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Hallo,
ich führe Kreuzheben von einer erhöhten Ablage aus (Hantelstange ca. 35 cm über den Boden). Habe in anderen Foren gelesen, dass dadurch die Beine zwar nicht ganz so stark belastet werden, aber dass das durch die Kniebeugen wieder ausgeglichen wird.
Meine Frage an Euch: Könnt ihr das so bestätigen? Wird der Rücken trotzdem genug belastet?
Ja, nennt man auch Rack Deads!
:nono:
Kreuzheben auf einer erhöhung von 35cm?!!
Das kann nicht gesund für den Rücken sein, auf ner Hantelscheibe ist das ok, aber bei 35cm gehst du viel zu weit runter.
Lass das mal !
Du verstehst das falsch. Nicht die Person steht auf einer 35cm Erhöhung, die HantelZitat:
Zitat von FelixPusher
ist erhöht, so dass die Stange 35cm über Boden ist. "Wettkampfhöhe" sind soweit
ich weiss ca. 22cm, also ist die Stange grob 10cm höher "als normal".
Ok dann nehms ich zurück>)Zitat:
Zitat von MiniMippel
kann man machen, muß man aber nicht. hast du nen besonderen grund dafür? wenn du keien probleme damit hast oder schon ernorme beine hast so wie peter kannst du ruhig komplett machen ...
spüre bei den rack deads sehr gut meinen (bes. unteren) rücken und kann meiner meinung nach viel besser spannung aufbauen/halten.
es spricht doch dann sicher nichts dagegen rack deads auch als sumo rack deads mit breiter beinstellung durchzuführen oder?
imo hast du aber bei der sumo-variante ne geringeren rückenbezug durch die geradere haltung ... kann aber sein das ich mich täusche ... hab aber gerade das eine buch nicht zur hand zum nachlesen. die sumo hab ich mal angetestet, war aber nix für mich ...
Sumo Kreuzheben führt zu einer erhöhten Scherwirkung auf die Hüftgelenke. Dann noch in Kombination mit dem um einiges höheren möglichem Gewicht bei rack deads, also ich würd mir das gut überlegen.Zitat:
Zitat von zonkk
Und natürlich kannst du die Spannung besser halten bei rack deads als bei normalem Kreuzheben, ob das langfristig wirklich ein Vorteil ist, ist eine andere Sache, durch Sumo-Kreuzheben würde man hier auch den (negativen) Effekt verstärken, wie Myrdak schon angesprochen hat.
Ich würde vielleicht neben den Rack Deads noch normales Kreuzheben mit mehr Wiederholungen machen.
ich suche gerade auch noch den sinn darin? hast du mal ne begründung parat? und sag nicht da hast das in nem trainingsvideo von nem deutschen meister gesehen ... derjenige hab ne begründung *gg
Hier mal eine einfache und vernünftige Erklärung
Quelle:Zitat:
Zitat von nebukadneza
http://www.bambamscorner.com/board/s...n-t-12012.html
super erklärung ... nur hatte ich auf die begründung des TE gehofft warum er das KH erhöt machen möchte "Manoah" :-)
???Zitat:
Zitat von zonkk
geht mir übrigens genauso, ich hab es bisher noch nicht geschafft, die spannung zu halten, wenn ich in die knie gehe (also den letzten teil der bewegung einleite, bei dem man die beine beugt und knie nach vorne schiebt
Habe zufällig vorhin in einem anderen Thread gelesen, das Sumo Kreuzheben überwiegend von Leuten gemacht wird,dei ein Problem mit dem Rücken haben,bzw schon hatten . Mfg : jo.bouscheljongZitat:
Zitat von gnarf_92
:ratlos:Zitat:
Zitat von Myrdak
In so einem Fall hilft es zu quoten ;)
Und warum der TE es macht kann ich dir ziemlich sicher auch so sagen. Weil es anstrengend und deprimierend für ihn ist richtiges Kreuzheben zu lernen um auch im tiefen Bereich die Spannung aufrecht erhalten zu können. Darum hat er sich für die "einfachere" Variante entschieden.
Zitat:
Zitat von Manoah
mmhh, meinst du ... den gedanken hatte ich auch schon ... aber dann wär ja der TE vielleicht ein (:o) und würd weichei-training bevorzugen :rofl:
Ist vollkommen richtig was du sagst. Trainiere zu Hause und kenne niemanden, der mir richtiges Kreuzheben beibringen könnte. Und ob man Kreuzheben wirklich richtig erlernen kann, indem man selbst gedrehte Videos hoch lädt und diese von Fremden bewerten lässt, mag ich bezweifeln. Deshalb habe ich mich für die "einfachere" Variante entschieden, da ich bei dieser weniger verkehrt machen kann.Zitat:
Zitat von Manoah
Zudem ich nicht die gleichen Ziele wie Ihr (oder besser einige von Euch) habe. Mein Ziel ist eine ordentliche Strandfigur und nicht professioneller Kraftsportler oder Bodybuilder zu werden. Und eine schöne Strandfigur bekommt man auch ohne normales Kreuzheben hin, und Rack Deads werden da sicherlich nicht schädlich sein! :-)
Auch wenn hier natürlich versucht wird, jedem Kreuzheben in den Trainingsplan zu "prügeln" (Was ja auch richtig ist, da es ein Bodybuilding Forum ist, trotzdem sollte man bedenken, dass mind. die Hälfte in diesem Forum keinen seriösen Kraftsport oder gar Bodybuilding betreibt und dementsprechend ist es nicht schädlich auf die unterschiedlichen Interessen einzugehen)
Zitat:
Zitat von Myrdak
Musste bei deiner Aussage direkt an folgenden Thread denken: http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=211713
Ist natürlich jedem selbst überlassen wie er trainiert, solange es ihn zum Ziel führt.
Aber ich finde, dass Kreuzheben wenig damit zu tun hat ob man nun "professioneller" Kraftsportler/Bodybuilder sein will oder nicht, sondern einfach damit, dass es wohl mitunter die beste Übung für Muskel und Kraftaufbau, sowie auch für die Allgemeintauglichkeit ist. Was bringt es einem zu erzählen, dass man 250+ kg Rackdeads macht, aber wenn man beim Umzug hilft und was schweres vom Boden hochhebt sich gleich einen Bandscheibevorfall zuzieht, weil man 1. nie gelernt hat korrekt tief zu heben und 2. auch keine sonderliche Spannung im Körper aufbauen/halten kann.
Die Technik kann man sich so wie du beschrieben hast schon vernünftig beibringen, zumindest so, dass man vermutlich verletztungsfrei im normalen Bereich trainieren kann.
Und bei Übungen wie Kniebeugen und Bankdrücken hat es dich ja anscheinend auch nicht gehindert, der technische Anspruch unterscheidet sich da wohl nicht allzu sehr.
Wie gesagt, es ist meine persönliche Meinung, aber ich denke du schiebst das teilweise nur vor. Ich kann nur empfehlen wie ich schon vorher geschrieben hab nach den Rack Deads noch tiefes Kreuzheben im erhöhten Wiederholungsbereich zu machen.
Eine aktzeptable Strandfigur bekommt man allerdings auch ohne hin, die bekommt man mit genügend Intensität und vernünftiger Ernährung auch bei einem reinen Maschinentraining hin, aber es war mir immer unverständlich wie man rein um des Aussehens trainieren kann.
Mein Problem ist, dass ich bei normalem Kreuzheben bisher immer Schmerzen im Lendenwirbelbereich/überm Steißbein hatte. Ich hatte auch hier schon Videos hochgeladen, in denen mir dann eine richtige Technik bescheinigt wurde, ich aber trotzdem Schmerzen hatte. Diese Schmerzen habe ich bei den Rack Deads nicht. Irgendwann ist man es einfach Leid immernur Videos zu drehen, man will endlich trainieren. Aber ich werde es mal mit Kreuzheben im hohen Wiederholungsbereich versuchen. Wenn das ohne Beschwerden klappt wäre natürlich super. Wenn nicht: Gibt es noch Alternativübungen, die gerade die untere Bewegung des Kreuzhebens trainieren, bzw. die gleichen Muskeln?
Wegen der Damenwelt >)Zitat:
Zitat von Manoah
(Heißt nicht, dass ich nur wegem dem Aussehe trainiere, aber ich würde es auch nicht verneinen, wenn mich jemand danach fragen würde:zunge: )
Good Mornings wären noch eine Möglichkeit um den unteren Rücken und Beinbizeps mit wenig Gewicht vernünftig zu treffen.Zitat:
Zitat von zonkk
Aber probier erstmal das Kreuzheben mit mehr Wiederholungen nach den rack deads aus.
Wenn du mit (normalem) Kniebeugen Probleme hast, versuche es mit Rumänisches Kreuzheben. Ich selber habe auch mit Erhöhungen unter der Hantel angefangen , dann Rumänisches KH und nach einer Zeit ging auch normales KH. Bin aber letztendlich bei Rumänischem geblieben Mfg: jo.bouscheljongZitat:
Zitat von zonkk