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Ich habe neulich wieder mit dem WKM angefangen (früher schonmal gemacht, wenig aufgebaut). Nach dem ersten Mal Klimmzüge hatte ich Muskelkater im Lat, beim Rudern (LH im stehen) aber nicht, ja gut jetzt kann man sagen, dass er sich nach den Klimmzügen angepasst hat, aber der Lat pumpt sich während der Einheit auch kaum bis gar nicht auf, die Arme hingegen schon merklich.
Was mache ich falsch?:gruebel:
mfg
Wie greifst du?
habe schon ein paar mal gelesen das der lat beim rudern im rel. engen UG mehr gefordert wird, kann ich allerdings aus eigener erfahrung nicht bestätigen.
ist mehr eine gefühls- und übungssache, nicht aus den armen, sondern gezielt aus dem rücken und eben auch dem lat zu ziehen.
wichtig ist auf jedenfall den oberkörper annähernd parallel zum boden zu neigen, bei aufrechterem stehen merk ich im lat gar nichts.
ok, das kann es schon gewesen sein. ich hab bisher Obergriff gemacht. Annähernd parallel zum Boden?! Also ich machs so um und bei 45°, habe auch gelesen, dass das vollkommen reichen soll, wie seht ihr das? Also ich fühl mich je paralleler ich zum Boden gehe "unwohler" und unstabiler beim Ausführen.
Aber nochmal zum Griff: Der Untergriff ist doch eigentlich ein unnatürlicher Griff. Beispiel: Die Menschen vor x tausend Jahren sind ja nicht im Untergriff den Baum hochgeklettert. :professor:
e: Deswegen hab ich Klimmzüge und Rudern bisher Obergriff-Mode gemacht:-)Zitat:
Zitat von wannabe92
Auch vor Xtausend Jahren hat der Mensch übrigens nicht auf Bäumen gelebt.
Im Thread zum WKM Plan steht eindeutig UG bei Klimmzügen und LH Rudern(die Vorteile des UGs zum OG stehen da auch mehrmals ausführlich erklärt, man muss nur lesen...). Dass du beim LH Rudern nichts im Lat spürst, sondern deine Arme aufgepumpt werden deutet für mich daraufhin dass du fast nicht aus dem Rücken sondern überwiegend aus den Armen ziehst. Technik überprüfen und verbessern ist hier das Stichwort.
Und wie schon oft hier erwähnt, weder Pump im Training noch Muskelkater danach sind eindeutige Hinweise auf kommendes, großes Muskelwachstum.
du ziehst vermutlich falsch.
zieh mehr aus dem rücken und weniger aus den armen. dazu kommt natürlich das du ein entsprechendes gewicht verwenden musst, sonst übernehmen die arme auch unbewusst einen großen teil der anstrengung. bei mir haben sich die klimmzüge eher dem ruden angepasst, sprich ich merke nach jeder einheit ruden deutlich den lat.
gnerell ist ruden auch für den gesamten rücken, als wirst du Uu auch die obere und mittlere rückenmuskulatur merken. ich mach es immer im obergriff und nur ab udn an im untergriff. der untergriff soll den unteren lat mehr beanspruchen, was sich aucb ein bisschen bemerktbar macht.
kurz: technik prüfen, weiter vorbeugen, aus dem rücken ziehen ;-)
Sicher?Zitat:
Zitat von wannabe92
http://farm1.static.flickr.com/233/4...088eb9f999.jpg
Der natürlichste Griff ist wahrscheinlich ein ca. schulterweiter Parallelgriff.
1. Muskelkater ist KEIN Indiz für Muskelwachstum, im Gegenteil.
2. So was liegt so gut wie immer an der Ausführung. Grundübungen sind spitze aber man muss sie auch richtig ausführen können. Stichwort 1. Zug z.B.
Stimmt, wer früher rumgeklettert ist weiß, dass man instinktiv eher den Untergriff verwendet, weil man einfach so auch mehr Kraft hat.
Mmn kann man aber nicht sagen, dass der Unter- oder Obergriff besser ist. Sie sind nur anders.
Auf jeden Fall ruderst du aber - wie sichs anhört - falsch. Du musst mit/aus den Schultern rudern, nicht mit den Armen. Je nach Griffbreite wird dann der Lat mehr oder weniger trainiert.
bei uns im studio haben wir seid einigerzeit neue geräte,
so vom aussehen sind se besser aber die qualität ist auf gutdeutsch *******.
hab seid januar kaum noch trainiert und daher kommen natürliche klimmzüge für mich gerade nicht so gut in frage wie z.b. das latzuggerät.
naja jedenfalls hab ich mit der neuen latmaschine nur probleme, da tut sich iwie reingarnichts. sicher hat vlt auch mit anderen dingen zu tun, stress, gesundheit etc. aber iwie hab ich bei der alten maschine richtig schön die spannung im lat gefühlt und bei der neuen nur im bizeps, vlt poste ich mal n foto von dem teil, hab sämtliche ausführungen ausprobiert und es läuft einfach nicht.
der unterschied zu der alten maschine ist meiner meinung nach, dass die richtung in die man zieht zu sehr vorgegeben ist und die griffe nicht mehr so beweglich sind.
genau kann ichs aber nicht sagen. daher mal eine frage zu den leuten hier, beim latziehen im sitzen, wie genau sollte der oberkörper geneigt sein? die arme eher breit halten und schulterbreit an die griffe?
was meint ihr?
Zitat:
Zitat von I like Trizeps
ma lieber ma mit der freihantel trainieren...>)
Ich würde aber sagen, es ist ein Indiz, dass man den Zielmuskel getroffen hat.Zitat:
Zitat von The Wicker Man
Das ist richtig aber man kann den Schluss nicht umdrehen und sagen, wenn man keinen MK hat, hat man den Zielmuskel nicht getroffen. Von daher unbrauchbar. :bierle:Zitat:
Zitat von hampelmann1337
Mich würde mal intressieren, ob ihr Fortgeschrittenen noch (regelmäßig) Muskelkater habt?Zitat:
Zitat von The Wicker Man
Nein, warum sollte man auch? Das kommt nur sehr selten vor.Zitat:
Zitat von Kuhl-Män
MK bekommt man u.a. bei:
- schlechter technischen Ausführung
- zu hoher Intensität (zu hohe Gewichte)
- zu viel Volumen
- ungewohnten Belastungen (andere Übung, anderer WH-Bereich, mehr/weniger Volumen und dadurch geringere oder höhere Lasten)
Also je seltener Muskelkater desto besser.
wenn du sorgfältig auf deine regeneration, stress, schlaf und alg. ernährung achtest, bekommst du trotz hartem training keinen muskelkater.
und wenn man im Straßenverkehr immer angeschnallt ist und die StVo beachtet, verletzt man sich auch nicht bei einem Frontalzusammenstoß mit einem Gigaliner...Zitat:
Zitat von I like Trizeps
ich hab seid Januar net mehr wirklich trainiert, erst seid knapp n paar Wochen wieder dabei, siehe foto, kfa wesentlich höher als früher, gewicht knapp 20kg weniger.
damals 115 kg bei 1.82 und nem kfa im bereit 9-11%, schwankend
war damit zufrieden und ich sag dir eins. ich hatte von 68-115 keinen Muskelkater an den ich mich ERINNERN kann, weil es einfach so gut wie nie vorkam.
es geht darum möglichst schnell und ordentlich an sein persönliches Ziel zu kommen, wenn ich mit meiner Trainingsmethode gut aufbaue, mach ichs so.
Meine Aussage war aufs harte Training bezogen, nicht auf andere Möglichkeiten Muskelkater zu bekommen. Sicher man kann auch zu hart trainieren aber ob das wirklich immer einen schnelleren Fortschritt bringt kommt auf Körpertyp, Trainingsplan und andere Faktoren an.
100% sicher ist nie iwas :P naja außer der körperliche Tod
darauf wollte ich eigentlich nur hinaus ;-) die Definition, was nun wirklich "hart" ist, ist ja von Person zu Person verschieden.Zitat:
Zitat von I like Trizeps