Ferien - 2er split? Supplements

Hallo zusammen

Da ich jetzt 6 Wochen Ferien habe, und in letzer Zeit richtig süchtig bin ins Studio zu gehen und kaum erwarten kann, dass wieder MO MI oder FR wird, dachte ich mir ich geh für die restlichen 5 Wochen die ich noch habe jeden Tag, ausser SA und SO.

Ich würde dann einen 2-er Split machen, der mit den GÜ anfängt und dann ISOs dazu.
Also zb. TE1: Brust, Beine, Trizeps: Kniebeugen, Bankdrücken, und 2 Trizeps Isos, Beinpresse, Wadeniso

Die Aufteilung ist nur um zu zeigen was ich meine.
Bis jetzt habe ich nach WKM trainiert, dachte aber das würde auch mal bisschen abwechslung sein, und nach den Ferien trainier ich normal WKM weiter.
Glaubt ihr das wäre so machbar? Da ich ha immer 1 Tag Pause mache zwischen den Muskelgruppen sollte das mit der Regeneration ja OK sein, und vielleicht durch die Abwechslung und den Zusatzreiz fördert es den Muskelwachstum.

Wenn das nicht kompletter mist ist, könnt ihr mir vorschlagen wie ich die TE in die Muskelgruppen aufteilen kann?

MO TE1
DI TE2
MI TE1
DO TE2
FR TE1 etc...


Dann noch ich Ernähre mich Hauptsächlich von Milch, Magerquark, Bananen, Haferflocken, Whey, Teigwaren (keine Vollkorn), Reis (auch kein Vollkorn), Poulet (wenig). Nach dem Training direkt ne Banane, 30 min später Whey mit Wasser.
1 Std vor dem Training Tasse Kaffe, 30 min davor ne Banane.
Sonstige Supplements OMEGA 3 Kapseln mit Vitamin E, ab und zu mal Magnesium.

Ich esse täglich bis zu 5 Bananen, wenn man bedenkt das jeder Shake von mir Bananen enthält, manchmal sogar 3 in einem Shake, manchmal bis zu 6-7 Bananen.
Kann eine solch grosse Anzahl Bananen negativ wirken?

Und meine Proteinquellen sind ziemlich unumfangreich. Also kann ich gut Muskelaufbauen mit den oben erwähnten Proteinquellen? (Poulet is wirklich selten, 2-3 mal die Woche)

danke für die Hilfe
mfG

schreib vielleicht mal kurz umrissen wie dein trainingsstand is das wir dir wäs näheres empfehlen können :-)

und ich würd zwischendrin mal ne banane durch ein stück poulet oder für die dütsche huhn/pute ersetzen :D

greetz

dein ep sollte ausgewogen sein
d.h. über den tag verteilt von jedem etwas(KH/EW/F/other)

und zu deinem tp:
denkst du nicht , dass es ein bisschen zu viel ist ? es ist zwar top, dass du so eine motivation besitzt, aber deine muskeln haben damit nur 1-2 tage zeit zu regenerieren
ich wäre dabei vorsichtig, denn man kann so schnell ins übertraining geraten

btw würde ich dir einen 2er push-pull empfehlen (te1:beine/brust/trizeps/schultern)(te2:rücken/bizeps/bauch) doch selbst hier wäre ich vorsichtig

ich weiss aus erfahrung, dass bei zunehmender intensität/trainingsaufwand längere regeneration und weniger volumen angewandt werden sollten

grzz XQ

Es ist ja schön dass du so motiviert bist, aber das Programm halte ich für maßlos übertrieben. Deine Muskeln haben überhaupt keine Zeit sich zu regenerieren, alleine der Rückenstrecker wird jeden Tag durch Kreuzheben und Kniebeugen belastet. Wie soll der das denn bitte 5 Tage am Stück schaffen?

Außerdem frage ich mich was du dir von dem ganzen erwartest, wenn du nach den Ferien eh wieder zum wkm-Plan zurückkehren willst? Erstens wirst du in 5 Wochen keine nennenswerten Fortschritte machen (beim BB rechnet man in Jahren!), zweitens siehst du ja offenbar selber ein, dass der wkm-Plan für dich vollkommen angemessen ist.

Wenn du dich unbedingt jeden Tag sportlich betätigen willst mach Cardio: Radfahren, Laufen, Inline-Skaten, Schwimmen, was dir grade so einfällt. Wenn ich mal so an meine Sommerferien zurückdenke, da waren wir jeden Tag draußen unterwegs: Fußball, Basketball, (Beach)Volleyball, im Freibad, Touren mit dem Mountainbike... Aber sowas scheint ja irgendwie bei der heutigen Jugend vollkommen aus der Mode gekommen zu sein... :ratlos:

Ich persönlich rate dir: genieße deine Ferien so gut es geht, soviel Freizeit auf einem Haufen wirst du nie mehr in deinem Leben haben! Mach dir das nicht durch zwanghaftes Training kaputt, selbst wenn du 5 Wochen kein einziges Mal trainieren würdest, das hättest du innerhalb von einer Woche locker wieder rausgeholt.

Der EP taugt iwie nix...
Wenn ich das richtig verstehe, ist Poulet=Huhn oder sowas... und davon nur wenig??

Klingt nach viel zu viel Kohlenhydraten und zu wenig Eiweiß... wobei es da ohne konkrete Mengenangaben natürlich schwierig ist, genaues zu sagen...

Zum Training:
Je nachdem wie fortgeschritten du bist, kannst du mit so einem Training wenn du es geschickt machst, sehr gute Kraftzuwächse haben!
Aber dafür natürlich keine Isos, sondern Fokus auf den reinen WKM...

also mein traininsstand, ich trainiere ca. seit 9 Monaten, davon 1 Monat "WKM"
und die letzen 3 Monate WKM! Also in den Letzten 3 Monaten richtig mit aufwärmsätzen, KB und KH am Anfang der TE, Intensität erhöht.
Die ersten 5 Monate habe ich so GK/2-er/3-er Split ******* gemacht, halt ohne irgendwelches Wissen, hat schon Aufgebaut, aber nicht richtig.

Ich erhoffe mir dadurch, dass bisschen abwechslung reinkommt. Und zwar aus dem Grunde, da ich ja jetzt noch ein Jahr oder länger normal nach WKM weitertrainieren werde, und in der Zeit auch keine Abwechslung drin ist.
Das wären dann 5 Wochen Abwechslung zwischendurch.
Ausserdem dachte ich ich nehme noch Creatin für die 5 Wochen und danach bis die Packung noch leer ist, um dem noch einen Schub zu geben.
In 5 Wochen ist schon was machbar, auch wenn man natürlich in Jahren misst.

richtigen EP hab ich keinen aber so etwa sieht es aus durch den Tag:
1. MZ: 3 Eier mit paar Scheiben Brot ODER Shake mit Banane, bisschen Honig, Quark, Milch, Haferflocken.

2. MZ: 2-3 Stunden später richtiges Essen wie Nudeln oder Reis und dazu Stück Fleisch.

3. MZ: 1 Stunde vor Training Shake mit Milch und Banane, 30 Min vor Training
Tasse Kaffe

4. MZ: Banane nach Trianing, 30 min Später Whey mit Wasser, 1 Stunde Später wieder Nudeln/Reis/Huhn. Entweder Nudeln oder Reis, dazu Huhn.

5./6. MZ: Nachts mache ich mir entweder einen Shake oder mache 2-3 Eier. Manchmal Beides. Shake mit Quark, Milch, Bananen, Whey.

Und Cardio hasse ich über alles, da ich ich Überhaupt keine Ausdauer mehr habe, wegen einer Sportpause von 2 Jahren, also kein Cardio.

So hab mire "Pure Creatin" Monohydrat von Power System geholt 675g
Hatte vor ab Montag jeden Morgen (stehe ziemlich spät auf, manchmal sogar um 15:00,), einfach sobalt ich aufstehe 1 Esslöffel voll mit 400ml Wasser zu nehmen.
Gibt es irgendeine Regel, ob man eine Zeit lang nach der Creatin einnahme nichts essen darf?

Wenn ihr mein Post davor betrachtet, denkt ihr is OK wenn ich 5 Tage trainier?
(te1:beine/brust/trizeps/schultern)(te2:rücken/bizeps/bauch)

1. TE: Kniebeugen, Bankdrücken, Military Press, Seitenheben (http://www.youtube.com/watch?v=M7scE6_UnsM) , Wadeniso, evt. Beinpresse?

2. TE: Kreuzheben, Klimmzüge, Rudern vorgebeugt, evt. KH-Curls?, Crunches, Beinheben.

Was haltet ihr davon?

Danke für die Hilfe schonmal

Zitat:

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Zitat von pumpbär

So hab mire "Pure Creatin" Monohydrat von Power System geholt 675g
Hatte vor ab Montag jeden Morgen (stehe ziemlich spät auf, manchmal sogar um 15:00,), einfach sobalt ich aufstehe 1 Esslöffel voll mit 400ml Wasser zu nehmen.
Gibt es irgendeine Regel, ob man eine Zeit lang nach der Creatin einnahme nichts essen darf?

Wenn ihr mein Post davor betrachtet, denkt ihr is OK wenn ich 5 Tage trainier?
(te1:beine/brust/trizeps/schultern)(te2:rücken/bizeps/bauch)

1. TE: Kniebeugen, Bankdrücken, Military Press, Seitenheben (http://www.youtube.com/watch?v=M7scE6_UnsM) , Wadeniso, evt. Beinpresse?

2. TE: Kreuzheben, Klimmzüge, Rudern vorgebeugt, evt. KH-Curls?, Crunches, Beinheben.

Was haltet ihr davon?

Danke für die Hilfe schonmal

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Falls ich das richtig verstanden habe, dass du 5 Tage die Woche trainieren willst, dann denke ich, dass das eng werden wird. Die TE beinhalten Übungen wie Kniebeuge, deren beanspruchte Muskeln größer sind und somit länger zum regenerieren brauchen. Also im WKM Plan wird ja empfohlen min. 1 Tag zwischen den TE zu lassen, was ja auch Sinn macht, denn die Muskeln müssen sich regenerieren und wachsen.

Kreuzheben beanspruchte Muskeln
http://www.bodytrainer.tv/data/musclemaps/95/595.jpg
http://www.bodytrainer.tv/data/musclemaps/96/596.jpg

Kniebeuge beanspruchte Muskeln
http://www.bodytrainer.tv/data/musclemaps/9/1109.jpg
http://www.bodytrainer.tv/data/musclemaps/10/1110.jpg

Wenn du das vergleichst, dann siehst schon bei nur diesen 2 Übungen, dass mehrere TE hintereinander deine Muskelpartien zu sehr beanspruchen würden und kaum Zeit fürs Regenerieren lassen würden.

Edit: Fühlst du dich am Tag nach einer TE so fit, dass du wieder trainieren könntest?

Ja am nächsten Tag fühle ich mich fit, ausserdem denke ich, dass die regenerationszeit bei mir kürzer ausfällt, da ich noch jung bin (16) und creatin würde die Regeneration ja auch fördern?

mfG

Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass man am nächsten Tag so fit sein kann zum nochmal trainieren, nachdem man am Tag zuvor mit (für sich selbst) schweren Gewichte, mit einer guten Ausführung und einer normalen Satz und Wiederholungszahl, mit einer angemessenen Intensität trainiert hat. Schon gar nicht bei Kniebeugen, die hauen bei mir richtig rein. Und ich rede hier nicht von irgendeinem Split sondern vom WKM Plan.

Ich trainier selbst nach dem WKM Plan + Wadenisos, aber erst seit dem 05/11.

Oder gibt es vielleicht eine andere Möglichkeit, die Intensität zu steigern?
Ich will jetzt auch nicht 5 Wochen trainieren und dann merken, dass ich abgebaut hab wegen Übertraining, obwohl ich das bezweifle aber naja..

Ausserdem denke ich nicht das KB den Rücken zb. welcher als Stabilisator dient so stark belastet, dass die 20h regeneration nicht reichen.

Zitat:

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Zitat von User1001

Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass man am nächsten Tag so fit sein kann zum nochmal trainieren, nachdem man am Tag zuvor mit (für sich selbst) schweren Gewichte, mit einer guten Ausführung und einer normalen Satz und Wiederholungszahl, mit einer angemessenen Intensität trainiert hat. Schon gar nicht bei Kniebeugen, die hauen bei mir richtig rein. Und ich rede hier nicht von irgendeinem Split sondern vom WKM Plan.

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Ich trainiere schon sehr hart, aber ich will auch jetzt auch nicht mit 16 vorallem bei Übungen wie KB 120% geben. Nach der TE bin ich auch ziemlich kaputt, aber wie gesagt am nächsten Tag fühl ich mich recht fit, und hab richtig lust danach, wieder ins Studio zu gehen.
Vielleicht Glutamin vor dem Schlafen gehen?

Das war nur ein Beispiel, die Oberschenkel werden ja auch bei beiden Übungen beansprucht. Das ist ja der WKM Plan, nicht eine Ansammlung an Isos. Beim WKM Plan geht es darum mehrere Muskeln einzubeziehen.

Hier gabs mal einen richtig netten Faden über Intensitätstechniken, aber ich finde ihn gerade nicht.

edit: das ist das selbe http://www.bambamscorner.com/trainin...tstechnik.html

edit 2:

Zitat:

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Zitat von pumpbär

Ich trainiere schon sehr hart, aber ich will auch jetzt auch nicht mit 16 vorallem bei Übungen wie KB 120% geben. Nach der TE bin ich auch ziemlich kaputt, aber wie gesagt am nächsten Tag fühl ich mich recht fit, und hab richtig lust danach, wieder ins Studio zu gehen.
Vielleicht Glutamin vor dem Schlafen gehen?

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warum nicht?

Der Link is klasse danke!

Wäre dies auch eine Möglichkeit?

Bei BD zb. 4 statt 3 Sätze und dann noch ein Ruhepausensatz, also 10-15 Sekunden Atmen und nochmal soviel wie möglich.

KB lasse ich bei 3 harten Sätzen.

Military Press könnte ich das auch machen wie bei BD und Rudern evt. auch.

KZ mache ich ohnehin ohne Plan, da mache ich einfach paar Sätze dann Negative dann am Gerät welche durch Gewicht die KZ unterstützt etc.. mische ich einfach kreuz und quer... dies mach ich einfach bisschen Länger.

Sollte die Intensität ja auch erhöhen

Zitat:

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Zitat von User1001

warum nicht?

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1. habe ich einen kaputten Knorpel (kleiner Stück) am rechten Knie, und wahrscheinlich auch am Linken, schmerzt auch ab und an mal und ich möchte die Knie nicht Überbelasten. Also ich mache schon richtige KB und harte aber eben 100% reicht.

2. Leidet die Technik sehr schnell darunter wenn es zu schwer wird zu Atmen.

trainiere mal fünf TEs die woche, am anfang hast du vllt noch lust (trainingseuphorie) das wird sich nach ein paar wochen aber drastisch ändern, da du dich damit sehr wahrscheinlich ins übertraining katapultieren wirst
symptome: schlafstörungen, lustlosigkeit, mattigkeit, (evtl. leitungsabfall) uvm.
kannst dich ja mal informieren (gerne auch wie muskelaufbau im muskel funktioniert um das besser vor augen zu haben)

grzz xq

Zitat:

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Zitat von XQLUSIVE

trainiere mal fünf TEs die woche, am anfang hast du vllt noch lust (trainingseuphorie) das wird sich nach ein paar wochen aber drastisch ändern, da du dich damit sehr wahrscheinlich ins übertraining katapultieren wirst
symptome: schlafstörungen, lustlosigkeit, mattigkeit, (evtl. leitungsabfall) uvm.
kannst dich ja mal informieren (gerne auch wie muskelaufbau im muskel funktioniert um das besser vor augen zu haben)

grzz xq

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5 mal in der Woche trainieren ohne ins Übertraining zukommen, sollte nicht wirklich schwer sein :ratlos:

Und wenn ich 5 Mal Trainiere wie is der Plan?

1. TE: Kniebeugen, Bankdrücken, Military Press, Seitenheben (http://www.youtube.com/watch?v=M7scE6_UnsM) , Wadeniso, evt. Beinpresse?

2. TE: Kreuzheben, Klimmzüge, Rudern vorgebeugt, evt. KH-Curls?, Crunches, Beinheben.

ach ja und im sticky steht Creatin mit wasser nehmen am morgen, aber ich lese sehr oft, auch hier im forum, man solle es mit dextrose, maltrodextrose oder einfach apfelsaft oder so nehmen.
Macht es jetzt schlussendlich doch keinen unterschied?

Zitat:

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Zitat von pumpbär

ach ja und im sticky steht Creatin mit wasser nehmen am morgen, aber ich lese sehr oft, auch hier im forum, man solle es mit dextrose, maltrodextrose oder einfach apfelsaft oder so nehmen.
Macht es jetzt schlussendlich doch keinen unterschied?

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Wie viele Jahre trainierst du? Wenn du ordentlich aufgebaut hast soll sich Creatin erst richtig lohnen da du dann mehr in den Muskelzellen speichern kannst. Anhand deines Alters würde ich sagen das Creatin in deinem Stadium Geldverschwendung sei. Viele gute Kohlenhydrate werden den gleichen Effekt bei dir haben. Und so weit ich weiß wird Creatin mit Dextrose oder Ähnliches haupsächlich eingenommen damit es schneller in den Muskelzellen eingelagert wird.

Zitat:

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Zitat von Tob88

Wie viele Jahre trainierst du? Wenn du ordentlich aufgebaut hast soll sich Creatin erst richtig lohnen da du dann mehr in den Muskelzellen speichern kannst. Anhand deines Alters würde ich sagen das Creatin in deinem Stadium Geldverschwendung sei. Viele gute Kohlenhydrate werden den gleichen Effekt bei dir haben. Und so weit ich weiß wird Creatin mit Dextrose oder Ähnliches haupsächlich eingenommen damit es schneller in den Muskelzellen eingelagert wird.

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Nicht mal ein Jahr. 9 Monate oder so Jetzt.
Ich hab heute zum ersten mal bisschen mehr als 5g genommen.
Hat es irgendwelche Nachteile, auch wenn es keinen Effekt zeigt?
Mehr Wasser speicher es in den Muskeln trotzdem oder? Und einen kleinen Kraftschub sollte es auch geben, also wieso nicht?

Wann soll man aufhören oder eine Pause machen, damit der Körper die Eigenproduktion nicht stoppt?

Hast du dir die Wichtig markierten Threads hier durchgelesen?
Unter anderem den von Hiro hier

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=173950

Zitat:

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Creatin:

Du hast schon von Creatin gehört? Davon soll man unglaublichen Muskelzuwachs bekommen? Vergiss es. Kreatin kann zu einer Kraftsteigerung führen, wenn du kein Nonresponder bist. Es ist ein erprobtes und bewährtes Supp ohne Risiken. Es wird Dauerhaft mit 3-5g am Tag eingenommen. Keine Ladephasen, kein „Kuren“.
Einfaches Monohydrat langt. Alles andere ist Geldmacherei ohne wirklichen Mehreffekt.

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Naja, ich bin draußen. Viel Erfolg bei deinem Vorhaben, von dem dir bisher nur abgeraten wird.

Nachteile kann es haben bei Überdosierung von (auf dich bezogen) über 30g am Tag in Form von Durchfall oder Blähungen. Eine genaue Empfehlung zur Einahmen und Dauer möchte ich dir aber nicht geben da ich mich mit den Zeug nicht genau auskenne. Angeblich soll aber auch eine Dauersuplementation von wenigen g am Tag möglich sein. Kohlenhydrahte speichert übrigens auch Wasser im Muskel.Um so größer der Muskel um so mehr Wasser kann er speichern, daher lohnt sich Creatin erst richtig bei erfahrenden Athleten. Kraftsteigerungen kommen unter Anderem aus diesen Grund zustande und weil Creatin und Kohlenhydrahte die Hauptenergiequellen von arbeitenden Muskeln sein sollen. Übrigens soll nach Absetzung ein Teil des Wassers auch wieder entzogen werden und dann werden dementsprechend deine Leistungen auch wieder ein bisschen abfallen. Wenns dir das Geld wert ist lass dich am besten im Ernährungsforum beraten von Leuten die damit Erfahrungen gemacht haben und einen längeren Trainingsstand als du besitzen.

Das Zitat über mir ist übrigens nicht wissenschaftlich (keine Pseodowissenschaft) haltbar. Und auch sogenannte ''Loading Phasen'' sollen sinnvoll sein wenn man sie richtig einsetzt. Nur im BB ist das zu vernachlässigen daher reicht auch eine Dauersupplementation.

naja mein vorhaben richtig was gesagt wurde nich wirklich was, das mit creatin lass ich noch für n halbes jahr oder so

Zitat:

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5 mal in der Woche trainieren ohne ins Übertraining zukommen, sollte nicht wirklich schwer sein

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hängt vllt auch von der intensität ab ,wie schon gesagt wurde, jedoch wurde auch schon gesagt, dass die muskeln wie z.b. rückenstrecker oder waden z.b. 5 tage hintereinander durchgevögelt werden , ist wohl nicht so schlau gepaart mit hoher intensität und endet bei längerer durchführung garantiert im übertraining

zum creatin: wird durch die nahrung ausreichend aufgenommen bzw. sogar vom körper selbst synthetisiert, solange man sich gesund und abwechslungsreich ernährt , wie bei den meisten anderen nährstoffen auch
falls du es trzd nehmen willst : trink immer viel , sonst wird deine niere geschändigt da sie zu viel fitern muss und du kannst dir glatt ne neue aus japan bestellen