Meine Aktuelle Supplementierung,, Sinnvoll?

Servus,,

meine aktuelle Supplementierung:

Morgens:
30g-50g Casein + 10-30g Whey

Vorm Training:
6 Caps BCAA (1000mg, Peak TNT)
6 Caps Arginin (900mg, Peak Arginin Fusion)
2 Scoops Jack3D
und entweder ein Energydrink ( je billiger umso besser) oder dextro 10-20g

Nach dem Training:
30g-40g Whey
~5g Creamono
10g-20g Dextro

Vorm Schlafen:
30g-50g Casein

Momentan fahre ich ziemlich gut damit, ich habe auch schon probiert die Jack3D Dosierung zu erhöhen, aber dabei werden die NW zu groß.

Untertags esse ich normalerweise um 1000, 1200, 1400, und 1600, gleichmäßig aufgeteilt, ausser die Mahlzeit um 1200, die enthällt die doppelte Menge.
Um etwa 1730-1800 komme ich dann ins Studio.

Tägliche Eiweißzufuhr liegt zwischen 160g und 250g.
Momentan wiege ich ca 107kg, bei 25% KFA, und die Täglich zumir genommene Kalorienmenge beträgt etwa 2000-2500 kcal

Ratschläge von euch höhre ich gerne = ), mit begründungen wäre dabei nicht schlecht. :D

MfG sTITh

wozu früh casein+whey und nicht normales frühstück?
insgesamt finde ich recht viel supps. und wozu 10-20g dextro? wenn schon, dann 30g.
was ist denn dein ziel? abspecken bei dem kfa oder?

In der früh Casein und Whey aus zeitmangel, und um die Kalorien noch etwas runter zu bekommen.

übers dextro hab ich mir noch am wenigsten gedanken gemacht =)
,aber wieso sind das "viele" Supps??

Mittelweg aus abspecken und Muskeln aufbauen, aber eher in richtung abspecken,
Das Jack is fast schon grundvoraussetzung, da ich den ganzen tag fast keine Carbs esse, und sonst total zerstört bin, nach ner ordentlichen Beineinheit ists ganz schlimm...

wenn beidir jack3d fast schon voraussetzung ist, dann deutet das meiner meinung nach auf keine wirklich gute ernährung hin und ich würde eher da optimieren als bei den supps

Zitat:

---

Zitat von sTITh

In der früh Casein und Whey aus zeitmangel, und um die Kalorien noch etwas runter zu bekommen.

übers dextro hab ich mir noch am wenigsten gedanken gemacht =)
,aber wieso sind das "viele" Supps??

Mittelweg aus abspecken und Muskeln aufbauen, aber eher in richtung abspecken,
Das Jack is fast schon grundvoraussetzung, da ich den ganzen tag fast keine Carbs esse, und sonst total zerstört bin, nach ner ordentlichen Beineinheit ists ganz schlimm...

---

Gesunde fette sind energieträger nummer eins.
Carbs brauchst du vorm training nur, wenn der ernährungsplan nicht stimmt.
Generell würde ich dir wie HD empfehlen den ernährungsplan zu optimieren und
auf 2300-2700kcal zu erhöhen.
Bei 107kg brauchst du sie.
Wie sieht dein ernährungsplan aus?
Ohne passenden wirst du deine ziele nicht erreichen.

isst du morgens keine KH?

dextro würde ich persönlich komplett weglassen und nach dem training durch malto 95 von frey nutrition ersetzen.
außerdem würde ich nach dem training auch bcaas nehmen....


hmm kein ahnung wie dein ernährungsplan generell aussieht, aber ich würde mehr eiweiß empfehlen, sodass du auf ca. 350 kommst.... dafür nicht so viele KH (stattdessen die gesunden fette essen)

Zitat:

---

Zitat von JKDimL

isst du morgens keine KH?

dextro würde ich persönlich komplett weglassen und nach dem training durch malto 95 von frey nutrition ersetzen.
außerdem würde ich nach dem training auch bcaas nehmen....


hmm kein ahnung wie dein ernährungsplan generell aussieht, aber ich würde mehr eiweiß empfehlen, sodass du auf ca. 350 kommst.... dafür nicht so viele KH (stattdessen die gesunden fette essen)

---

Selbe qualität gibt es zu einem drittel von diesem preis.

gaggeis ich habe eine frage an dich, es ist mir aufgefallen das du die leute immer von marken welche dir zu teuer erscheinen abhalten möchtest.

wo liegt da dein antrieb?

Soll Leute geben die noch Motivation haben irgendwelchen ahnungslosen Anfängern durch den Supp-Dschungel zu helfen.

Bei powerstar kosten 5 kg 23 Euro, und deren Gewinnmarge ist sicher noch mehr als ausreichend. T:

Malto ist Malto und bei nem Kilopreis von 8,90 verdient sich der Hersteller damit dumm und dämlich. T:

Letzteres ist vor allem bei "Athletensupps" zu beobachten. #popcorn

einen "richtigen" EP hab ich nicht,

Morgens nehme ich nur den Shake aus ner mischung Casein und Whey zu mir.

weiters esse ich um 10:00, 12:00, 14:00 und 16:00 100g Käse, um 12:00 kommen noch 2 Hartgekochte Eier hinzu.
Der Käse ist son Light Käse mit 16% Fett und 33% EW
An Manchen Tagen ersetze ich den Käse durch Cottagecheese.

Das mache ich seit gut 2-2,5 Monaten so.

Ich weiß das es nicht die "gesündeste" Methode ist, aber ich habe ein hohes Kal.Defizit dadurch, das dextro vorm Training nehme ich zum teil auch um einen Insolin Peak herzustellen um das Crea besser aufzunehmen.


Danke für eure Antworten =) MfG

Zitat:

---

Zitat von ThomasHagen

gaggeis ich habe eine frage an dich, es ist mir aufgefallen das du die leute immer von marken welche dir zu teuer erscheinen abhalten möchtest.

wo liegt da dein antrieb?

---

die leute lassen sich von flex und co gerne mal etwas blenden.
Klar hat qualität seinen preis.
Ich möchte die leute davor "schützen" für gleiche qualität den höheren preis zu bezahlen.
Oder auch einem nicht in wk vorbereitung befindlichen bbler ein isolat andrehen zu lassen.
Für "normalos" gibt es in punkto muskelaufbau keinerlei unterschied ob ein deutlich günstigeres konzentrat oder nicht nötiges isolat verwendet wird.
Jeder der was anderes erzählt hat keinen plan oder ist verkäufer.
Persönlich habe ich fast 20 jahre erfahrung mit supps von einer name oder noname firma.
Das geld was gespart werden kann soll derjenige lieber für ein abendessen mit seiner freundin ausgeben.
Oder steaks kaufen gehen.


:winke:

Zitat:

---

Zitat von gaggeis

Klar hat qualität seinen preis.

---

und diese qualität bekommt man nicht für ganz kleines geld. die erfahrung habe ich gemacht in all den jahren. ich habe da für mich den mittelweg gefunden.

mir ist es nur aufgefallen das du oftmals produkte als zu teuer siehst, wo ich mir dann denke, wieso findet er das zu teuer. damit meine ich normale preise, nach meiner ansicht sind es normale.

:winke:

Zitat:

---

Zitat von JKDimL

hmm kein ahnung wie dein ernährungsplan generell aussieht, aber ich würde mehr eiweiß empfehlen, sodass du auf ca. 350 kommst.... dafür nicht so viele KH (stattdessen die gesunden fette essen)

---

350 sind mMn schon zu viel bei normaler Trainingsweise braucht man so ne EW mast nicht !

Zitat:

---

Zitat von sTITh

einen "richtigen" EP hab ich nicht,

Morgens nehme ich nur den Shake aus ner mischung Casein und Whey zu mir.

weiters esse ich um 10:00, 12:00, 14:00 und 16:00 100g Käse, um 12:00 kommen noch 2 Hartgekochte Eier hinzu.
du isst da jedesmal 100g käse, also 400g käse + 2 gekochte eier?
Der Käse ist son Light Käse mit 16% Fett und 33% EW
An Manchen Tagen ersetze ich den Käse durch Cottagecheese.

Das mache ich seit gut 2-2,5 Monaten so.

Ich weiß das es nicht die "gesündeste" Methode ist, aber ich habe ein hohes Kal.Defizit dadurch, das dextro vorm Training nehme ich zum teil auch um einen Insolin Peak herzustellen um das Crea besser aufzunehmen.

---

wenn ich mich den ganzen tag von 400g käse ernähren würde, dann hätt ich auch keine energie fürs training und müsste mir jack3d reinziehen
eigentlich will man grad keinen insulinpeak vorm training und creatin wird vom körper auch ohne diesen aufgenommen

Zitat:

---

Zitat von ThomasHagen

und diese qualität bekommt man nicht für ganz kleines geld. die erfahrung habe ich gemacht in all den jahren. ich habe da für mich den mittelweg gefunden.

mir ist es nur aufgefallen das du oftmals produkte als zu teuer siehst, wo ich mir dann denke, wieso findet er das zu teuer. damit meine ich normale preise, nach meiner ansicht sind es normale.

:winke:

---

Davon war bei mir noch nie die rede.

:bierle:

Zitat:

---

Zitat von ThomasHagen

wieso findet er das zu teuer. damit meine ich normale preise, nach meiner ansicht sind es normale.

:winke:

---

Ist doch schön, wenn du es dir leisten kannst/willst. Ich habe zwar nicht vor 20 Jahren begonnen wie Herr Gaggeis (sondern ein paar Jahre früher ;-) ) und sag einfach einmal:
Suppforum hin oder her - brauchen tut das allermeisten niemand hier und sie würden überhaupt keinen Unterschied merken. Da kann die Flex und zwischenzeitlich die Sportrevue noch so predigen wie wichtig das sein soll (für die Magazine sind bezahlte Anzeigen DIE Einnahmequelle)

Es ist also eher die Frage: Wie viel bin ich bereit für einen Luxusartikel auszugeben?
Was ist Spielzeug, was hilft in einer bestimmten Phase wirklich und nicht nur als Placebo

Das muss allerdings jeder für sich selber herausfinden. :winke:

es ging dabei nun nicht darum was man sich genau/alles für suppszeug kauft, von der vielzahl her oder was ist sinnvoll und was nicht. sondern um preise, dass kann z. b. ein eiweiß preis sein.

was luxus angeht, klar ist das luxus, streite ich nicht ab. bodybuilding an sich ist luxus, studio kostet, nicht wenig geld an nahrung und die paar supps die noch dazu kommen.

die flex oder sportrevue lese ich nur hinten wenn sie im studio liegen, die ergebnisse und bilder der meisterschaften. was vorne steht scheinst du besser zu kennen, so lese ich das zumindestens aus deiner worten heraus, wenn ich mich irre entschuldige bitte. ich lese diese werbepredigen nicht.

:winke:

Zitat:

---

Zitat von tintifax_2

Ist doch schön, wenn du es dir leisten kannst/willst. Ich habe zwar nicht vor 20 Jahren begonnen wie Herr Gaggeis (sondern ein paar Jahre früher ;-) ) und sag einfach einmal:
Suppforum hin oder her - brauchen tut das allermeisten niemand hier und sie würden überhaupt keinen Unterschied merken. Da kann die Flex und zwischenzeitlich die Sportrevue noch so predigen wie wichtig das sein soll (für die Magazine sind bezahlte Anzeigen DIE Einnahmequelle)

Es ist also eher die Frage: Wie viel bin ich bereit für einen Luxusartikel auszugeben?
Was ist Spielzeug, was hilft in einer bestimmten Phase wirklich und nicht nur als Placebo

Das muss allerdings jeder für sich selber herausfinden. :winke:

---

Genau wegen solchen postings bist du als user gold wert lieber tinti!
In jeden forum. :professor:

Neutral,ehrlich und mit passenden worten eigentlich für jeden akzeptabel und verständlich geschildert.
Wenn jeder dieses wissen hätte, hätten die suppfirmen ganz andere zahlen.

Leben und leben lassen sollte bei diskussionen immer im vordergrund bleiben.
Danke für dieses klasse posting.

:klatsch:

was war daran nun so gold wert oder klasse? weil er dir zugestimmt hat? beide habt ihr jedoch nicht richtig verstanden worum es mir ging, lies bitte was ich danach geschrieben habe.

und bitte reagiert nicht so ungehalten. ich möchte mich mit euch vernünftig unterhalten, wenn ihr schon so lange trainiert werdet ihr sicher keine kleinen kinder mehr sein. :winke:

Zitat:

---

Zitat von ThomasHagen

was war daran nun so gold wert oder klasse? weil er dir zugestimmt hat? beide habt ihr jedoch nicht richtig verstanden worum es mir ging, lies bitte was ich danach geschrieben habe.

und bitte reagiert nicht so ungehalten. ich möchte mich mit euch vernünftig unterhalten, wenn ihr schon so lange trainiert werdet ihr sicher keine kleinen kinder mehr sein. :winke:

---

Wenn du wüsstest warum ich so schreibe hättest du keine einwände.
Also halte ich aus sachen raus welche du nicht verstehst.

Du hinterfragst mich aus welchem grund ich usern rate kein geld aus dem fenster zu werfen(anderer thread) und jetzt kommst du mit dem hinweis ,das wir uns hier nicht wie kinder unter halten sollen.
Als moderator ist es u.a meine aufgabe ,usern zu helfen oder wenn ich jemand mag und für kompetent halte ihn durch nette postings zu unterstützen.
Bist du hier zum spass oder um "korrekt" zu sein?

Wir sind hier auf der zähne und es gibt hier auch eine art gemeinschaftsgefühl.
Gibts sonst noch was zu hinterfragen............:arcade:

wenn ich mich raushalten soll, dann antworte nicht auf einen post der an mich gerichtet war! dann schreibe doch den user per pn an, wenn man dazu dann nichts kommentieren sollte!

du hast es noch nicht verstanden, ich fragte dich nicht danach über den sinn und geld von irgendwelchen suppszeugs, sondern warum du die user auch davon abhalten willst, was normale supps sind zu normalen preisen. ist übrigens in diesem thread auf seite 1, nicht anderer thread.

du wirst schon wieder ungehalten, wenn das hier eine gemeinschaft ist, bemerke ich davon bisher nicht viel. oder wenn hier niemand was schreiben soll bzw. seine meinung nicht äußern darf, dann macht doch den bereich nicht öffentlich.

wie dem auch sei, sollten wir diese diskussion nun beenden. dafür sind wir beide zu alt, in unserem alter ist man zu stur um seinen standpunkt zu ändern, haben wir eben beide recht. ich jedoch mehr als du. :evil:

Zitat:

---

Zitat von ThomasHagen

wenn ich mich raushalten soll, dann antworte nicht auf einen post der an mich gerichtet war! dann schreibe doch den user per pn an, wenn man dazu dann nichts kommentieren sollte!

du hast es noch nicht verstanden, ich fragte dich nicht danach über den sinn und geld von irgendwelchen suppszeugs, sondern warum du die user auch davon abhalten willst, was normale supps sind zu normalen preisen. ist übrigens in diesem thread auf seite 1, nicht anderer thread.

du wirst schon wieder ungehalten, wenn das hier eine gemeinschaft ist, bemerke ich davon bisher nicht viel. oder wenn hier niemand was schreiben soll bzw. seine meinung nicht äußern darf, dann macht doch den bereich nicht öffentlich.

wie dem auch sei, sollten wir diese diskussion nun beenden. dafür sind wir beide zu alt, in unserem alter ist man zu stur um seinen standpunkt zu ändern, haben wir eben beide recht. ich jedoch mehr als du. :evil:

---

Ich merke das du es verstanden hast.

:knuddel:

Zitat:

---

Zitat von ThomasHagen

was war daran nun so gold wert oder klasse? weil er dir zugestimmt hat? beide habt ihr jedoch nicht richtig verstanden worum es mir ging, lies bitte was ich danach geschrieben habe.

und bitte reagiert nicht so ungehalten. ich möchte mich mit euch vernünftig unterhalten, wenn ihr schon so lange trainiert werdet ihr sicher keine kleinen kinder mehr sein. :winke:

---

Das Gaggeis und ich in vielen Dingen einer Meinung sind, ist kein Geheimnis. Das ist der Vorteil von Jahrzehnte langer Auseinandersetzung mit Training und Ernährung

Niemand ist hier ungehalten. Woraus schliesst du das?

Ich habe genau verstanden, was du gemeint hast.
Der Punkt ist immer noch derselbe: Jeder muss für sich herausfinden, was ihm etwas bringt und wie viel es ihm Wert ist.
Es gibt viel zu viele Supp-Gläubige, die leider glauben, dass es mit dem neuen extrateuren Superduper schneller und besser geht Muskeln aufzubauen und dafür ihr Geld zum Fenster rauswerfen.

Ich denke es ist in der Verantwortung der erfahreneren Leute und der Zweck eines Forums auf Sinn und Unsinn hinzuweisen und günstigere, gleichwertige Alternativen anzubieten.

Zitat:

---

Zitat von H_D

wenn ich mich den ganzen tag von 400g käse ernähren würde, dann hätt ich auch keine energie fürs training und müsste mir jack3d reinziehen
eigentlich will man grad keinen insulinpeak vorm training und creatin wird vom körper auch ohne diesen aufgenommen

---

Meine Frage dazu ist jetzt, sind die 400g falsch oder der Käse allgemein?

Der Käse ist meine wahl weils schnell und einfach geht.

Ich weiß das der Thread jetzt schon eher in den OT bereich gehört, bzw in den Ernährungebereich, aber ich bin trotzdem schwerst interessiert was ihr mir vorschlagen würdet =)

MfG sTITh

stickies im ernährungsforum lesen und eine sinnvolle ernährung auf die beine stellen

also ich finde die supplementierung nicht so schlecht! ob das zusätzliche arginin (ist ja auch im jack3d enthalten) und die bcaas wirklich notwendig sind, da kann man drüber streiten...

meine empfehlung was zusätzliche supps betrifft, gerade wenns dir ums abspecken geht, wäre 10 g fischöl über den tag verteilt, 2x2 g cla und vielleicht noch grüner tee extrakt!

zur ernährung... ich würde das frühstück weg lassen, den käse und alle anderen milchprodukte (davon wird man nur fett) durch fleisch, fisch und eier ersetzen und darauf achten, möglichst wenig getreide zu essen! 200g eiweiß sollten es bei 107 kg aber schon sein...

Tach zusammen!:winke:

Ich bin zwar noch total neu hier will das Thema aber trotzdem nochmal aufleben lassen und hoffe das ihr mir helfen könnt :-)
Nehme folgende Supps ein:

Morgens nach dem aufstehen
3 Omega 3 mit Lachsöl Kapseln
Zusammensetzung pro Kapsel (Lachsöl-Mischkonzentrat 1.000,0mg ;Omega 3 Fettsäuren 260,0mg davon EPA ca160,0mg Dha 100,0mg; Vitamin e(nat.) 4,0mg

Eine halbe stunde vor dem Training
3 Aminos
Angaben für 15 Kapseln :

L-Alanine 432mg
L-Arginine 225mg
L-Aspartic Acid 932mg
L-Cysteine 190mg
L-Glutamic Acid 1521mg
Glutamine 432mg
L-Glycine 170mg
L-Histidine153mg
L-isoleucine 489mg
L-Leucine 921mg
L-Lysine789mg
L-Methionine 226mg
L-Phenylalanine 235 mg
L-Proline 471 mg
L-serine 450 mg
L-Threonine 611 mg
L-Tryptophan 131 mg
L-Tryosine 241 mg
L-Valine 458 mg

Direkt Nach dem Training
Whey isolate

Brennwert 465 kJ / 109 kcal
Eiweiss 24,3 g
davon L-Histidin 0,5 g
davon L-Isoleucin 1,4 g
davon L-Leucin 5,2 g
davon L-Methionin 0,6 g
davon L-Phenylalanin 0,9 g
davon L-Threonin 1,3 g
davon L-Tryptophan 0,6 g
davon L-Valin 1,2 g
Kohlenhydrate 2,5 g
davon Zucker 0,8 g
davon Laktose <0,3 g
Fett <0,3 g
davon gesättigte Fettsäuren <0,3 g
Ballaststoffe 1,2 g
Natrium 0,19 g

Ca 1 stunde vor dem schlafen
92% 4 Komponenten Eiweiss

Nährwertangaben des Protein92% pro 100g:
Brennwert: kJ (kcal) 1606 (378)
Eiweiß: 92g davon: L-Leucin: 0,14g
L-Arginin: 0,12g
L-Isoleucin: 0,12g
L-Valin: 0,10g
L-Tyrosin: 0,06g
Kohlenhydrate: 1,3g davon Zucker: 0,2g
Fett: 0,5g davon gesättigte Fettsäuren: 0,2g
Ballaststoffe: 1,4g
Natrium: 0,5g

Aminosäurenverteilung per 100g Protein: Aminosäuren Pro 100g Protein :

L-Alanin: 4,24g
L-Arginin: 3,19g
Asparaginsäure: 9,7g
L-Cystin: 2,02g
Glutaminsäure: 17,7g
Glycin: 1,79g
L-Histidin: 2,8g
L-Isoleucin: 5,62g
L-Leucin: 11,2g
L-Lysin: 9,38g
L-Methionin: 2,41g
L-Phenylalain: 3,97g
L-Prolin: 6,12g
L-Serin: 3,9g
L-T(h)reonin: 4,24g
L-Tryptophan: 1,79g
L-Tyrosin: 4,26g
L-Valin: 2,41g

(Trinke davon einen shake also nur 30 g)


Sollte ich die supps irgendwie/wann anders zu mir nehmen?

Esse sonst über den Tag sehr viel eiweiss (Magerquark,Pute in der hauptsache)

Ich bedanke mich schonmal für die Antworten :daumen: :winke: