Stagnation bei Military Press

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21.09.2011, 15:51
Jamalhal

Stagnation bei Military Press

Hallo Zähne,

ich trainiere seit April und seit dem 24.07 nach WKM zusätzlich mit Waden und Bauch-Isos. Bin in der Zeit meiner Meinung nach auch gut vorangekommen.

Meine aktuellen Leistungen:

KH 3x8 110 Kilo
KB 3x8 80 Kilo
LH-Rudern 3x8 62,5 Kilo
Latzug 3x10 65 Kilo

Nun kommen meine beiden schlechtesten Übungen mMn:

BD 5x5 60 Kilo
MP 3x8 37,5 Kilo

Dort stagniere ich schon seit ca.1 Monat und komme einfach nicht weiter. Fühle mich bei den Übungen auch kein bisschen stärker. Beim BD konnte ich auch nur durch Umstellen auf 5x5 überhaupt leichte Gewichtssteigerungen verzeichnen. Sollte ich mal die Übungen wechseln? Beim Bankdrücken auf Schrägbank oder Negativbank? Oder zur Abwechslung mal Multipresse? Mp durch was anderes ersetzen? Oder einfach weiter durchziehen?
21.09.2011, 15:54
trappatoni

sieht doch eigtl alles ausgeglichen aus
21.09.2011, 17:23
Ginzibezwinger

Da ist ein wenig Eigeninitiative gefragt! Sei doch so tollkühn und experimentiere einfach.

Vor langer, langer Zeit gab es mal ein Buch von Arnold Schwarzenegger (wahrscheinlich hatte er einen Ghostwriter) das "Bodybuilding für Männer" hieß. Dort wird die These aufgestellt, daß jeder Bodybuilder in gewisser Weise ein Pionier sei, da jeder Körper ziemlich individuell auf das Training reagiere.
Es lassen sich einfach keine allgemeingültigen Tipps für diese und jene Situation abgeben.

Abgesehen davon, sind Deine Werte tatsächlich ziemlich ausgeglichen.
21.09.2011, 17:28
Jamalhal

Zitat:

Zitat von Ginzibezwinger

Da ist ein wenig Eigeninitiative gefragt! Sei doch so tollkühn und experimentiere einfach.

Vor langer, langer Zeit gab es mal ein Buch von Arnold Schwarzenegger (wahrscheinlich hatte er einen Ghostwriter) das "Bodybuilding für Männer" hieß. Dort wird die These aufgestellt, daß jeder Bodybuilder in gewisser Weise ein Pionier sei, da jeder Körper ziemlich individuell auf das Training reagiere.
Es lassen sich einfach keine allgemeingültigen Tipps für diese und jene Situation abgeben.

Abgesehen davon, sind Deine Werte tatsächlich ziemlich ausgeglichen.

Ja gut, selbst ist der Mann, Kritik angekommen ;)

Ich glaub ich kauf mir aber das Buch.
21.09.2011, 17:34
Ginzibezwinger

Zitat:

Zitat von Jamalhal

Ja gut, selbst ist der Mann, Kritik angekommen ;)

Ich glaub ich kauf mir aber das Buch.

Das ist die richtige Einstellung!

Dieses Buch ist ein Klassiker! Bei keinem Kraftsportler darf es im Bücherregal (sofern überhaupt vorhanden) fehlen!
21.09.2011, 17:53
Gaatscher

Ich hab "Das große Bodybuilding Buch" von Schwarzenegger. Jede Menge alte Theorien und Bilder :-)

BTW: ich finde auch das deine Werte ziemlich ausgeglichen sind. Sieht bei mir etwa auch so aus. Kann nicht alle 2 bis 3 Wochen das Gewicht bei Military Press erhöhen.
22.09.2011, 08:09
jo.bouscheljong

Zitat:

Zitat von Jamalhal

Hallo Zähne,

ich trainiere seit April und seit dem 24.07 nach WKM zusätzlich mit Waden und Bauch-Isos. Bin in der Zeit meiner Meinung nach auch gut vorangekommen.

Meine aktuellen Leistungen:

KH 3x8 110 Kilo
KB 3x8 80 Kilo
LH-Rudern 3x8 62,5 Kilo
Latzug 3x10 65 Kilo

Nun kommen meine beiden schlechtesten Übungen mMn:

BD 5x5 60 Kilo
MP 3x8 37,5 Kilo

Dort stagniere ich schon seit ca.1 Monat und komme einfach nicht weiter. Fühle mich bei den Übungen auch kein bisschen stärker. Beim BD konnte ich auch nur durch Umstellen auf 5x5 überhaupt leichte Gewichtssteigerungen verzeichnen. Sollte ich mal die Übungen wechseln? Beim Bankdrücken auf Schrägbank oder Negativbank? Oder zur Abwechslung mal Multipresse? Mp durch was anderes ersetzen? Oder einfach weiter durchziehen?

Ich hatte beim MP das gleiche Problem. Habe dann auf 4mal 6- 5mal6-und6mal6 gewechselt und anschließend das gleiche Gewicht mit 8-10-12- Wiederholungen gedrückt. Müßtest du halt Probieren,vlt hilft es ja
22.09.2011, 17:37
shorty121

Hallo Jamalhal,

es ist normal das du im MP als erstes stagnierst. Es sind kleinere Muskeln involviert.
Als in den anderen Übungen.

Sobald du dich im BD steigerst, sollte es bei MP weitergehen.
28.09.2011, 10:43
Jamalhal

So, habe mich am Sonntag leider beim Kreuzheben verletzt. Hatte irgendwie einen Scheißtag, hab das sofort gemerkt, Training trotzdem durchgezogen. Hab mir dann beim Heben irgendwas im Rücken gezerrt, hat ordentlich weh getan. Habe dann gestern erstmal die Kniebeugen durch Frontkniebeugen ersetzt, was auch ganz gut ging. LH-Rudern ging gar nicht, Ersatz durch T-Bar Rudern war auch nicht möglich, der Druck im Rücken war zu groß. Meine Fragen:

1. Gibt es einen halbwegs ordentlichen, rückenschonenden Ersatz für vorgebeugtes LH-Rudern?

2. Vor der morgigen Trainingseinheit graut es mir schon, wie kann ich so lange mein Rücken noch weh tut Kreuzheben ersetzen? Wie sieht es mit Frontdrücken aus? Geht ja auch auf den Rücken, soll ich es lieber lassen?
28.09.2011, 17:07
Dicker_Bengel

Ich hab mich einfach an folgende Grundsätze gehalten, wenn ich stagniert hab:

- Mehr Essen
- Intensiver trainieren (Gewichte erhöhen, kürzere Pausen)
- Mehr Schlafen

Hab Ende April auch nen Thread aufgemacht, weil ich stagnierte. Dann habe ich diese Grundsätze seit Ende Juli befolgt und bin nun von 110kg KH auf 150kg KH und von 70kg BD auf 90kg BD.

"Mehr Essen" beudetet Kcal-Überschuss von 1000.
28.09.2011, 17:12
Deed

ich habe bei einer stagnation beim drücken einfach 5 kg mehr drauf und diese dann 12/10/8 mal gedrückt( mit derm vorherigen gewicht habe ich 12/11/10 hinbekommen.) Ab da wusste ich, ich kann mehr drücken als vorher, also viellt einfach das gewicht erhöhen udn schauen ob du genauso oder besser drückst.
28.09.2011, 18:53
HankTank

Zitat:

Zitat von Jamalhal

So, habe mich am Sonntag leider beim Kreuzheben verletzt. Hatte irgendwie einen Scheißtag, hab das sofort gemerkt, Training trotzdem durchgezogen. Hab mir dann beim Heben irgendwas im Rücken gezerrt, hat ordentlich weh getan. Habe dann gestern erstmal die Kniebeugen durch Frontkniebeugen ersetzt, was auch ganz gut ging. LH-Rudern ging gar nicht, Ersatz durch T-Bar Rudern war auch nicht möglich, der Druck im Rücken war zu groß. Meine Fragen:

1. Gibt es einen halbwegs ordentlichen, rückenschonenden Ersatz für vorgebeugtes LH-Rudern?

2. Vor der morgigen Trainingseinheit graut es mir schon, wie kann ich so lange mein Rücken noch weh tut Kreuzheben ersetzen? Wie sieht es mit Frontdrücken aus? Geht ja auch auf den Rücken, soll ich es lieber lassen?

wenn du verletzt bist, geh zum Arzt oder warte solange bis du keine schmerzen mehr hast.
Alles andere macht die sache nich besser...
Wenn du jetz weiter trainierst weil du keine TE ausfallen lassen willst, dafür aber danach 3 monate flachliegst und schön beim Physiotherapeuten "Kreuzheben" mit nem 5kilo Medizinball lernst wirst du dir wünschen du hättest pausiert...:daumen:
30.09.2011, 13:57
TheRealOpi

Zitat:

"Mehr Essen" beudetet Kcal-Überschuss von 1000.

Interessant, wie siehts mit deinem KFA aus? ging der nicht derb nach oben?
20kg Steigerung beim BD in der ZEit, is ja wahnsinn. :daumen:
30.09.2011, 18:49
:'D

Zitat:

Zitat von TheRealOpi

Interessant, wie siehts mit deinem KFA aus? ging der nicht derb nach oben?
20kg Steigerung beim BD in der ZEit, is ja wahnsinn. :daumen:

Kennst du den Artikel "Die meisten Trainierenden sind immer noch Anfänger", von ripptoe der geht sozusagen um dieses Thema, musst ihn ja nicht komplett durchlesen. Aber der Teil der sich mit der Ernährung befasst ist doch sehr interessant.
30.09.2011, 19:03
Dicker_Bengel

Zitat:

Zitat von TheRealOpi

Interessant, wie siehts mit deinem KFA aus? ging der nicht derb nach oben?
20kg Steigerung beim BD in der ZEit, is ja wahnsinn. :daumen:

das wirklich überraschende ist, dass mein kfa nicht "explodierte". Er hat sich vllt von 13% auf 15% erhöt, aber damit kann ich leben. Ich würde sogar nen kfa von 20% akzeptieren, aber anscheinend verbrennt mein Körper die 1000kcal überschuss doch recht gut. Am 1. April starte ich dann meine erste Diät.

Zu den Kraftwerten: Ich war auch erstaunt, wie krass teilweise die Kraft anstieg (vor allem beim kreuzheben). Ich kann nur jedem empfehlen sich Rippetoe's Prinzipien anzuschauen. (erinnert mich persönlich ein bisschen an Doggcrapp)
30.09.2011, 19:06
Deed

Zitat:

Zitat von Dicker_Bengel

Ich war auch erstaunt, wie krass teilweise die Kraft anstieg (vor allem beim kreuzheben).

und gerade bei der übung kann man sehr viel falsch machen und dennoch schwere gewichte heben. dazu kommt das die übung ja den gesamten körper anspricht, daher sind hohe gewichte gut zu bewältigen.da wäre vorsicht geboten. >)
30.09.2011, 19:31
Dicker_Bengel

Zitat:

Zitat von Deed

und gerade bei der übung kann man sehr viel falsch machen und dennoch schwere gewichte heben. dazu kommt das die übung ja den gesamten körper anspricht, daher sind hohe gewichte gut zu bewältigen.da wäre vorsicht geboten. >)

Kreuzheben ist meiner meinung nach gar nich so komplex (von der ausführung her). Wenn man eine gewisse Körperspannung besitzt, leicht nachoben schaut und die Stange in absolut jeder Position an der Körpermitte entlangführt, dann gibt es kaum noch dinge die man falsch machen kann.
04.10.2011, 09:42
Jamalhal

Danke für die vielen Tipps, konnte mich jetzt endlich mal steigern, erst beim Bankdrücken, dann auch bei MP. War wohl einfach zu ungeduldig...

Mehr gegessen und geschlafen hab ich auch. :)