Und ich kann jetzt schon sagen wer hierzu später welche Antwort schreibt :DZitat:
Irgendwie voll In-Your-Face für die ganzen Low Volume, HIT und PITT Typen 30-40 Sätze im Rückenworkout Und das teilweise 2 mal die Woche.
MfG
M.
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Und ich kann jetzt schon sagen wer hierzu später welche Antwort schreibt :DZitat:
Irgendwie voll In-Your-Face für die ganzen Low Volume, HIT und PITT Typen 30-40 Sätze im Rückenworkout Und das teilweise 2 mal die Woche.
MfG
M.
nunja der gute Jay hat aber auch ne andere Regeneration als der Durchschnittspumper :salook:
Mal dran gedacht, dass er vllt genau deswegen keinen sehr guten Rücken hat?:salook:Zitat:
Zitat von MajPay
Der würde ein richitges Rückentraining mit Columbo, Yates, Schlierkamp, Coleman (oder Greene) garnicht überleben.
Und wie viele wirkliche, richtige Sätze das sind, sieht man doch mehr als deutlich, oder?
Das ist oft die Ironie an der ganzen Sache. Wenn jemand trotz sichtbarer Schwächen (wie in dem falle der Rücken bei Cutler) trotzdem Mr.O wird, der lässt sich so schnell eben nichts sagen bzw. müssen die Betreuer damit rechnen vor die Tür gesetzt zu werden, wenn sie einen selbsternannten Gott denn mal ehrlich und knallhart kritisieren würden.
Schau dir nur mal Yates-Rudern eben von Yates an und dann von Cutler. Sorry, aber das pfeifen doch die Spatzen von den Dächern, dass der mit seiner Technik nicht annähernd das gleiche erreicht bzw. erreichen kann wie ein Rückenmonster wie Yates. Von nichts kommt nichts und da helfen auch keine 10 Sätze mehr.
Schau dir den Rücken von Greene an, da kann Cutler einpacken. Aber sowas von.
Kritik auf höächstem Niveau, ich weiß, aber so ist es nunmal.:ratlos:
Ich kann die Kritik an Cutler ja teilweise verstehen, dennoch finde ich, dass er das mit Abstand brutalste "Tier" ist, kann einfach keiner mithalten. Als Schwäche kann man den Rücken kaum bezeichnen, es fehlt einfach etwas die Linie und Separation.
Glaubst du ernsthaft, dass er mit einem anderen Training einen besseren Rücken aufgebaut hätte? Ich denke Cutler hat mindestens 95% des maximal möglichen aus sich rausgeholt.
Ja, das glaube ich ernsthaftZitat:
Zitat von MajPay
Dafür ist mir das alles viel zu egal ;)Zitat:
Zitat von kleberson
Ja - dann bewirb dich doch als Peronal Trainer :daumen:Zitat:
Ja, das glaube ich ernsthaft
GENETIK rules!!
Ob cutler nur 5 sätze HIT oder 40 sätze high volume runterbiegt dürfte bei ihm relativ wenig ins gewicht fallen;
wie majpay schon sagte dürfte er schon fast alles ausgereizt haben, zumindest im bereich maximaler muskelaufbau, daher ist die kritik an seinem trainingssystem dahingehend überflüssig;
in sachen härte war er m.m.n. 2009 absolut on top und wurde zurecht mr. o.
Zitat:
Zitat von kleberson
Woher willst du das wissen? Z.b jonny jackson trainiert ja auch mit schweren gründübungen und hat schlechte beine im vergleich zu seinem oberkörper. Das ist veranlagungssache, cutler pumpt mit relativ "leichten" gewichten und ist n extremes massemonster. Für ihn funktioniert das , yates hat sicher nicht nur einen brutalen rücken von seinen trainingseinheiten bekommen sondern er hat schlichtweg die genetik dafür.
Zumal er sich mit yatesartigen workouts sicher früher oder später nen abriss oder ne verletzung zuziehen wird. Dann sieht er vielleicht 1-2 jahre 3% besser aus dafür dann 5 jahre lang 30% schlechter.
Cutler hat sein Training über die Jahre auch geändert. Der ist nicht immer an die HS-Maschinen verschwunden, sondern hat mit freien Gewichten schwere Last bewegt. Aber er möchte gesundheitlich auf seine "alten Tage" halt nichts mehr riskieren. Und dass ihn der Wechsel des Stils nun schlechter gemacht hat, bezweifle ich.Zitat:
Zitat von Sokra
Vernünftige Aussage. :winke:Zitat:
Zitat von BudSpencer24
Ich finde es immer wieder lachhaft wie manche hier über das Training der Profis herziehen... Komisch, dass die schweren Junges alle etwas richtig machen müssen, sonst wären sie nicht da wo sie sind.
Ich persönlich wäre schon froh, wenn ich von denen die Schwächen alle hätte ;-)
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Ich auch ,aber darum gehts ja nichtZitat:
Zitat von tintifax_2
Cutler hat sicherlich nicht alles ausgereizt, wenn es rein um die natürlichen Muskeln geht. Nimm dem das Öl aus seinem Elefantenhaut überzogenen Körper und stell ihn neben Arnold, Yates oder Sergio und du siehst ein großes Luftschloss zerplatzen bzw. einen Blondschopf, der sich ein Jahr später am liebsten in der Bikiniklasse anmelden würde.:evil:
Logo ist auch Genetik dabei, aber es ist Fakt, dass man ein komplett anderes Muskelerscheinungsbild herstellt, wenn man Partien mit Verbundsübungen wie Rudern und KH aufbaut oder eben mit Maschinen. Das gilt für jeden Menschen egal ob McFit-Proll oder Mr.O-Teilnehmer.
Naja, egal.
Er ist ein toller Athlet und perfekt gemacht für die BB-Industrie.
Ich würd mich auch schämen,vorallem wenn ich wie Jay nur lächerliche ~120kg auf die Bühne bringen würde T:Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Na dann leg doch mal ein paar Beweise für diese Theorie vor T:Zitat:
Zitat von kleberson
:gruebel:Zitat:
Zitat von Bism_arck
Schau dir doch mal die Bilder im Yates-Thread und Coleman-Thread an und dann die Bilder von Cutler. Oder meinetwegen auch den Rücken von Schlierkamp oder Columbo.
Oder eben Beine von Platz und Coleman und die von Cutler.
Oder die Arme von Winklaar/Centopani und dann von Cutler.
Oder welche Beweise willst du?
Oder siehst du da wirklich keinen Unterschied also zwischen öligen Klumpen und Muskeln mit Streifen und Relief?:shock:
ein muskel funktioniert binär.. kann also nur an und entspannen!
ob verbundübungen grundsätzlich besser sind als maschinen ist ist zumindest theoretisch nicht ganz richtig;
aber is ja eh sch...egal, cutler ist definitiv einer der massigsten pros der gegenwart wie auch immer er das bis jetzt angestellt hat!
:shock:Zitat:
Zitat von massagebaumann
Okay ich bin raus. Wenn selbst Grundlagen und Fakten angezweifelt werden, dann sorry, brauchen wir garnicht über andere Dinge zu diskutieren. :sorg:
:bierle:
back to topic:professor:
Wenn das Training so extrem ausschlaggebend ist, warum hatte dann Yates keinen guten Bizeps? Warum hat Jackson so schlechte Beine? Oder warum wächst ein Heath trotz Pumpertraining wie Unkraut?Zitat:
Zitat von kleberson
sorry wenn ich hier jemanden kompromitiere, aber die meinungen bezgl. maschinen u hanteln gehn schon soo lange auseinander seit es sie gibt;
allerdings ist es fakt das die optik bzw. form eines muskels niemals durch trainingsreiz verändert werden kann stichwort GENETIK.
lediglich größe der muskelspindeln u fasern kann durch training stimuliert werden;
und da zählt nur der auf den muskel einwirkende widerstand durch hanteln oder eben geräte;
sry for offtopic :-(
Ölige Klumpen?
Für solche Aussagen wurden einige User hier schon gesperrt und gebannt. Ganz schön respektlos für jemanden, der sportlich noch nicht die geringste Leistung erbracht hat (korrigiere mich, sollte ich mich irren).
Warum ist die Diskussion überhaupt so abgedriftet? Wie kommst du auf einmal zur Grundsatzdiskussion Grundübung vs. Maschinenübung? Denkst du Cutler hat nie im Leben schwer gebeugt, gedrückt und gehoben? Er ist zum Beispiel einer der wenigen Pros, die man noch bei Kimmzügen sieht. In diesem Video waren noch zahlreiche Verbundübungen (vorgebeugt Rudern, T-Bar, Kurzhantelrudern)... Hast du dir das Video überhaupt angesehen oder einfach mal so losgemeckert?
Vor einigen Monaten meintest du noch, dass Bodybuilder die ultimativen Sportler sind... und nun sind plötzlich so viele Athleten Ahnungslos?Zitat:
aber wenn es eine Sportart auf der Welt gibt wo man keine Ahnung haben muss um erfolgreich zu sein, dann ist es BB.
Oh man... ich verdrück mich :sorg:
Hurra...was mir in der ganzen Diskussion wieder auffällt, 90% gehen fast ausschließlich auf die Masse ein. Klar, das scheint die letzten Jahre der Trend zu sein, aber hoffentlich nicht die Zukunft...es gibt auch weniger massige Athleten die weitaus ästhetischer aussehen, aber nie Mr.O werden weil die Masse ja angeblich "fehlt"...was soll denn die reine Masse für ein Kriterium sein? Vielleicht sollte man sich mal überlegen, nach nem gesund proportionierten Erscheinungsbild zu urteilen...klar muss es auch unglaublich massige Athleten geben aber letzten endes machen doch Unterschiede den Reiz an einer Sportart aus...wenn man 80 kg BBler neben 120kg BBlern (und alles dazwischen) auf einer Bühne beim Mr. O stehen würden, könnte man von Spannung reden, so gewinnt automatisch der am besten zu vermarktende. Einfach mal was anderes.
Nix gegen Cutler (bin ohnehin eher Strongman interessiert) aber diese Art von Athlet machen es mir persönlich schwierig zu urteilen: ist es Stoff/Synthol/Genetik/Training oder alles einfach weil die Proportionen zu unnatürlich sind und nur auf Masse ausgelegt sind.
Wer kein Massefetischist ist, hat's schwer sich für den Mr.O zu begeistern:ratlos:
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Wir sollten auch Festhalten, dass Yates Bizeps abgerissen ist und Colemans Rücken usw ... was hat Jay nochmal für Verletzungen ? .. ahhh
Werden die Mods hier eigentlich nach dem Lotto-Prinzip ausgewählt?
Das ist langsam echt lachhaft was hier abgeht.
Ich denke ich werde wieder anfangen über DWs nicht vorhandene Waden und den schlechten Rücken herzuziehen.
Wenn sogar Mods über Jay schimpfen dürfen dann ist das mir ja über DW sicher auch gestattet ... lächerlich was hier abgeht.
Und komischerweise, sobald es ins Detail geht klinken sich alle aus weil ihnen auf wundersame Weise die Argumente ausgehen :klatsch:
Hab bis jetzt 6x Nationale Wettkämpfe (Ö) in meiner Klasse gewonnen und war 2x im Finale einer EM, aber was ich da von einigen Spezialisten lese habe ich jetzt den Weg zum WM-Titel gefunden. Ich brauche diese ganzen Besserwisser und Fachleute als Trainer!!!!!!! Schickt Rambod, Glass, Aceto etc. in die Wüste, es gibt ja die Profis von bbszene!:rofl:
Sorry Jungs, denkt mal nach - wenn Jay mit anderem Training noch besser wird, dann hätte es ihm sicher schon wer, gegen viel Geld, verraten.
Na, es geht bei Jay einfach darum, dass der Bub schließlich mehrfacher und immer noch amtierender Mr.O ist (Dennis nicht). Jemand, der an der Spitze dieses Sportes steht, sollte auch zweifelsohne die Krönung der BB-Elite sein, und das ist er nun mal nicht, da diskutiere ich auch nicht drüber. Der hat teilweise die Sandow mit einer Form geholt, da haben Leute auf dem Sammelplatz besser ausgesehen - in derselben Show! Da wurde einfach mal so dermaßen offensichtlich geschoben, was das Zeug hergab, das ist einfach nur noch eine einzige Farce. Wie Wheeler schon in einem Interview bei einer After Show-Party sagte: WOZU soll man sich noch die Mühe als Athlet geben, durch die Hölle einer Wettkampfdiät zu gehen (und ich rede jetzt nicht nur von den psychischen Strapazen, so etwas ist auf diesem Niveau eine ungeheure körperliche bzw. gesundheitliche Belastung), wenn so ein B.ullshit passiert?!
Und nicht nur das, Jay hat schon echt ein paar üble Kommentare zu seinen Kontrahenten abgelassen, die ihn rein objektiv um Längen geschlagen hätten.
So jemand kann auch sicherlich ein paar negative Kritiken von verblendeten DW-Fans ab :D
Macht mal die Augen auf, Leute!
1. Da die Bewertungskriterien im BB überwiegend subjektiver Natur sind, ist diese Aussage schon mal der von dir selbst erwähnte Bullshit. ;)Zitat:
Zitat von Saitenspringer
2. Jay Cutler ist sicher kein unumstrittener Champ. Aber auch Coleman, Yates, Haney, Arnie haben O´s gewonnen, bei denen sie ganz sicher nicht auf den ersten Platz gehört hätten. KEINER von denen war bei all seinen Siegen unumstritten. Und auch wenn ich Yates für einen der »coolsten« BBs ever halte. Er hat gegen Ray, Levrone, Wheeler bei mehr als einem O besch***en ausgesehen. Arnie war bei seinem letzten O in absolut nicht O-würdiger Form
3. Da im BB subjektiv gewertet wird, fliessen auch immer Trends in die Wertung ein, und der Champ hat seinen Champ-Bonus.
4. Wenn Heath in diesem Jahr Mr.O wird, werden WEITER massenhaft Leute über seine zu großen Arme und sein schmales Schlüsselbein blubbern – ein unwürdiger O.
5. Wenn Wolf Mr.O wird werden WEITER massenhaft Leute über seine Waden und den zu hohen Latansatz blubbern – ein unwürdiger O.
6. Wenn Greene Mr.O wird werden massig Leute WEITER über seine Trommel, seine absolut nicht jedem gefallenden Posings und seine Vergangenheit lästern – ein unwürdiger O.
Fakt ist: es KANN eigentlich keinen OBJEKTIV unumstrittenen Mr.O geben, da neben persönlichen Vorlieben immer auch Trends, Ausstrahlung, sich ändernde Ideale – die nie von allen akzeptiert werden können – etc. einen Einfluss haben.
Aus irgendeinem Grund sind halt viele Leute der Meinung gegen Cutler giften zu müssen. Erfolg bringt Neider und Kritiker. That´s life. Nur halt lächerlich, wenn es mitunter in absurde Diskussionen ausufert.
SO sind halt mal die Foren .. .. Ps. Ich finde deine Erklärungen Klasse…Zitat:
Zitat von dat_huep
@Bism_arckZitat:
Zitat von Bism_arck
Bitte komm jetzt mal wieder runter.. wie ich gerade so hier überflogen habe haben sich die Gemüter etwas erhitzt und der eine oder andere schoss mit Aussagen übers Ziel hinaus . Egal ob jetzt User oder Mod. Und bitte haltet euch mit den ÖL aussagen etwas zurück.. über das Zeug sollten wir uns einfach nicht Unterhalten man kann es mal einbringen wenn es offensichtlich wird aber drüber Diskutieren bringt nichts und es ist traurig genug dass das Zeug überhaupt in unserem Sport genutzt wird.
Also beruhigt euch wieder und versucht Ontopic zu bleiben… T:
@saitenspringer
Wie Wheeler schon in einem Interview bei einer After Show-Party sagte: WOZU soll man sich noch die Mühe als Athlet geben, durch die Hölle einer Wettkampfdiät zu gehen (und ich rede jetzt nicht nur von den psychischen Strapazen, so etwas ist auf diesem Niveau eine ungeheure körperliche bzw. gesundheitliche Belastung), wenn so ein B.ullshit passiert?!
Würde mich mal interessieren wieoft du schon durch die Hölle einer Wettkampfdiät gegangen bist, da du die Strapazen so genau kennst, und weist, dass Cutler diese nicht aushalten muss, da er ja immer so schlecht in Form ist. Einfach lächerlich, es ist keine Schande zu sagen, dass er dir nunmal nicht taugt, und The big bad Wolf eben dein Star ist. Nur: lass uns auch unsere Meinung und versuch nicht die Welt zu verbessern.
:daumen: Du hast es auf dem Punkt gebracht..Zitat:
Zitat von wusler
Ich glaube, du hast nicht so recht verstanden, was ich damit sagen wollte. Ich habe NICHT gesagt, dass Cutler diese Strapazen nicht selbst durch machen muss oder musste, die hat er ganz sicher, wie alle anderen auch (sein Problem ist seine dicke Elefantenhaut, da kann er natürlich nichts für, trotzdem gehört so etwas abgestraft und nicht auf den ersten Platz gesetzt). Der springende Punkt ist: Wozu soll sich sonst jemand total den A.rsch aufreißen, wenn jemand, der mal ganz offensichtlich schlechter ist als er selbst, sehr viel höher platziert wird? Das ist so, als würdest du in einen Formel1-Wagen fahren, jedes Mal Kopf und Kragen riskieren, nur um dann hinter jemandem zu landen, der 3 Sekunden langsamer ist als du. Das motiviert bestimmt ungemein! :sorg:Zitat:
Zitat von wusler
Und zum ThemaWettkampfdiät: Habe ich selbst noch nicht gemacht, aber ich sitze gerade mit zwei ehemaligen Wettkampfathleten in einem Büro (der eine hatte 110kg Wettkampfgewicht bei 1,8m, bereitet selbst Athleten auf Meisterschaften vor), und auch der rümpft da nur die Nase. Ich muss nicht mit 2% Körperfett rumrennen und jeden Monat mind. 1000€ für Essen und Medikamente ausgeben, um zu wissen, was das bedeutet.
@saitenspringer
na dann, ist ja alles klar.(:o)
lieber orangenhaut - als elefantenhaut!!!!!!!!!!!
Wünsch euch noch ein schönes training und mahlzeit!
Geh jetzt um meine 1.000,00 essen und medikamente kaufen!
Ich klinke mich mal ein und gleich wieder aus.:D
Wer cutlers erfolg nicht zu schätzen mag und nur kritik übt sollte mal vor der eigenen tür kehren.
Dieses verhalten ist typisch deutsch und unerträglich.
Ich glaube die us und andere pros sind froh in den usa zu leben.
Dort wird nämlich nicht immer der fehler gesucht.
Der erfolg ist das was zählt.
Am ende fragt keiner(ausser die deutschen) wie was erreicht wurde.
:winke:
Ich finde es auch immer wieder erstaunlich wie Cutler in so eine »dem ist doch eh alles in den Schoß gefallen«-Ecke gestellt wird. Meist von Leuten die 0,0 Ahnung von seinem Werdegang haben.Zitat:
Zitat von gaggeis
Ich kann mich noch an die Zeit Ende der 90er erinnern, als Cutler, Prince und Titus als die großen Jungs der Zukunft gehandelt wurden. Und wie sich Cutler langsam aber kontinuierlich hochgearbeitet hat. Ich glaube der Mann wird von sehr sehr vielen Leuten nicht nur unterschätzt sondern auch total falsch einsortiert.
Weißt du eigentlich wie übel jay in den US boards verarscht und runtergemacht wird?Zitat:
Zitat von gaggeis
Da ist das hier kinder***** dagegen....
Ja, von ein paar aufgeschwemmten XBox-Freaks, die BB nur aus dem Internet kennen. Die gibt es überall und haben ein großes L auf der Stirn...Zitat:
Zitat von carl w.
Im übrigen finde ich hat gaggeis recht: In Deutschland wird nach den Fehlern gesucht. Das entspricht der Mentalität (sowie wir Österreicher herummeckern). Gerade in Amerika wird hauptsächlich nach dem Positiven Ausschau gehalten.
Ich freu mich schon darauf, wenn Jay wieder der Mr O wird. Dann dürfen wieder alle meckern :D aber bitte dabei nie vergessen: Der amtierende Mr O ist das Mass der Dinge an dem sich alle anderen messen dürfen.
Zitat:
Zitat von tintifax_2
wenn es doch nur immer so wäreT:
Also Cutler ist halt einfach brutal reit und massiv. Der letzte der aus der Masse Generation Coleman, Rühl, Schlierkamp und Co geblieben ist. Er mag nicht die schönste Linie haben, aber er ist immer in guter Form und schleppt massig Fleisch auf die Bühne. Ander Bodybuilder mit vielleicht schöneren Linien, mehr Streifen und besserer Härte können halt aufgrund der körperlichen Dimension eines Cutlers nicht mithalten.
Es ist schwer zurechtfertigen einen Athleten der neben Cutler aussieht, als wäre er in ner anderen Klasse gestartet, den Vorrang zugeben.
Wirklich schlagen kann ihn momentan nur Kai Greene und dem fehlt es an Image und Ansehen.
Heath wäre ne zweite Option, wobei ich mich Frage warum er Cutler dieses Jahr schlagen sollte wenn er es letztes Jahr schon nicht geschafft hat.
Zitat:
Zitat von dat_huep
Das sehe ich auch so.
Cutler ist und bleibt seit 2000 der zweitbeste bodybuilder der welt.
Da können die kritiken noch so schlimm und unberechtigt sein.
Ich ziehe meinen hut vor seiner leistung und wünsche ihm noch viele gesunde und verletzungsfreie jahre.
Ich wünsche ihm seinen fünften o titel ..........er hat ihn verdient! :daumen: