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Hallo,
ich werde in ein paar Tagen 16 und trainiere seit ca. 9 Monaten nach Trainingsplänen, die mir ein Trainier zusammengestellt hat.
Dann hab ich hier mal ein wenig rumgelesen und bin auf das hier gestoßen:
Tag 1
Kniebeuge
Bankdrücken
Rudern
Tag 2
Kreuzheben
Klimmzüge
Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)
Da hab ich die Frage, ob ich die Kniebeugen auch an einem Gerät ausführen kann und das Kreuzheben durch Hyperextensions
Nein, durch einzelne Übungen kannst du diese Übungen nicht ersetzen, das wäre nur durch eine vielzahl anderer Übungen möglich...
Ja, an der MultipresseZitat:
Zitat von Mrsantonet
:gruebel: Wie machst du Kreuzheben? Sind 2 komplett verschiedene Übungen.Zitat:
Zitat von Mrsantonet
Ich hab Kreuzheben bisher noch garnicht gemacht , hab das nur mal gesehen und da sah mir das so aus, als käme das aus dem unteren Rücken, hab ich wohl falsch gedachtZitat:
Zitat von tintifax_2
Kreuzheben und Kniebeugen sind die besten Ganzkörper- und Masseaufbauübungen >)Zitat:
Zitat von Mrsantonet
Es gibt nichts Besseres und Effektiveres, um das Fundament für eine gute Körperentwicklung zu legen (außer man ist Sportstudent, dann muss man erst Koordinationsübungen machen. Habe ich heute gelernt :rofl: )
Mach das auf keinen Fall. Multipressen sind der Teufel.Zitat:
Zitat von tintifax_2
Weil?Zitat:
Zitat von Heyman
Ich halte Multipressen auch für den Teufel. :professor:
Wie möchte man bitte KB und KH in der Multipresse machen? KB weiß ich, kann man machen. Der Bewegungsablauf ist in meinen Augen aber bei beiden Übungen künstlich verzerrt.
Sollte die Frage nicht eher lauten: Wieso möchte man bitte KB und KH in der Multipresse machen?Zitat:
Zitat von Hiroshige
Das einzige, was die bringt, ist eine bei den meisten Übungen falsche Übungsausführungen und Schubspannungen in den Gelenken. Warum sollte man das machen, wenn man auch freie Gewichte zur Verfügung hat?
Wieso willst du Kreuzheben und Kniebeugen überhaupt nicht machen?
Gesundheitlich gesehen sind diese Übungen alles anderen als schädlich, wirken sogar präventiv gegen Verletzungen vor!
Das einzige, was problematisch ist, ist die korrekte Übungsausführung alleine zu erlernen! (falsche ausführung kann hierbei sehr fatal sein)
Trainings als Jugendlicher ist ebenfalls nicht schlecht..zu beginn solltest du sowieso tendenziell leichter trainieren und das Muskelversagen außen vor lassen!
Wichtig ist, möglichst oft die wichtigen Übungen zu wiederholen, wodurch dir die erlernung dieser einfacher fällt.
wenn der bewegungsablauf dann passt, kann man die gewichte progressiv erhöhen! (und dabei immer auf die technik achten und nciht zu schnell vorgehen, sonst schludert man)
außerdem kannst du dann eher in niedrigeren wdh.-bereichen wechseln bis hin zu max.-training, wenn dich das interessiert!
also: bitte erlerne kniebeugen und kreuzheben (tragen zur verbesserung der gesamtphysis enorm bei und du wirst in allen körperl. belangen davon profitieren!)
Weil kein natürlicher Bewegungablauf, höhere Belastung der Gelenke ... Da mach ich nur Klimmzüge manchmal.Zitat:
Weil?
multipresse ist wie alle geräte ne gut zum modellieren. für den masseaufbau sind freie gewichte mit schweren grundübungen angesagt.
zum erlernen ist die multipresse auch nix da der bewegungsablauf... ja gepresst wird, also vorgegeben.
Kniebeuge solltest du nirgends anders ausführen als mit der freihantel. und auch wenn dir geraten wird " mach beinpresse is genauso gut"... das is schlichtweg falsch. beinpresse ist mmn zum modellieren da nicht zum masseaufbau.
Kreuzheben finde ich, ist durch nichts zu ersetzen.
Was ist modellieren ?!
Wir haben im Studio so ne Maschine die sich "V-Squat" nennt, kann ich die auch für Kniebeugen nehmen?
Und bei dem Trainingsplan
"Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)"
Kann ich da auch Dibs machen ?
Ja, kannst du.Zitat:
Zitat von Mrsantonet
Was genau modelliert man mit der Beinpresse, was nicht durch Kniebeugen modelliert wird?Zitat:
beinpresse ist mmn zum modellieren da nicht zum masseaufbau.
Zitat:
Zitat von Deed
:sorg:
Zitat:
Zitat von hampelmann1337
mit modellieren meine ich die feinarbeit. wenn kniebeuge dir effektiv masse bringen bringen beinpresse eher das herausarbeiten einzelner durch kniebeuge geformter muskel. klar das das auch " masse" ist von einem gewissen standpunkt, allerdings ist beinpresse keine masseübung im klassischen sinne.
mmn
Zitat:
Zitat von Beam, Jim
du würdest also kniebeuge mit der beinpresse gleichsetzen ?
Mit unterschiedlicher Beinstellung und Ausführung lassen sich locker auch alle Muskeln gezielt trainieren die mit Beinpresse trainiert werden. Aber als Abwechslung finde ich kann man auch mal die Beinpresse in Verbindung mit Kniebeuger benutzen. Aber damit lassen sich definitiv keine einzelnen Muskeln besser herrausarbeiten.
Wenn man ohne Spotter den Muskel runterrödeln will, ist eine Beinpresse sicher ganz praktisch.
Wofür braucht man bei Kniebeugen oder Kreuzheben nen Spotter? Beim Bankdrücken ok, aber hier braucht man nur die Hantel fallen zu lassen oder auf dem Powerrack abzulegen.
Manche Kniebeugeständer wie bei mir im Studio haben auch stählerne Spotter an der Seite. Falls ich mal das Gefühl haben sollte die Muskeln ''runterzurödeln'' fangen die meine Hantelstange auf. Ich glaube von Kreuzheben war gar nicht die Rede aber da ist es ja noch einfacher: Fallen lassen!
Ich hab kein Powerrack und die Hantelablage im Uni-Kraftraum ist auch nicht so toll.
Die ist flach schräg, d. h. zwischen bequemer Ablage-Höhe und Freiraum nach unten liegen mehrere Schritte.
Ich beuge auch nur mit 2 einfachen Ständern. Man muss halt wissen was man kann. Abwerfen geht zur Not immer.
Okay dann hab ich nur noch die Frage wegen dem regelmäßigen Gewichte steigern:
Bei Klimmzügen und Dibs , sollte ich mich da dann eher in den Wiederholungen steigern oder dann immer mit Zusatzgewichten steigern ?
Und das Problem ist noch , dass ich 0 Ahnung habe wie man Kreuzheben richtig macht und in dem Studio in das ich gehe ehrlich gesagt auch noch niemanden gesehen habe, der die Übung ausgeführt hat ..
Ja, verwende bei Dips und Klimmzügen auch Zusatzgewicht.
Was für eine Art Kreuzheben willst du denn machen?
Du kannst nicht heben, aber beugen? :gruebel:
Bin ich gemeint?Zitat:
Zitat von :'D
Wenn ja weiß ich nicht was du meinst sorry
Achja und wenn ich dann je Tag nur 3 Übungen habe bin ich doch total schnell fertig, soll ich zusätzlich noch laufen, oder das lieber auf einen seperaten Tag legen?
Und wie siehts mit Bauchübungen aus??
Eine TE nach WKM dauert im schnitt 40min-70min. Also die meißten werden schon so ne Stunde brauchen wenn du es richtig machst. Z.B gehen bei mir alleine für Kreuzheben und Kniebeuge schon 20min-30min drauf. Überschätz das nicht. Laufen kannste machen musst aber nicht. Wenn dann lockeres laufen so 30-60min lang. Sollte aber nicht anstrengend sein. Bauchübungen kannst du machen aber bloß nicht zu viele. Ein oder Zwei werden ausreichen.Deine Bauchmuskeln werden bei den Grundübungen schon stark gefordert.
Wenn das 40-70 Minuten dauern sollte, mache ich da denke ich was falsch..
Mal angenommen ich mache pro Übung 4 Sätze mit ca. 12 Wiederholungen
Dann brauche ich pro Übung grob gerechnet
4 min pro Übung plus ca. 2 min Pause 6 Min
Das auf 3 Übungen übertragen wären dann 18 Minuten Trainingszeit :sorg:
Hör auf deine Trainingszeit ausrechnen zu wollen, das geht in die Hose...Sagen wir 2 Aufwärmsätze, 3 Arbeitssätze...Die Gewichte fliegen ja auch nicht alleine auf die Stange...und Pausen sind auch nicht immer gleich...und schon ist die Rechnung fürn A****Zitat:
Zitat von Mrsantonet
Mach ma erstmal und guck auf die Uhr. Vll gehts am Anfang schneller, aber das mit der Stunde Trainingszeit kommt definitiv hin, kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen
3 Sätze in 4 min? Ziemlich zügig.
Okay also die Übungen am besten langsamer ausführen?
Und wie soll das aufwärmen bei Dibs und Klimmzügen aussehen?
wenn man wirklich richtig trainiert, kann so eine einheit shcon auch mal länger als 60 minuten dauern!
fang an zu trainieren und du wirst merken, dass es schnell anstrengender wird, wenn du dich steigerst. du musst ja auch aufwärmsätze einlegen vor den arbeitssätzen. lass die bloss nicht weg, sonst riskierst du später, dich zu verletzen.
sobald du mit "richtigen" gewichten trainierst wird das kreuzheben und beugen so anstrengend, dass du längere pausen brauchen wirst. da wirds nichts mehr mit 3 sätzen in 4 minuten.
und nein, die übungen nicht extra langsam ausführen. das kommt evtl. später, wenn du erfahrener bist und genau weißt, was du tust.
und jetzt geh trainieren...oder vll. doch erst morgen wieder :D
Die Übungen werden automatisch ziemlich langsam, wenn genügend Gewicht drauf ist :-)
so siehts aus. habe mich jetzt auf 100 kg kreuzheben hoch gearbeitet (mein gewicht sind 65 kg). dachte ich verrecke dabei und der satz zog sich, zwischen den sätzen habe ich vier fünf minuten pause gemacht.Zitat:
Zitat von Heyman
Ich würde sowieso empfehlen das du dich an die im Wkm plan vorgeschlagenen 4-5 Aufwärmsätze hälst wenn du vorher keine KB und KH gemacht hast.
Durch die etwas komplexere Technik der beiden Übungen und hohem Verletzungsrisiko bei falscher ausführung sollten besonders diese beiden Übungen zu beginn stärker geübt werden also viele Aufwärmsätze wenn man dann nach 1-2 Monaten sicher in der Ausführung der Technik ist kann man die Aufwärmsätze runterdrosseln auf 2-3 Sätze muss man aber nicht. So viele Aufwärmsätze können sich zwar unter umständen auf dein Maximal gewicht auswirken wenn du schneller Erschöpfst aber Training is ja kein Wettkampf, deswegen zu Beginn gut Aufwärmen und Technik lernen später haste mehr davon, so zumindest liefs bei mir.
Naja wenn man mal weiter ist und sehr hohe Gewichte hebt werden die Aufwärmsätze eher mehr als weniger. Oder wie willst du dich Aufwärmen wenn du 250kg Kreuzheben machst mit drei Aufwärmsätzen?
Aufwärmsatz 1 75kg -Aufwärmsatz 2 125kg -Aufwärmsatz 3 200kg????
Halte ich nicht für so schlau^^
mfg
Da werd ich ma nich widersprechen. 250kg sind aber Gewichte die im Anfängerforum nicht auftauchen, mir ging es darum zu empfehlen allgemein mehr Aufwärmsätze als 1 oder 2 zu machen auch wenn die Gewicht noch nicht so hoch sind, da es sich meienr Meinung nach allein schon lohnt um die echnik zu lernen.