Ist Mehrsatztraing eigentlich noch Sinnvoll?

Hallo Leute,

ich denke das viele von euch dieses Thema schon oft durchgekaut haben, aber ich befasse mich nun mit vielen Trainingskonzepten....da ich gerade noch auf mein Rack warte (z.T. leider nicht lieferbar ;() habe ich etwas mehr Zeit mich mal mit der Theorie zu befassen. Laut der Wissenschaft kennt man mittlerweile viele Faktoren was dem Muskelwachstum anbelangt. Drei Punkte sind mir da besonders ins Auge gestochen:
1) Eine grundlegende Sache für Muskelwachstum ist schlicht und ergreifen die Intensität!
2) Anzahl der Wiederholungen ist egal, da der Muskel nicht zählen kann. Das einzige was der Körper merkt ist die Dauer der Belastung.
3) Was die Wissenschaft noch herausgefunden hat ist, dass ein Muskelreiz unter 8 Sekunden zu Kurz ist um Muskelaufbau auszulösen und mehr als ca. 50 Sekunden zu lang ist.

Wenn man diese Faktoren berücksichtigt frage ich mich, welchen Sinn ein Mehrsatztraining dann noch hat? Ein Satz mit hohem Gewicht zwischen 4-6 Wdh., einer intensiven Kadenz (4/2/ oder gar noch langsamer) in max. 50-60sek., dann solte das MV eintreffen und der Wachstumsreiz wurde gesetzt. Nun kommt die Regeneration...genug Schlaf, Proteine usw. und wieder auf in die Schlacht gegen Körper und Eisen. In diversen anderen Foren wurde darüber immer wieder gesagt, dass mehrere Sätze nur die Regeneration verlängern, nichts weiter.....

Die Überschrift ist vielleicht etwas unglücklich gewählt, aber womöglich reicht wirklich "nur" ein Satz, der aber mit voller Konzentration und hoher intensität geführt wird mit einem Gewicht, sodass nach max. 50sek. nix mehr geht.

Wenn dem so ist, frage ich mich, warum sich das nicht so durchsetzt?! Ist es für viele einfach nur anstrengend und der Spaß am Training vergeht.....

Mehrsatztraing funktioniert natürlich, man sieht es ja an zich Beispielen, aber warum 2 Std. powern, wenn man das in 30 min. schaft. Ist jetzt zwar etwas übertrieben, aber ihr versteht sicherlich was ich meine.

Nun heißt es immer INTENSITÄT heißt das Zauberwort. Wer intensiv trainiert, hat Erfolg, egal welches System. Wenn dem so ist, ist doch HIT, zumindest für mich dann wohl optimal....! In einem Satz alles geben bis zum brennen.....mehr geht doch dann wirlich nicht mehr... ;)

Bin mal gespannt was ihr dazu sagt.

lg

ich sag dazu nicht viel, außer dass sich bei dir da ne Menge pseudowissenschaftliches Halbwissen angesammelt hat.
Leider ist es nicht möglich dir in wenigen Sätzen zu erklären, wo der Frosch die Locken hat.

Nur eins: Vergiss die zahlreichen Studien mit ihren verallgemeinernden und absoluten Aussagen, halte dich stattdessen an die Empirie und erfahrene Leute

Zitat:

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Zitat von Mark83

ich sag dazu nicht viel, außer dass sich bei dir da ne Menge pseudowissenschaftliches Halbwissen angesammelt hat.
Leider ist es nicht möglich dir in wenigen Sätzen zu erklären, wo der Frosch die Locken hat.

Nur eins: Vergiss die zahlreichen Studien mit ihren verallgemeinernden und absoluten Aussagen, halte dich stattdessen an die Empirie und erfahrene Leute

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Dem kann man eigentlich nur zustimmen. Die Erfahrung lehrt einen, daß es in der Trainingsrealität eben doch häufig nicht so ist, wie es all die schönen Theorien gerne vermitteln.

Es gibt genug Athleten die nach diesem 1-Satz-Prinzip trainierten und beim Mr.O. auch sehr erfolgreich waren. Allerdings muss man sich deutlich länger aufwärmen und auch entsprechend schwere Gewichte nehmen so das es fast keinen Unterschied zum Mehrsatz-Training gibt

Frage ist auch wie viel Intensität ist für jeden überhaupt möglich.
Die Fähigkeit möglichst viele Fasern anzusprechen ist auch noch so eine Geschichte die beachtet werden muss.

Zitat:

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Zitat von Struggler

Die Überschrift ist vielleicht etwas unglücklich gewählt, aber womöglich reicht wirklich "nur" ein Satz, der aber mit voller Konzentration und hoher intensität geführt wird mit einem Gewicht, sodass nach max. 50sek. nix mehr geht.

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Im Prinzip macht das doch jeder BB. Das Problem ist nur, nach 3min geht IMMER doch wieder was.
Es gibt ja auch 1-Satz-Training (Dorian Yates z.B.), aber der macht auch vor jeder Übung 2 (schwere) Aufwärmsätze und für jeden Muskel 3 Übungen bis ins negative Muskelversagen.

Es gilt: Mehr ist besser.

Es gibt im Inet auch dokumentierte Erfolge hiermit, meines Erachtens aber sehr, sehr wenige.

Alle, aber wirklich alle erfolgreichen (das heißt entweder sehr starken oder sehr massiven) Bodybuilder trainieren mehrere Sätze. Und eher noch mehr Sätze.

Beschäftigt man sich mit den elementaren Vorgängen im Muskel kommt man auch immer weiter vom Einsatztraining weg umso mehr man in die besagten Vorgänge eintaucht.

Diese "Lichtschalter-Philosophie" (einmal gedrückt, Reiz gesetzt) gilt nunmal nicht. Da es keinen Wachstumsschalter gibt. Letztere Aussage kann man nun kritisieren, aber es geht ja nicht um Erbsenzählen sondern der Versuch, Wissenschaft auf die beknackte BB-Gemeinde zu übertragen.

Kurzum:
1. Viel hilft mehr.
2. Ermüdungsmanagement betreiben (ich mag dieses Wort zwar nicht, es trifft aber den Kern)

Prost.

Zitat:

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Zitat von Dorian Busfahrer

Kurzum:
1. Viel hilft mehr.

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äh, nö. Zuviel gibts nämlich auch

Zitat:

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Zitat von Struggler

Hallo Leute,

ich denke das viele von euch dieses Thema schon oft durchgekaut haben, aber ich befasse mich nun mit vielen Trainingskonzepten....da ich gerade noch auf mein Rack warte (z.T. leider nicht lieferbar ;() habe ich etwas mehr Zeit mich mal mit der Theorie zu befassen. Laut der Wissenschaft kennt man mittlerweile viele Faktoren was dem Muskelwachstum anbelangt. Drei Punkte sind mir da besonders ins Auge gestochen:
1) Eine grundlegende Sache für Muskelwachstum ist schlicht und ergreifen die Intensität!
2) Anzahl der Wiederholungen ist egal, da der Muskel nicht zählen kann. Das einzige was der Körper merkt ist die Dauer der Belastung.
3) Was die Wissenschaft noch herausgefunden hat ist, dass ein Muskelreiz unter 8 Sekunden zu Kurz ist um Muskelaufbau auszulösen und mehr als ca. 50 Sekunden zu lang ist.

ich brauch im durchschnitt ca. 3 Minuten für einen Satz, und es läuft im Aufbau besser denn je! hör ich zum ersten mal, allerdings beschäftige ich mich auch nicht viel mit studien...


Wenn man diese Faktoren berücksichtigt frage ich mich, welchen Sinn ein Mehrsatztraining dann noch hat? Ein Satz mit hohem Gewicht zwischen 4-6 Wdh., einer intensiven Kadenz (4/2/ oder gar noch langsamer) in max. 50-60sek., dann solte das MV eintreffen und der Wachstumsreiz wurde gesetzt. Nun kommt die Regeneration...genug Schlaf, Proteine usw. und wieder auf in die Schlacht gegen Körper und Eisen. In diversen anderen Foren wurde darüber immer wieder gesagt, dass mehrere Sätze nur die Regeneration verlängern, nichts weiter.....

Die Überschrift ist vielleicht etwas unglücklich gewählt, aber womöglich reicht wirklich "nur" ein Satz, der aber mit voller Konzentration und hoher intensität geführt wird mit einem Gewicht, sodass nach max. 50sek. nix mehr geht.

Wenn dem so ist, frage ich mich, warum sich das nicht so durchsetzt?! Ist es für viele einfach nur anstrengend und der Spaß am Training vergeht.....

Mehrsatztraing funktioniert natürlich, man sieht es ja an zich Beispielen, aber warum 2 Std. powern, wenn man das in 30 min. schaft. Ist jetzt zwar etwas übertrieben, aber ihr versteht sicherlich was ich meine.

Nun heißt es immer INTENSITÄT heißt das Zauberwort. Wer intensiv trainiert, hat Erfolg, egal welches System. Wenn dem so ist, ist doch HIT, zumindest für mich dann wohl optimal....! In einem Satz alles geben bis zum brennen.....mehr geht doch dann wirlich nicht mehr... ;)

Bin mal gespannt was ihr dazu sagt.

lg

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Wenn Intensität >>> alles andere, müsste man dann nicht eher PITT oder 3x3 trainieren?

Zitat:

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Zitat von Mark83

äh, nö. Zuviel gibts nämlich auch

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2. Ermüdungsmanagement betreiben (ich mag dieses Wort zwar nicht, es trifft aber den Kern)


Mehr /= zuviel

;-)

Zitat:

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Zitat von hampelmann1337

Wenn Intensität >>> alles andere, müsste man dann nicht eher PITT oder 3x3 trainieren?

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Du sagst es. PITT. :professor:

Hm... Irgendwie ist jeder heute ein Sportwissenschaftler, dazu kennt sich jeder mit allen möglichen Ernährungssachen aus, kennt jeden Mikronährstoff, weiß was man soll und was nicht. Jeder kennt jedes System und kann argumentieren welches das beste ist. Alle wissen alles besser und haben so enorm viel Fachwissen, PITT, HIT; HFT, HST, Volumen, dieses jenes wasweißichwas.

Irgendwie vergessen aber alle das absolut wichtigste und das ist so einfach wie es nur sein kann. Wer stark werden will muss Gewichte bewegen. Schwer. Oft. Wer wachsen will muss essen. Viel. Oft.

Macht euch mal weniger Gedanken um irgendwelche Systeme, geht einfach ins Gym und hebt. Eisen auf die Hantel, rauf auf den Rücken und die Knie beugen. Wieder und wieder... es ist so einfach.

Internet kann so toll sein, eine unendlich große Datenquelle. Irgendwie scheint aber fast niemand damit umgehen zu können.

Also: Keep it simple.

Zitat:

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Zitat von MajPay

Hm... Irgendwie ist jeder heute ein Sportwissenschaftler, dazu kennt sich jeder mit allen möglichen Ernährungssachen aus, kennt jeden Mikronährstoff, weiß was man soll und was nicht. Jeder kennt jedes System und kann argumentieren welches das beste ist. Alle wissen alles besser und haben so enorm viel Fachwissen, PITT, HIT; HFT, HST, Volumen, dieses jenes wasweißichwas.

Irgendwie vergessen aber alle das absolut wichtigste und das ist so einfach wie es nur sein kann. Wer stark werden will muss Gewichte bewegen. Schwer. Oft. Wer wachsen will muss essen. Viel. Oft.

Macht euch mal weniger Gedanken um irgendwelche Systeme, geht einfach ins Gym und hebt. Eisen auf die Hantel, rauf auf den Rücken und die Knie beugen. Wieder und wieder... es ist so einfach.

Internet kann so toll sein, eine unendlich große Datenquelle. Irgendwie scheint aber fast niemand damit umgehen zu können.

Also: Keep it simple.

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GENIALER POST! :daumen:

(könnte von mir sein... :salook: )



greetz

Zitat:

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Zitat von MajPay

Hm... Irgendwie ist jeder heute ein Sportwissenschaftler, dazu kennt sich jeder mit allen möglichen Ernährungssachen aus, kennt jeden Mikronährstoff, weiß was man soll und was nicht. Jeder kennt jedes System und kann argumentieren welches das beste ist. Alle wissen alles besser und haben so enorm viel Fachwissen, PITT, HIT; HFT, HST, Volumen, dieses jenes wasweißichwas.

Irgendwie vergessen aber alle das absolut wichtigste und das ist so einfach wie es nur sein kann. Wer stark werden will muss Gewichte bewegen. Schwer. Oft. Wer wachsen will muss essen. Viel. Oft.

Macht euch mal weniger Gedanken um irgendwelche Systeme, geht einfach ins Gym und hebt. Eisen auf die Hantel, rauf auf den Rücken und die Knie beugen. Wieder und wieder... es ist so einfach.

Internet kann so toll sein, eine unendlich große Datenquelle. Irgendwie scheint aber fast niemand damit umgehen zu können.

Also: Keep it simple.

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Kann ich auch so unterschreiben...anstelle sich einen Kopf über post-und pre Workoutshakes zu machen, einfach beugen, beben und drücken was das Zeug hält...essen und schlafen nicht vergessen, dazu darauf hören was der Körper einem zu sagen hat >)
Wenn man das z.B. 5 Jahre kontinuierlich durchgehalten hat, wird man sich auch entsprechend verändert haben...

Zitat:

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Zitat von MajPay

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Irgendwie vergessen aber alle das absolut wichtigste und das ist so einfach wie es nur sein kann. Wer stark werden will muss Gewichte bewegen. Schwer. Oft. Wer wachsen will muss essen. Viel. Oft.

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Also: Keep it simple.

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Jawoll, mein Freund! Das schöne dabei ist, dass Bodybuilding und Training soviel entspannter wird, indem man einfach macht - und dabei wächst.

Solange Progression besteht ist in der Regel alles in Ordnung. Und es verändert sich etwas - Muskeln wachsen, Kraft steigt, Kondition verbessert sich oder was auch immer das Ziel ODER das Resultat eines bestimmten Trainings ist.

Und ich würde sogar noch weiter gehen - das Supp-Geld in Entspannungsmassagen oder Meditationskurse investiert bringt mehr als der ganze Schrott... Aber das ist ein anders Kapitel.

Leider darf ich heute nicht schwer und viel heben, drücken, ziehen...

Lustig, genau mein Problem aus einem anderen Fred, in etwas abgewandlelter Form.

An sich ist da schon was dran, bei dem Training mit einem Satz - aber dabei entstehen Hürden, die ihn wieder weniger effektiv machen.

Je kürzer der Reiz, umso schneller die Muskelregeneration. Heisst aber dann, man muss öfter diesen Muskel trainieren, da die Frequenz der Superkompensation steigt. Wenn man also genauso häufig trainiert (1-2 x die Woche), wie früher mit vielen Sätzen, wird man auf Dauer so nur schwächer oder man bleibt im Besten Fall gleichstark.

Die Erhöhung der Frequenz des Trainings führt unweigerlich dazu, dass man nun jede Muskelgruppe mindestens 3x Woche bei maximaler Intensität belasten muss. Und hier kommt das nächste Problem: der Muskel erholt sich zwar beim Ein-Satz-Training schneller, das ZNS jedoch nicht - dieses wird aufgrund der enormen Intensität höchstbelastet. Das ZNS bekommt auf die Woche gesehen viel mehr zu tun und schaltet unweigerlich in den Schongang - heisst, man kann nicht mehr seine volle Leistung abrufen, das ZNS unterbindet das.

Um maximal leistungsfähig zu sein, muss man hauptsächlich submaximale Intensitäten fahren. Im leichtathletischen Sprint-/Wurf-/Sprungtraining das A und O, wie ich selbst erst seit gestern gelernt habe.

Zitat:

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Zitat von toXin

Lustig, genau mein Problem aus einem anderen Fred, in etwas abgewandlelter Form.

An sich ist da schon was dran, bei dem Training mit einem Satz - aber dabei entstehen Hürden, die ihn wieder weniger effektiv machen.

Je kürzer der Reiz, umso schneller die Muskelregeneration. Heisst aber dann, man muss öfter diesen Muskel trainieren, da die Frequenz der Superkompensation steigt. Wenn man also genauso häufig trainiert (1-2 x die Woche), wie früher mit vielen Sätzen, wird man auf Dauer so nur schwächer oder man bleibt im Besten Fall gleichstark.

Die Erhöhung der Frequenz des Trainings führt unweigerlich dazu, dass man nun jede Muskelgruppe mindestens 3x Woche bei maximaler Intensität belasten muss. Und hier kommt das nächste Problem: der Muskel erholt sich zwar beim Ein-Satz-Training schneller, das ZNS jedoch nicht - dieses wird aufgrund der enormen Intensität höchstbelastet. Das ZNS bekommt auf die Woche gesehen viel mehr zu tun und schaltet unweigerlich in den Schongang - heisst, man kann nicht mehr seine volle Leistung abrufen, das ZNS unterbindet das.

Um maximal leistungsfähig zu sein, muss man hauptsächlich submaximale Intensitäten fahren. Im leichtathletischen Sprint-/Wurf-/Sprungtraining das A und O, wie ich selbst erst seit gestern gelernt habe.

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Ich trainiere den gesamten Körper 3x die Woche, also GK Training 3x die Woche.

Geht sehr gut, wenn man eben das überbewertete Muskelversagen unterlässt ;-)

Zitat:

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Zitat von -theANIMAL-

GENIALER POST! :daumen:

(könnte von mir sein... :salook: )



greetz

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Im Prinzip habt ihr ja recht. Andererseits stellt sich dann doch die Frage, wozu man dann noch so ein themenspezifisches Forum betreiben will, wenn man nicht - gerade hier - über Dinge dieser Art diskutieren kann und will.
Dann können wir auch einfach einstellen, dass statt dem Board ein dickes
Keep it simple
auftaucht, wenn man auf Forum klickt.

Das musste einfach mal sein.

Mehrsatztraining ist genau so sinnvoll wie HIT oder PITT Sätze, wer an und über seine Leistungsgrenzen geht wird diese durch sein Training verschieben. Geschmackssache - ich mache lieber 3-5 schwere Sätze pro Übung mit langen Pausen dazwischen, ein anderer macht lieber einen einzigen Gewaltsatz, der nächste Einzelwiederholungen.

Kern meiner Aussage war es, dass das alles sinnvoll ist und man einfach die Variante, die einem liegt (wo die Regeneration und die Fortschritte passen) durchziehen soll - ohne sich ständig Gedanken zu machen. Je unbekümmerter man sein Training durchzieht, desto besser kann mans ich darauf fokusieren. Und dass alle (!!!) Systeme zum Erfolg führen haben uns die letzten paar Olympias gezeigt.

Weniger denken, mehr tun - der Weg zum Erfolg.

Welcher Mr.Olympia trainiert denn nach HST oder 5x5 oder HIT (außer Mentzer)?
Die Pros trainieren alle gleich, nämlich Volumen.

Wenn man es so sieht, ist jedes Training was auf HT ausgleget ist so gesehen Volumentraining, selbst PITT ist Volumentraining.

Mike ist der einzige, der jemals mit HIT was gerissen hat, sonst keiner.
Selbst Yates hat nie nach HIT trainiert obwohl er es immer behauptet hat.
Viele Pros sagen sie würden nach HIT trainieren oder auf HIT basierende dinge tun, nur weil sie intensiv trainieren. Ist witzig, wenn man manchen Pro so hört was er angeblich alles macht und wenn man dann sieht was wirklich los ist bekommt man nur die Bestätigung, dass eben selbst Pro ganricht so richtig wissen was sie da machen, im theoretischen (!) Sinne.
(Wenn ich "Alle meine Entchen" in Moll statt Dur spiele ergibt es "Die Moldau". Zwei völlig verschiedene Lieder obwohl nur ein Vorzeichen geändert wird und mancher Unwissende merkt es nicht. Höre ich mir dann die ersten Takte der israelischen Nationalhymne an, dann merke ich, dass dies ebenfalls zwar ähnlich ist bzw. gleich, aber eben doch ein eigenständiges Lied. Genau so werden seit Jahrzehnten Trainingsprinzipien und Systeme vermischt und angeblich traineirt obwohl dies einfach nicht stimmt bzw. nicht so, wie es im Ursprung vom ERfinder propagiert wurde. Yates hat nie Kadenzen gemacht und oft auch mehr als einen Satz und nur weil er intensiver traineirte als alle anderen bisher, hat es nunmal trotzdem "nicht viel" mit dem HIT von Mentzer zu tun.)

PITT dagegen funktioniert 1A, sieht man ja an Peter Baers, und viele machen es ja unterbusst schon eh, aber das ein Pro jemals rein nach PITT trainierrn wird, dass werden wir sehr wahrscheinlich nicht erleben, obwohl ich es mir persönlich alleine für Karsten wünsche.


Ansonsten hast du völlig recht mit dem was du geschrieben hast
:daumen: :daumen: :daumen:

Als Ergänzung:

mein neuer Leichtathletiktrainer (hatte früher keinen) hat mir fast scherzhaft einen Ausweg bzw. eine Möglichkeit genannt, wie man das ZNS durch ständiges Training am Intensitätslimit (quasi ja dann das 1-Satz-Prinzip) trotzdem auf Touren halten kann.

Nämlich: nach dem Training am Abend vor dem Schlafen täglich 200g Hochprozentiges kippen. Kein Scherz! Das ZNS wird ausgetrickst und schaltet danach nicht mehr runter. Mit all den negativen Folgen, die damit dann verbunden wären. Einige Leichtathletik-Sportler machen das angeblich vor Wettkämpfen sogar für ca. 2 Wochen, um das Maximum auszureizen. Hohe Verletzungsanfälligkeit wird dann in Kauf genommen...Ich selbst muss sagen, dass ich schon manchmal das Gefühl hatte, nach einem Abend mit ner halben Flasche Wein am nächsten Tag mehr Power gehabt zu haben...

Zitat:

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Zitat von toXin

...Ich selbst muss sagen, dass ich schon manchmal das Gefühl hatte, nach einem Abend mit ner halben Flasche Wein am nächsten Tag mehr Power gehabt zu haben...

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Viele haben nach einer Flasche Wein schon nach 2 Minuten das Gefühl, dass sie sich so stark fühlen, dass sie sich direkt prügeln müssen.....kann man auf jedem Weinfest erleben.....

@Mr.Sonnenstrand

OK, das habe ich auf keinen Fall gemeint. Ich spreche natürlich über die Wirkung am nächsten Tag. ZNS reagiert, als wäre es erholt.

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Viele haben nach einer Flasche Wein schon nach 2 Minuten das Gefühl, dass sie sich so stark fühlen, dass sie sich direkt prügeln müssen.....kann man auf jedem Weinfest erleben.....

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Das sind die Biermuskeln. Die Anabole Wirkung von Alkohol ist nicht zu unterschätzen. :professor:

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Das sind die Biermuskeln. Die Anabole Wirkung von Alkohol ist nicht zu unterschätzen. :professor:

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Es mag albern klingen aber ähnliches konnte ich zeitweise erfahren...wenn ich mit "kater" trainiere habe ich das Gefühl dass es einfach besser läuft (könnten aber auch halluzinogene Nachwirkungen sein):ratlos:

Zitat:

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Zitat von Captain Leeroy Sansibar

Es mag albern klingen aber ähnliches konnte ich zeitweise erfahren...wenn ich mit "kater" trainiere habe ich das Gefühl dass es einfach besser läuft (könnten aber auch halluzinogene Nachwirkungen sein):ratlos:

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kann ich für mich nicht bestätigen. jedes training nach einem feucht fröhlicehn abend war mist. ich stand neben mir hatte nen ''tunnelblick und war unkonzentriert...

Zitat:

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Zitat von Captain Leeroy Sansibar

Es mag albern klingen aber ähnliches konnte ich zeitweise erfahren...wenn ich mit "kater" trainiere habe ich das Gefühl dass es einfach besser läuft (könnten aber auch halluzinogene Nachwirkungen sein):ratlos:

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Wahrscheinlich hast du die Scheiben auf der Stange doppelt gesehen. :salook:

Ich mach es wie beim Powerlifting - 3 Sätze allerdings nur 1 Aufwärmsatz und 2 Arbeitssätze. Seit dem gehts wieder aufwärts. :winke:

Zitat:

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Zitat von MajPay

Hm... Irgendwie ist jeder heute ein Sportwissenschaftler, dazu kennt sich jeder mit allen möglichen Ernährungssachen aus, kennt jeden Mikronährstoff, weiß was man soll und was nicht. Jeder kennt jedes System und kann argumentieren welches das beste ist. Alle wissen alles besser und haben so enorm viel Fachwissen, PITT, HIT; HFT, HST, Volumen, dieses jenes wasweißichwas.

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...und sehn trotzdem nach nüscht aus!

zu Hit:

Hit ist nur für sehr fortgeschrittene Athleten geeignet.

aber was das volumen angeht, das muß jeder für sich rausfinden. da gibt es zu viele

individuelle unterschiede.

man kann sogar sagen das sich der volumenbedarf phasenweise ändert. mal ist mehr volumen gut mal weniger.

auch das alter spielt eine rolle.

Zitat:

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Zitat von toXin

Lustig, genau mein Problem aus einem anderen Fred, in etwas abgewandlelter Form.

An sich ist da schon was dran, bei dem Training mit einem Satz - aber dabei entstehen Hürden, die ihn wieder weniger effektiv machen.

Je kürzer der Reiz, umso schneller die Muskelregeneration. Heisst aber dann, man muss öfter diesen Muskel trainieren, da die Frequenz der Superkompensation steigt. Wenn man also genauso häufig trainiert (1-2 x die Woche), wie früher mit vielen Sätzen, wird man auf Dauer so nur schwächer oder man bleibt im Besten Fall gleichstark.

Die Erhöhung der Frequenz des Trainings führt unweigerlich dazu, dass man nun jede Muskelgruppe mindestens 3x Woche bei maximaler Intensität belasten muss. Und hier kommt das nächste Problem: der Muskel erholt sich zwar beim Ein-Satz-Training schneller, das ZNS jedoch nicht - dieses wird aufgrund der enormen Intensität höchstbelastet. Das ZNS bekommt auf die Woche gesehen viel mehr zu tun und schaltet unweigerlich in den Schongang - heisst, man kann nicht mehr seine volle Leistung abrufen, das ZNS unterbindet das.

Um maximal leistungsfähig zu sein, muss man hauptsächlich submaximale Intensitäten fahren. Im leichtathletischen Sprint-/Wurf-/Sprungtraining das A und O, wie ich selbst erst seit gestern gelernt habe.

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genau so siehts aus :daumen:

Die 3 Faktoren für Muskelaufbau sind falsch zitiert/widergegeben:
1. Dehnreiz
2. Mechanischer Widerstand (=Gewicht)
3. Metaboler Stress

Dann muss neben der unterschiedlichen Gewichtigung die Unterscheidung zwischen der Muskelfaserverteilung machen, und hier fangen die Probleme so richtig an
[...]
Faktoren wie Körpergewicht, Biomechanik, psychosoziale Stresstoleranz, Anzahl an Mitochondrien und vo2max, Knochenbau und genetische "Faktoren" (niemand ist biologisch perfekt - bsp. naturgemäß eher niedriger Testolevel) erschwert dieses theoriegeschwafel erheblich.

Also konzentriere dich auf dinge, die nicht so einfach widerlegt werden können:
- Trainingsfrequenz (oft)
- etwas mehr protein als der durchschnittsbürger
- gewichtssteigerung (mehr)
- variation
- ruhe

das wurde aber in wenigen worten weiter oben widergegeben. Ich würd zwar nicht so krass antworten (weniger grübeln, mehr trainieren - weil sich beides nicht ausschließt), aber würde wirklich LERNEN das wesentliche zu erkennen, und das wesentliche ist eben, daß die für alle allgemeingültigen rezepte rar sind.

das mit den 8 sek. blabla darfst du nicht überbewerten, studien sind interessant, wenn man weiß wie man sie lesen muss.

GRUSS

Nein es ist nicht mehr sinnvoll. früher war es mal sehr effektiv und leute wie coleman, arnie oder cutler haben damit extrem viel masse aufgebaut.

allerdings hat sich aufgrund der neuen wissenschaftliche erkenntnisse die genetik des menschen geändert, so dass nur mit 1-satz extrem-HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIT training mehr als 73 kilo trocken drin sind:D.

kannst du deine zeit nicht sinnvoller nutzen? z.b. durch schlafen (= gehirn abschalten)