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Wenn ich mir das Bild dazu mal ansehe:Zitat:
Zitat von MaxiXL
Kauf dir mal was richtiges zu essen. Und nicht diese billig Eier ausm und kein Penny Plastik-Press-Fleisch, wo kein Mensch weiß von welchem Tier-KZ das kommt und welche Hormone dort drin sind!
Liebr bißchen Geld für vernünftiges Essen ausgeben, und woanders sparen. Gesundes Essen ist wichtig!
******* doch drauf wo es herkommt! Auch wenn 20 hühner auf einem quadratmeter leben sind die eier trotzdem eier!
Ziemliche Ar.schloch-Einstellung.Zitat:
Auch wenn 20 hühner auf einem quadratmeter leben sind die eier trotzdem eier!
Ist aber ne ganz ander Qualität der Nährstoffe.Zitat:
Zitat von Superfly
Freilandeier haber wesentlich mehr O3 Fettsäuren.
Außerdem müssen die 20 Hühner auf 1m² ordentlich mit Antibiotika gefüttert werden, die sich auch auf die Eier auswirken.
Vom Geschmacksunterschied ganz zu schweigen
Dann will ich euch gar nicht erst erzählen, was auf sogenannten "Bio"-Höfen abgeht.
Das unsere Lebensmittel verseucht sind, weiß doch jeder. Selbst der Metzger des Vertrauens hat wohl kaum im HInterhof die Schweine stehen. Der bezieht die auch woanders und kann nicht für deren Qualität garantieren.
Von daher, ****** druff..
Hatten wir die Diskussion nicht schon einige Seiten vorher? Wer bereit ist soviel Geld in "Bio" Fraß zu investieren soll es tun, aber diejenigen, die nicht dazu bereit sind in Ruhe lassen. :ratlos:
Da ich bei den Mengen an Aspartam sowieso Krebs bekomme, ist der Rest auch egal! :sorg:
Aber mal Spaß bei Seite, wer heutzutage Abstand von jeglichen Chemikalien gewinnen will, der muss schon in den Wald ziehen und darf lediglich ein Jagdmesser mitnehmen....wobei das auch mit Chemikalien versetzt sein kann! Das was Kleinkinder heutzutage schon alleine durch Plastik an Chemikalien aufnehmen, ist nix gegen die hier angesprochenen Punkte. ;)
Ansonsten kann ich wieder nur ganz objektiv sagen: "Nahrungsmittel werden geprüft, gerade in Deutschland sehr stark und bezogen auf den Sport funktioniert es enfach. Wer das doppelte für sein Essen ausgibt, nur weil etwas vermeintlich gutes auf der Packung steht, lebt mit großer Sicherheit trotzdem nicht länger"!
Wer dennoch seine Meinung dazu äußern möchte, macht das bitte per PN oder wir machen gleich einen Thread dazu auf, dann haben auch noch andere die Möglichkeit sich in die Diskussion mit einzubringen.
Sorry, dass ich mich diesbezüglich nochmals in deinem Thread äußere.
Wie man vielleicht in meinem letzten Post erkennen kann geht es mir bei der Auswahl meiner Lebensmittel teilweise auch darum, von der perversesten Art der "Neolitik" (Wenns das Wort so gibt, also Ackerbau und Viehzucht) Abstand zu nehmen. Wir beuten unsere Resourcen so unglaublich stark aus, da muss man wenigstens so viel sein, dass man die Lebewesen, deren Fleisch/Eier/etc. wir für uns verwenden soweit respektiert, dass man zB. keine Eier kauft, die aus absolut unwürdigen Bedingungen für die Tiere kommen. Woa, ich hoffe, dass der Satz noch enigermaßen korrekt war :D. Oder keinen Formschinken, der aus einem Schlachthof kommt, an dem täglich hunderte-tausende Tiere aus ganz Europa geschlachtet werden (die werden fürs Schlachten und Verpacken über die Grenze gebracht) nur um nachher "made in Germany" draufpicken zu können.
Es ist ein bisschen mehr Geld, ein bisschen mehr Vorsicht aber es ist wenigstens ein bisschen fairer. Einfach eine Gewissenssache, mir tuan de Pipalan und Rindsvieha lad :))
Auch auf die Gefahr hin, hier eine Veganerdebatte zu starten:Zitat:
Zitat von MajPay
Und wo ist da der Unterschied aus Sicht des Speziesismus?
Entweder man lebt vegan oder man versucht eben so gut es geht gesund zu leben, aber dann hier und da Abstriche für vermeintlich bessere Lebensqualität von ein paar Tieren zu machen bringt gar nichts.
Kann das mal ein Mod in einen eigenen Thread kopieren?
Sehe ich komplett anders. Es bringt nichts alles in Schwarz und Weiß / A oder B zu unterteilen. Ich halte nichts davon vegan zu leben - und kann trotzdem das, was ich esse schätzen und "respektieren". Natürlich ist es dennoch etwas scheinheilig von Respekt dem Tier gegenüber zu sprechen und mir dann das Fleisch im Supermarkt abpacken zu lassen. Aber mir geht es besser dabei, wenn ich weiß, dass das Ei nicht von einer halb toten Henne gelegt wurde, die nach dem legen von anderen Hennen tot getrampelt wurde, nur um mein Ei 2 cent billiger zu bekommen. Nur so als Beispiel.Zitat:
Entweder man lebt vegan oder man versucht eben so gut es geht gesund zu leben, aber dann hier und da Abstriche für vermeintlich bessere Lebensqualität von ein paar Tieren zu machen bringt gar nichts.
Es geht nicht um den Metzger, sondern um den Hof, wo das Fleisch herkommt. Da fährt man dann hin, und guckt sich das an. Im besten Fall kann man dann sein Fleisch sogar direkt am Hof kaufen.Zitat:
Zitat von R.cX
Es geht auch nicht um länger leben, sondern um die Frage welche Tierhaltung du mit deinem Kauf unterstützt.Zitat:
Zitat von MaxiXL
Wenn du damit leben kannst, daß dein Billig-Fleisch von Tieren kommt, die unter absolut unwürdigen Bedingungen leben, ist das eine ganz schöne Arschloch-Einstellung, die meines erachtens viel zu verbreitet ist. Sonst gäbe es ein Angebot solcher Lebensmittel nicht mehr. Was keiner kauft, wird nicht produziert.
Aber wenns ans Portemonnaie geht, hörts bei den Meisten mit den Idealen auf. Schade!
Auch Schlachtvieh ist Leben, und auch wenn die Tiere am Ende auf jeden Fall sterben, auch die glücklichen, geht es doch darum, daß die Tiere in halbwegs artgerechter Haltung aufwachsen. Alles andere ist für mich Vergewaltigung der Natur, und gehört verboten!
Philipp hats schon ganz schön beschrieben.
Doch . Genau darum gehts! Für bessere Lebensbedingungen der Tiere. Wir Menschen haben schon einen so entfremdeten Bezug zur Natur, und beuten sie auf perverseste Weise aus.Zitat:
Zitat von Warbow
Das will ich durch mein Ess- und Kaufverhalten nicht unterstützen. Und wenn viel mehr (alle) ihre Konsumgewohnheiten ändern würden, würde sich ganz viel ändern.
Leider haben eben zu viele diese "S.cheiß-Egal"-Einstellung.
Und von den ganzen Weltverbesserer-Idealen mal abgesehen; Das Fleisch vom Hof um die Ecke ist halt auch gesünder. Und schmeckt vor allem besser!
Dieses Plastik-Fleisch von Penny für 2€ hat doch null Geschmack.
Oha, was ne nutzlose Diskussion...wenn es nach den ganzen Gesundheitsaposteln geht, dürften wir nur noch Astronautennahrung und Tofu zu uns nehmen; komischerweise steigt die Lebenserwartung nach wie vor stetig(ja, das liegt auch an anderen Faktoren) aber schlussendlich zeigt uns das nur, so schlimm wie alle sagen kanns nicht sein, sonst wären wir alle nicht mit 40 wie im Mittelalter unter der Erde sondern mit 55, sind wir aber nicht.
Und mein 2€ Hacksteak vom Penny heute war toll (wenn auch verbrannt):zunge:
Also den Kritikern geht es ja rein um die Haltung der Tiere!
Da muss man aber auch den wirtschaftlichen Aspekt betrachten.
Bei uns kosten die Bio-Eier etwa doppelt soviel wie die "normalen", würde jetzt der gesamte Bedarf an Eiern in Deutschland nur durch eine artgerechte Haltung gedeckt werden, steigen auch die entsprechenden Kosten was sich widerrum auf den Preis ausschlägt und ich weiß nicht ob z.B. 3,50 Euro für 10 Eier noch fair sind.
Desweiteren muss man auch bedenken das jeder Bauer für seinen Bauernhof verantwortlich ist, es gibt auch Bauernhöfe auf denen die Tiere weitaus besser behandelt werden, aber ihr könnt nicht verlangen das jedem Huhn ca. 2m² Platz zur Verfügung stehen, das kann man doch praktisch garnicht umsetzen.
Und wenn man das ganze jetzt nochmal aufs Bodybuilding bezieht und wir mal davon ausgehen das ein BB'ler 10 Eier am Tag ist, dann sind das im Vergleich zwischen normalen und Bio-Eiern ca. 35 Euro Unterschied im Monat.
Eine ähnliche Rechnung kann man jetzt auch aufs Fleisch beziehen!
Als Otto-Normal-Verbraucher mit normaler Ernährung würde ich sicherlich auf Bio-Produkte zurückgreifen, aber bei den Mengen die ich esse, rechnet es sich einfach weitaus mehr.
10 Eier... 2Kg Topfen, 300g Thunfisch am Tag, ich verstehe Leute nicht, die diese Mengen essen. Ich denke, dass sich sogar so mancher 130kg Strongman wundert wohin ihr diese absurden Mengen täglich hinschaufelt. Als könnte man 300-500 gramm Protein am Tag verwerten und damit aufbauen... Ich tu mir schwer mein Gewicht zu halten (91kg bei 178cm) und esse relativ normal, 3 Mahlzeiten am Tag, nichts besonderes einfach ~20% mehr als jemand mit 10-20kg weniger.
Aber das ist ja schon wieder Offtopic :rofl:
Warum ist das denn nicht fair? Wenn die Wertschätzung für vernünftige Tierhaltung da ist, dann ist man auch bereit einen höheren Preis zu zahlen.Zitat:
Zitat von MaxiXL
Wir haben uns an ein gewisses Preisniveau einfach gewöhnt. Daher kommen uns "Bio"-Preise so hoch vor. Aber unsere (sehr) billigen Lebensmittel kommen eben auch aus entsprechenden Produktionen.
Ich denke, daß hier ein umdenken erforderlich ist. Daß wir uns einfach daran gewöhnen müssen, daß entsprechend gute Lebensmittel auch etwas anderes kosten.
Außerdem ist es auch nicht fair den Tieren gegenüber sie so schlecht zu behandeln, nur damit wir billig einkaufen können.
Wenn nicht jeder 10 kg Fleisch und 50 Eier die Woche essen würde, müssten auch nicht in diesen Massen produziert werden. Wenn wir alle mal unseren Konsum etwas zurückschrauben würden, dann müssten Tiere auch nicht aus "Platzgründen" so eingepfercht werden, und in wenigen Monaten mit Hormonen hochgezüchtet werdenZitat:
Zitat von MaxiXL
GERADE Bodybuilder sollten viel mehr auf gesunde Ernährung achten, und ein Bewusstsein für gutes Essen entwickeln.
Wir wissen alle weitaus mehr über unseren Körper und Ernährung als der Durchschnittsbürger. Entsprechend sollten wir auch bewusster einkaufen.
Naja, ob und wann es was bringen würde brauchen wir nicht diskutieren, aber ich glaub nicht daran. Schon wegen dem demographischen Wandel...Zitat:
Zitat von Chris12345
Auch auf dem Bauernhof sind die Tiere nur Nahrungsproduzenten, im Wesentlichen besteht kein Unterschied und moralisch mMn schon gar nicht. Das eine ist eben ein geringeres Übel, das wars dann auch.
Genau das meine ich ja. Ich bin kein Veganer, also ist für mich nur die Qualität von Interesse. Dass Produktionsbedingungen und Qualität dann natürlich in direktem Bezug stehen ist für mich aber gar nicht von Bedeutung.
Ja, stimmt. Bio-Pute schmeckt richtig toll und zart, davon kriege ich nie genug, aber die billige von Aldi finde ich mittlerweile richtig eklig.Ich weiß was du meinst, aber rational betrachtet ist es doch sinnlos.Zitat:
Zitat von MajPay
Allein dass hier in einem BB-Forum weitgehend ernsthaft darüber geredet wird, zeigt doch, dass ein Umdenken einsetzt.
Allerdings wird es sehr langsam gehen... wenn überhaupt. Kann auch nur eine Mode sein und irgendwann gewinnt die Tierindustrie dank geschickter Werbung wieder das Bewußtsein der Konsumenten für sich.
Wer aber ernsthaft noch an die Gesundheit von abgepacktem Billigfleisch glaubt dem ist nicht mehr zu helfen.
Und BB geht auch ohne rießige Fleischberge. Macht euch lieber mal Gedanken, ob ihr auch genug Gemüse zu euch nehmt anstelle von 5 Portionen Fleisch am Tag.
also nochmal kurz zu meiner "*****-Einstellung"
Ich habe dank meiner Firma einmal ein Seminar mitmachen dürfen bei dem es um Bio-Produkte ging.
Fazit:
Bio ist nicht unbedingt gesünder! Man hat nur die Kontrolle wo es herkommt! Das waren die Worte der Seminarleiterin! Und was juckt es mich wenn ein bio ei angeblich mehr omega 3 fettsäuren hat wenn ich 10 eiweiss esse und nur zwei eigelb!
Das ist wirklich ein sooo geringer unterschied!
Allerdings muss ich sagen dass mein Kommentar bezügich der 20 hühner auf 1 Quadratmeter schon sehr hart war! Wenn ich wüsste dass die eier die ich futter auch aus solchen Verhältnissen kommen würden, dann würde ich die auch nicht kaufen!
Das wars erstmal von mir:-)
Das Bio generell gesünder ist hat niemand gesagt.Zitat:
Zitat von Superfly
Aber wer Eigelb wegschmeißt, der kann in MEINEN Augen nicht allzu viel Ahnung von Ernährung haben.
Das ist nicht nur aus kulinarischer, sondern auch aus Ernährungstechnischer Sicht das beste am ganzen Ei.
Warum? Das hab ich in Maxis Bilderthreat schon mal geschrieben.
Außerdem enthält Eigelb alle Vitamine bis auf Vitamin C.
Wer dennoch Angst vor Nahrungsfett hat der kann ja Eiklar im Tetrapack kaufen.
Zitat:
Zitat von Chris12345
Ich kann deine einstellung und meinun mittlerweile absolut teilen.
Früher habe ich wenig wissen dazu gehabt.
Dennoch würde es mich interessieren wo du dein essen kaufst.
EIer von den eigenen hühnern, da selbst bei biohühnern nicht immer alles bestens ist?:ratlos:
Wo kaufst du dein hähnchen?
solange ich für mein geld hart arbeiten muss, sehe ich auch zu, dass ich da spare, wo ich kann. die ganzen moralapostel hier können ja gerne ein spendenkonto für diejenigen einrichten, die sich den biostempel nich so locker leisten können...
Du verstehst auch gar nichts.Zitat:
Zitat von Pablito
Es geht (hier) nicht um Moral, sondern vor allem um die Gesundheit und den Nutzen den dieser Müll bringt.
Statt Massen von dem tierischen Mist lieber mehr pflanzliches Essen. Da sparst du sogar noch mehr. Kein Sportler braucht wirklich so viel Fleisch. Und wenn dann eben selten und wenig von dem teuren.
Schau dir doch die Leute an, die im Discounter so in die Truhe greifen und ihren Wagen vollmachen. Sehen die alle sportlich und gesund aus?
wie gut, dass du meinen ernährungsplan kennst du flöte^^...und hier stellen sich sehr wohl einige als große weltretter und tierliebhaber hin, weil sie bei ihren nahrungsmitteln drauf achten, dass die armen tierchen (angeblich) human gehalten werden... toll auch das letzte beispiel...die von dir angesprochenen leute greifen auch zu pizza und lasagne und nich zu hünchen und brokkoli...aber danke für deinen beitrag...Zitat:
Zitat von openMfly
Aha.. und was sagt uns das? Es kommt mehr auf das drum herum an (Gemüse, hochwertiges Essen) als auf die billigen Fleischberge.Zitat:
Zitat von Pablito
Darum ging es ja auch.
Du bist der Meinung du tust dir und deiner Entwicklung was gutes mit dem Billigfleisch. Geht aber auch ohne (besser) und billiger.
Außerdem reden wir hier von generellen Einstellungen und nicht deinem speziellen Plan. Von dem du uns ja nur dein Billigfleisch mitgeteilt hast.
is ja alles schön und gut und dennoch hab ich nur die weltretter angesprochen ;) das 600g hänchenfleisch für 3,99 € nich die qualität haben kann wie die selbe menge für den doppelten preis dürfte klar sein. und wenn eier schon nach fisch schmecken, würd ich mir auch gedanken machen ob ich nich doch lieber nen euro mehr ausgebe...
ich mag halt keine pseudomoralisten. that`s it! ich wette von denen hat noch niemand auch nur nen euro gespendet für humanitäre zwecke...
mein ep besteht auch nich nur aus reis und billigfleisch und vitaminen in pillenform, wies viele handdhaben. selbst in der diät verzichte ich eher auf reis, nudeln und kartoffeln, statt auf obst und gemüse! nur mal so als kleiner einblick in meinen ep ;)
Du bist ne Flasche. UND NEIN, darauf will ich nicht genauer eingehen. :kopfwand:Zitat:
Zitat von Pablito
ja, ich hab dich auch lieb :blasen:
Wäre schön wenn die herren ihre zankerei per pn ausmachen könnten.
:professor: :-)
Oder an der losbude..........:arcade: :D