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Von der Form siehts schon gut massiv aus, wie Juli schon sagte, KFA muss wohl noch bissl runter, aber es wird ja eh erstmal Winter. :DZitat:
Zitat von Deniz84
Und räum deine Bude mal auf, sieht ja schlimm aus! :))
@Das Shorty
Sieht man mal wieder, das Große Typen ziemlich gefiggt sind. :D Die Größe ist zwar imposant, aber um dann auszusehen wie Tyler Mane oder andere große Brocken müssen wohl noch 30-40Kg rauf. ;)
Weiter so.
Wieso?Zitat:
Zitat von *Cyberpete*
Er hat ein Verhältnis von Größe - 100 = +1 kg!
Als ich ein ähnliches Verhältnis hatte, sah ich eigentlich genauso schmal aus mit meinen 1,74 m. ;-)
Aber wenn er ein paar Jahre (sagen wir mal 4-5) dabei bleibt und einiges richtig macht sieht selbst ein Mr. Olympia Dexter Jackson winzig aus neben ihm.
Ja, aber je größer man wird, desto "dünner" sieht man aus, auch wenn das Verhältnis gleich bleibt. Stell dir mal nen 220 mit "nur" 120Kg vor, der hat schon so schwere Knochen, dass am Rest des Körpers nichmehr viel dran is, da sieht ein 1,80 großer mit 80Kg besser aus.Zitat:
Zitat von MaxiXL
Auch aber ner bestimmten Größe andersrum wirds auch doof, ein 1,20m großer könnte dann 20Kg wiegen um normal auszusehen. :)) Kommt nich ganz hin.
Ja das stimmt schon. Ab einer gewisse Größe verzerrt sich diese Körpergröße-100 Formel.
Ein 2m Mann mit 100 Kg (bei guter Form) sieht lange nicht aus wie ein 1,8m mit 80Kg (ebenfalls bei guter Form) meine ich.
"Ja, aber je größer man wird, desto "dünner" sieht man aus"
Auf Fotos vielleicht, aber niemals wenn ein großer und ein kleiner mit gleichem Verhältnis nebeneinander stehen.
Nur mal als Beispiel:
Wettkampfdaten (nicht auf den Punkt richtig, aber ungefair):
Dennis Wolf 1,80 m - 127 kg + 47 kg
Toney Freeman, 1,88 m - 127 kg + 39 kg
Branch Warren 1,73 m - 116 kg + 43 kg
Jay Cutler 1,75 m - 125 kg - + 50 kg
Wollt ihr mir sagen das Dennis Wolf neben Jay Culter schmaler aussieht?
Freeman z.B. landet von den vier genannten Leuten am weitesten hinten, aber nicht weil er groß und somit schmal aussieht, sondern weil er einfach nicht genug Masse hat. >)
Zitat:
Zitat von MaxiXL
So sieht es aus!
Dennoch würd ich mich mal ganz schnell von allgemeinen gewichtsangaben trennen.
Ich kenn genug die viel wiegen na und? Auch ein nicht BBler sollte wissen das gewicht rein gar nichts aussagt.
Es gibt soo viele Atlehten die mit extakt den gleichen daten so unterschiedlich aussehen.
Allgemein ist Körpergröße minus 100 bei gutem KFA schonmal sehr gut.
Aber das bedeutet im spezialfall rein gar nichts. Heißt es bringt dir im Zweifel nichts wenn du die Vorrausetzungen erfüllen die bei vielen das und das bedeuten, du aber nach nix aussiehst.
Deswegen verstech ich dieses ständige gefresse und gelaber im Gym auch nicht.
"Ich hab schon wieder 4kg verloren"
"Ich wieg nur noch 90kg"
keiner dieser Athleten, sie überhaupt athleten zu nennen ist schon zu viel lob sieht in der Regel nach irgendwas aus.
Das spiegelbild ist entscheident und nicht das gewicht.
Allein die Knochengrundsubstanz macht im Extrem 6kg oder so aus.
Nicht das wir das nicht schon zich tausend mal disskutiert hätten...aber es kommen ja ständig neue die es auch noch kapieren müssen, bzw es wohl eher nie checken werden:bierle:
Gibt halt auch leute die nicht nur den Spiegel bzw. ohnehin subjektive Richter beeindrucken wollen, sondern das Ganze mit Leistungsgedanken betreiben, da zählen die Kilos dann schon eine ganze Menge, sei es wegen des Kraftverlusts oder umgekehrt wegen der Überschreitung von Gewichtsklassen.
Grüße
das mag schon sein, aber das Spiegelbild ist sehr subjektiv. Das, was die Waage anzeigt, ist objektiv, knallharter Fakt und man kann sich danach richten.Zitat:
Zitat von Georgy
Mich haben se im Sparring mal gegen nen ca. 15kg schwereren kämpfen lassen, weil ich ja so schwer aussehe. Naja ein paar mal hab ich auch getroffen. :professor:Zitat:
Zitat von LP22
Ne gute Defi lässt das ganze schon deutlich schwerer aussehen und etwas Gewicht braucht man schon auch. Es ist aber nicht alles.
Aber weiter mit den Schnappschüssen
Zitat:
Zitat von *Cyberpete*
1. ich mag diese unqualifizierte aussage noch weniger in deinem schreibstil
2. würdest du ganz schnell wie ein knabe aussehen wenn z.b die klitschkos neben dir stehen
Merke:
die form und der körperbau sind entscheidend und nicht die kilos.
Daran merkt man aber das du es nicht peilst.
Und ja, ich bin leicht verärgert........:dampf:
Trotzdem ein schönes WE.............:winke:
Nun mal nicht den Teufel an die Wand Kollege.Zitat:
Zitat von gaggeis
Es muss hier nicht immer alles 100%ig ernst genommen werden wie im Bundestag, dafür war auch der Smiley dahinter gedacht, dass sich so viele Leute darüber aufregen hätte ich nicht gedacht... Und ein Grund, persönlich zu werden, ist es auch noch lange nicht.
Die Aussage ist in der Hinsicht nicht unqualifiziert, da sie teilweise wahr ist. Wenn große Männer ja soo monströs wirken, wieso ist dann noch keiner >1,90 Mr. Olympia geworden? Weil man einfach VIEL mehr Beef draufpacken muss, bis man "verhältnismäßig" gleich "dick" wirkt und das is einfach FAKT! Besonders auf Fotos.
Du hast in dem Puntk Recht, dass die Form entscheident ist und nicht die puren Kilos, habe ich auch nie so direkt gesagt. Ich sagte nur, dass in Das Shorty's Fall noch einige Kilos drauf müssen, bevor man richtig was sieht, gerade bei seiner Größe.
Trotzdem dir auch ein schönes WE. :D
PS: Und bei 1,91 und 95Kg sehe ich bestimmt nich aus wie ein Knabe neben den Klitschkos, nur weil sie 10Kg mehr haben und 10 cm größer sind. ;)
Die Klitschkos haben aber weniger als 10% KF und relativ schwache Beine, wenn du oben ohne neben denen stehst siehst du aus wie ein Knabe - Punkt aus.
Als großer Athlet siehst du neben anderen immer brutaler aus, alleine auf einem Foto relativiert sich das, da man die Größe so nicht immer einschätzen kann. Mach aber mal ein Foto von unserem 2 Meter User wie er gebuckt in einem Türrahmen steht - sieht schon wieder anders aus...
Ich halte es für einen Mythos, dass man im Kraftsport/Bodybuilding als "Zwerg" Vorteile hat. Sieh dir nur mal den letzten WSM an, da gab es nur einen Athleten unter 180cm und die Sieger waren um die 2 Meter groß und Massiv ohne Ende (170-200kg). Früher sagte man, dass kleine Athleten kürzere Hebel haben und somit mehr Kraftpotential - das stimmt einfach nicht. Im Bodybuilding ist es ähnlich. Ein 190 großer Bodybuilder mit 110kg sieht für mich wesentlich beeindruckender aus als ein 20 cm kleinerer mit 95kg (obwohl der kleinere relativ gesehen mehr Masse hat).
Dass es noch keinen Mr. Olympia mit 2 Meter gab liegt daran, dass es nur sehr wenige Menschen mit dieser Größe gibt und die Kombination von hohen Längenwachstum + Olympia-Genetik + Bodybuilding + richtige Motivation + richtiges Umfeld gab es noch nicht auf dieser Welt.
Jeder der sich mit seiner Größe rausredet, probiert doch nur einen Grund zu finden warum er nicht so gute Fortschritte macht.
Da es aber auch genügend kleine Leute gibt, die schlechte Fortschritte machen, liegt es nicht an der Größe sondern meistens an Dingen wie dem Training und der Ernährung...aber bevor man dort was ändert, sagt man eben lieber das man es durch die Größe ja sooo schwer hat, obwohl die mit dem Muskelaufbau nichts zu tun hat. T:
Wer auf 1,90 m, einen z.B. 40er Oberarm und 60er Beine hat und das bei einem durchschnittlichen kfa, der hat eben noch nicht viel erreicht und sieht dann auch so aus!
Interessante Diskussion die hier läuft...
Möchte über die Wirkung auf andere, ob klein oder groß, keine Aussage machen, da dies eine subjektive Einschätzung ist. Besonders dann, wenn ein 2m Mann vor einem steht.
@Maxi:
Finde deine Aussagen aber auch ziemlich allgemein. Klar stimmt es, dass jeder Athlet Disziplin entwickeln muss, um voran zu kommen. Vergiss dabei aber bitte nicht, dass ein "großer" Mensch auch viel mehr an Nährstoffen zu sich nehmen muss.
Allein schon der Unterschied der Kalorien ist enorm, ob ich von 70 auf 95 Kilo oder von 90 auf 110 aufdiäte. Und das ist für mich ein klarer Vorteil kleinerer Leute.
Vergesse ich nicht und trotzdem passt der Körper sich an.Zitat:
Zitat von pompei_p
Das Hungergefühl ist bei großen Leuten ebenfalls etwas höher, da der Körper ja schon von Natur aus mehr benötigt.
Nur mal so am Rande, ein ehemaliger Trainingspartner von mir war über 1,90 m, der hat hart trainiert, ordentlich gegessen (und zwar Mengen die ich nicht geschafft hätte und zu denen er sich nicht wirklich zwingen musste) und sah dann auch sehr stark aus.
Da ist natürlich was drann. ABER wenn man groß ist UND normal proportioniert, sind auch alle anderen Dinge im selben Maßstab. Organe, Stoffwechsel -> Appetit. Finanziell ist das natürlich absolut wahr. Ich bin ganz zufrieden mit meinen 178, wäre ich 10cm größer würde mich das aber auch nicht stören :PZitat:
Zitat von pompei_p
Viele sind einfach nur von der Körpergröße beeindruckt (bei 1,95+) und deswegen kommt die Huge rüber, aber die 2Meter Leute haben selten ausgeglichene Körper. Die Optik verschiebt sich schon wenns an die 1,90 geht.
Grundsätzlich lässt sich dabei nicht viel ändern, da man die Körpergröße nicht mehr beeinflussen kann, deshalb gilt Masse raufpacken bis es einem gefällt, oder auch nicht...
das mit den ausgeglichenen körpern bei 1,90+ menschen stimmt oft ... es stimmen
dann oft die proportionen einfach nicht mehr und daher ist so um die 180cm eine wie ich finde sehr schöne größe...
p.s.: bin selber nur 173cm :ratlos:
Ich finde auch eine idealgröße für Bodybuilding ist von 1,78 - 1,85m.Zitat:
Zitat von ArminvonGemeinde
Zu klein sieht bei zuviel Masse "nur" wie ein Kasten aus, zu groß sieht dann eben nur "sportlich" aus.
Größere Leute brauchen mehr Essen/Nährstoffe, mehr Masse/Muskeln (auch aufgrund dessen, dass sie meist sehr sehr dünn sind und sich überhaupt erstmal was anfressen müssen) usw.
Große haben es schon schwerer, so ists nicht. Aber meist ist es ja so, dass Kleinere sagen, dies wäre nicht so, damit ihre Leistung nicht geschmälert wird.
Ich habe auch genug Gewicht (108kg), sieht allerdings bei meinen 1,93m nach nix aus (wogegen, wäre ich 1,80m, wäre das enorm Stark).
Wenn Du mit 1,80 m 108 kg wiegen würdest, wäre das ja auch etwas anderes als mit 1,93 m!Zitat:
Zitat von shuyio
Wieviel hast Du gewogen als Du angefangen hast?
ich bin selber 196cm groß, hab knapp 100kg bei passablem kfa (jaja dschodschi, fíck dich).
wie auch immer.
klar dauert es etwas länger, um die langen, dürren äste und haxn ordentlich in die breite zu kriegen.
aber was solls, ich hab zeit.
ich kann breiter werden und weiter zulegen, ein kleiner sportler wird aber nie größer werden.
mir doch scheíssegal, wenn jemand auf halber strecke mit seinen 175cm besser auf fotos aussieht. :ratlos:
irgendwann hat man sie als "großer" alle überflügelt.
vor allem im direkten vergleich.
Zitat:
Zitat von Erik Schädelspalter
Damit kann dann hier auch zugemacht werden:professor:
das wird man ja wohl noch sagen dürfen! :professor:Zitat:
Zitat von Mission Control
Ha ha ha. :rofl:
@phillip
@ maxi
Tolle postings.
Diese einstellung ist es worauf es im bodybuilding wirklich ankommt.
Das gesamtbild muss stimmen.
Da ist es völlig würst wie schwer jemand ist und wie "brockenhaft" er wirkt.
Entscheidend ist die ansicht unter wk bedingungen.
Große bbler haben z.b optisch oftmals die schmaler wirkenden hand und fußgelenke.
Die taille wirkt auch oft nicht so breit,da es einfach gestreckter aussieht.
Dazu breite delts und oberschenkel.
Freeman,nunn und vor allem dennis wolf sind beste beispiele für bbler über 1,80cm.
Natürlich sind sie keine 2m.
@ cyber
Wenn du deine "freche schnüss" nicht langsam lässt musst du hier draussen
bleiben.
Mir gefällt deine schreibweise teils überhaupt nicht .
Bist im ot damit besser aufgehoben.
Der thread hat potential und soll im passenden ton geführt werden.
Das solltest du akzeptieren.
Zitat:
Zitat von Hiroshige
Unter 1,80m keinen zutritt......
:auslach: ;)
Oder bist du doch größer.........:arcade:
Ich hab BB Gardemaß. Meine Größe passt, ich muss nicht drauf rumreiten wie toll es doch ist wenn man so oder so groß ist.
Das H in Hiroshige steht für Harmonie. Bei mir ist alles im Einklang. :professor:
Kein denkender Mensch wird ernsthaft anzweifeln, dass ein "kleiner" Mensch, mit kürzeren Gliedmaßen, sehr viel schneller "muskulös" und "kompakt" aussieht, als ein großer Mensch mit langen Gliedmaßen. Das ist ein Gesetz der Logik, Stichwort Proportionen...
Was nun "imposanter" oder "schöner" wirkt ist natürlich subjektiv...
Aber proportional gesehen braucht ein kleiner Mensch einfach weniger Muskelmasse um "massig" und "kompakt" zu erscheinen als ein großer Mensch.
Deswegen sind die meisten Mr. O's eher klein (außer Arnie :ohmeister: )
Um den optischen Effekt eines 50er Oberarms bei einem 1,75m großen Athleten zu erreichen bräuchte ein 2,00m Athlet mit sicherheit einen 60er oder sogar noch mehr, durch die längeren Gliedmaßen.. :ratlos:
@SupPeNlöfFel
Ein großer Typ hat ja von Natur aus schon größere Umfänge! ;-)
Desweiteren kommen noch die körperlichen Grenzen dazu, ein kleiner Athlet muss für einen 50er Oberarm mehr leisten als ein großer Athlet, da der Körper so eine Masse bei einem größeren Menschen eher toleriert als bei kleineren.
da mein foto im schnappschussfred + folgende postings doch einiges an erklärungspotenzial haben, melde ich mich auch mal dazu.
am anfang war mir die objektive grundlage des körpergewichts enorm wichtig und hab mich in 5 jahren von 82kg auf 106kg hochgearbeitet.
wichtig war mir mein gewicht auch wegen des basketballs und der position die ich spiele (center). weil als fliegengewicht haste unterm korb echt verloren und bist wie ein pinball durch die gegend gesteuert.
jetzt aber der eigentliche punkt.
ich find es schwierig mein kcal bedarf zu decken und muss mich echt zwingen auch ohne hungergefühl zu essen. ins geld gehts auch.
erfolge sehe ich nur langsam und habe das gefühl, andere kleinere würden schneller aufbauen. nix desto trotz find ich meine erscheinung schon recht gut und freu mich wenn ich mich im spiegel anschaue, was ich bisher geschafft habe.
mein eigentliches ziel ist es aber, im basketball schneller zu sein, höher zu springen und da wären mehr kilo auf den rippen eher hinderlich.
Jeder muß halt mit seinen indiv. Gegebenheiten zurechtkommen, "wobei"
"die Langen" gerne sagen, "Mann, hätte ich nur diese Masse wie dieser 1,65 m Typ"
bei "kurzen" sieht es aber so aus, dass ein großer Anteil von denen
sehr viel dafür geben würden größer wie 180 cm zu sein.....,
Dies könnte auch ein Grund dafür sein, dass gerade kleinere Personen sehr hart dafür trainieren viel Muskelmasse (proportional) aufzubauen, da "viel Muskelmasse"
einen Athleten optisch etwas größer wirken lassen, als wenn er "normal gebaut" wäre...
Es ist doch grundsätzlich so, dass fast jeder das haben will, was er nie kriegen kann...
Und zum Thema, vor einiger Zeit hat der User Superfly mal ein Bild gepostet, ich meine vom Videodreh mit seiner Band, er ist auch an die 2 Meter groß und wirkt neben seinen Bandkollegen und so weiter wie ein Gorilla. Alleine sah er auf den Bildern zwar stark aus, aber nicht überragend. Also wenn man als große Person ordentlich Fleisch draufhat, sieht das ganze doch ziemlich krass aus, besonders im Vergleich mit kleineren.
Ganz genau. Anbei ein paar Fotos des mächtigsten (mir bekannten) Pro-Bodybuilder, Noah Steere:Zitat:
Zitat von Mäxwell
http://extrastrong.ru/wp-content/upl...eere-giant.jpg
http://3.bp.blogspot.com/__xoggXWTQr...+Steere+10.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_34PE0ZEgM8...er+%282%29.jpg
DAS ist Masse.
Bei mir sieht das Problem eher anders aus, ich bin allerdings mit meinen 1,53 auch wirklich klein. Durchs Training bin ich im Kreuz ziemlich in die Breite gegangen, da beneide ich immer die größeren Damen, bei denen sieht das irgendwie besser verteilt aus. Zumal man denen auch ein/zwei Kilo mehr nicht so ansieht, ich muss immer sehr stark darauf achten was und wieviel ich esse, sonst hab ich das ziemlich schnell auf der Waage :)
60kg. Als ich "richtig" gestartet bin (also regelmässig und im Studio), waren es 66kg (mit Kleidung, kA wieviel ohne).Zitat:
Zitat von MaxiXL
30cm waren es bei mir (als ich 66kg wog). Finde das nicht berauschend.Zitat:
Zitat von MaxiXL
So gehts mir auch.Zitat:
Zitat von Das Shorty
Und jetzt überleg eben mal, wieviel Kilo der drauf hat und wie lange er erstmal brauchte, um so auszusehen (mal davon ab, was er wie und wann genommen hat).Zitat:
Zitat von Big_Xam
Klar, wenn es dann letztendlich so weit ist, ist es natürlich der Wahnsinn. Aber der Weg dahin ist eben schwierig.
Andersrum bei den Kleineren. Der Weg da hin ist vllt. nicht so schwer, aber dieses krasse Aussehen werden sie dann wohl nie erreichen.
//
Ich schreibe natürlich rein aus meiner Sicht, also aus der Sicht einen Größeren.
ich hab auch gar nix anderes behauptet. bin selber groß (194cm) und vertrete die selbe meinung wie du. Größere haben einen längeren Weg vor sich, aber wenn sie erstmal ihr ziel erreicht haben, dann ist die ***** am dampfen :rock:Zitat:
Zitat von shuyio
Am Ende hats sich doch keiner ausgesucht wie groß er wird und wie schnell die Muskeln wachsen. Jeder kann nur das Beste aus sich selbst raus holen, Vergleiche mit anderen hinken immer etwas da die Sache zu individuell ist.
Hinzu vergleicht man sich ja nie mit dem Fetten auf der Straße sondern immer mit dem bei dem es angeblich leichter und schneller geht oder der in halber Zeit doppelt so stark ist.
:daumen:Zitat:
Zitat von Hiroshige
Wenn ich daran denke was der am Tag verputzen muss nur um die Masse zu halten, wird mir jetzt schon schlecht. :zunge:Zitat:
Zitat von Big_Xam