Kündigung per Attest

Hallo liebe Community,
mich würde mal interessieren wie ihr mit Personen umgeht, die mit einem Attest kündigen. Noch bis vor etwa einem Jahr habe ich nie ein eingereichtes Attest in Frage gestellt, selbst wenn es von jungen, fitten Menschen eingereicht wurde. Dies sprach sich wohl herum, weshalb es zur folgenden Situation kam: Etwa 20% aller Mitglieder, die nicht mit dem vertraglichen Kündigungsdatum einverstanden waren, reichten plötzlich ein Attest ein! Einer von denen war sogar so dreist, dass er mir ins Gesicht sagte "Wenn ich nicht rauskomme, besorg ich mir eben ein Attest". Seit dem Tag an bekommt grundsätzlich jeder der per Attest kündigt ein Schreiben, welches ihn dazu auffordert zu einem im Studio ausgehängten Vertrauensarzt zu gehen. In vielen Fällen funktioniert dies und die Leute akzeptieren das vertragliche Kündigungsdatum, bei Leuten die dann mit einem Anwalt daher kommen akzeptiere ich das Attest.
Wie handhabt ihr das? Geht es euch nicht auch auf den Sack, dass ein Vertrag seitens der Studioleitung immer zu 100% eingehalten werden muss und viele Kunden aber meinen, dass der Vertrag ihrerseits nicht ernst genommen werden muss? Vielen Dank für eure Antworten!

Hallo,
kommt darauf an wie mir das Mitglied kommt.
Wenn es hart auf hart kommt gebe ich die Person an Inkasso Becker weiter, die amchen kurzen Prozess. Man bekommt zwar gerade mal einen Bruchteil, aber den sicher!

Die normalen mach ich mit ner anderen Agentur.

Gruß

Bin kein Anwalt aber nach meinen Kentnissstand is es so:

damit du das Attest anerkennen mußt, muß die genaue Erkrankung drinn stehen und es muß eine dauerhafte Erkrankung sein.

Wenn ich denke das das Mitglied einfach aus dem Vertrag raus will und deshalb ein Attest bringt lehne ich die auserordentliche Kündigung zuerst mal ab und biete Ihm eine Ruhepause an. Der vertrag läuft dann nach der Pause wieder weiter.

Daran scheiden sich allerdings die Geister. Häufig hört man, dass die Erkrankung eben nicht drin stehen muss, da es die Persönlichkeitsrechte des Kunden einschränke?!
Für welchen Zeitraum steht bei euch der Begriff "auf unbestimmte Zeit". Du hast Recht IronTom, für eine außerordentliche Kündigung muss eine Sportuntauglichkeit auf Dauer attestiert werden, aber "unbestimmte Zeit"?

Es gibt ein Urteil zu dem Thema:

http://www.curado.de/Attest-Fitnessvertrag-20611/

in dem urteil geht es um einen rheumakranken. das stand auch im attest drin.

bei den meisten "gefälligkeits"attests steht nur "ist auf unbestimmte zeit sportuntauglich"

das reicht leider nicht.

die erkrankung muss nicht im atest stehen, schon klar. und es geht den studiobesitzer nichts an. aber wenn dann irgendwann als letzte instanz vor gericht raus kommt, dass das mitglied sich den rücken verhoben hat und deswegen "auf unbestimmte zeit" kein sport machen konnte, wird die rechtssprechung etwas anders aussehen.....

auf dem attest steht nie welche krankheit die person jetzt hat.

du kannst es auf einen prozess hinaus laufen lassen, bei der der arzt von seiner schweigepflicht entbunden werden kann.

ich würde es einfach auf einen prozess anlegen lassen.

Für die übliche Standartverarsche die von den Kunden kommt empfehle ich:

"Handbuch für Fitness- und Freizeitanlagenbetreiber" von Hans A. Geilser

Da sind einige Beispiele, Schriftsätze, Antwortschreiben und Urteile aufgeführt um sich viel Zeit und Ärger zu ersparen.

Nein ich bekomme nichts für den Tipp.

die wenigsten Krankheiten verhindern Sport komplett.
Bei den meisten ist abgestimmte und ausgewogene körperliche Betätigung sogar der Heilung förderlich.

D.h. wenn man entsprechende fachliche Betreuung hat sollte man in den meisten Fällen vor Gericht damit durchkommen. Sollte die Krankheit nur kurfristig einschränken gibt es noch die Pause für zB 1 Jahr und dann Fortsetzung des Vertrages.

Das seh ich ja genauso. Ich habe letztens ein Attest eingereicht bekommen, auf dem stand, dass die Kundin an Hypertonie leidet, also Bluthochdruck (die Frau ist stark übergewichtig). Hier sollte auf gar keinen Fall gefördert werden, dass sie mit ihrem A**** zu Hause bleibt und weiterhin Chips in sich reinschaufelt. Von daher habe ich sie auch nicht aus dem Vertrag raus gelassen. Aber... auch wenn die Heilung der meisten Krankheiten mit richtiger Bewegung ermöglicht wird, so stellt es doch in einigen Fällen einen Nachteil für den Kunden dar d.h. der Kunde kann nicht mehr die gesamte Sporteinrichtung nutzen, was einen massiven Nachteil darstellt weswegen ein Sonderkündigungsrecht besteht (bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege). Pause ist klar, nur wenn der Kunde auf Dauer keinen Sport mehr machen darf, ist man machtlos. Ich habe mir jetzt das Buch von Geilser bestellt, mal schauen was der so schreibt (Danke für den Tipp Na Maste!)

Die aktuelle Rechtssprechung berechtigt NICHT zur Kündigung per attest.
______________

Musterbrief

Liebe....!

Wir haben Dein Attest erhalten.
Solch ein Attest berechtigt Dich allerdings nicht zur Auflösung Deines Vertrages.

Hier die aktuellen Rechtssprechungen dazu: Vgl. nur LG Frankenthal 2 S 450/03; LG Hildesheim 1 S 68/04; LG Dessau 1 S 113/05; Beschluss LG Meiningen 4 S 236/06; AG Bielefeld 41 C 1234/04; AG Büdingen 2 C 639/02; AG Coesfeld 11 C 408/04; AG Geldern 14 C 497/05; AG Grünstadt 1 C 166/03 .

Eine außerordentliche Kündigung von Fitnessverträgen ist nur dann zulässig, wenn das Mitglied so schwer erkrankt ist, dass es lebenslang überhaupt keine Leistungen des Fitnessclubs mehr in Anspruch nehmen kann.

Ein Attest muss konkret aufzeigen, wie lange der Genesungszeitraum andauert.
In diesem Fall kannst Du Deine Mitgliedschaft für den Genesungszeitraum stilllegen.
Die Ruhezeit hängt sich an die Laufzeit an.

Bitte sende uns ein gültiges Attest, damit wir Dich für den Genesungszeitraum still legen können.

Wir behalten uns vor Dein Attest an die Kassenärztliche Vereinigung zwekcs prüfung weiterzuleiten.



Mit sportlichen Grüßen
________________

Zitat:

---

Zitat von 25D04

für eine außerordentliche Kündigung muss eine Sportuntauglichkeit auf Dauer attestiert werden, aber "unbestimmte Zeit"?

---

Vorsicht bei der Bezeichnung "Sportuntauglichkeit", hatte ich in meinen AGBs so drinn stehen. Hab dann in nem Attest genau das drinn stehen gehabt und mußte das Mitglied raus lassen, obwohl ich genau weiß das es noch trainieren könnte.

In nem guten Fitnesstudio macht man ja nicht nur Sport sondern auch Gesundheitstraining! Also hab ich den Wortlaut "Sportuntauglichkeit" gleich aus meinem AGBs gestrichen.
Danach ist man halt immer schlauer.

Dürfte dem einen oder anderen gar nicht schmecken:

http://www.welt.de/finanzen/steuern-...ungsrecht.html

steht doch nichts neues drin

Hallo erstmal,

Bin Neu hier und grade über den Post gestolpert und mich regt es tierisch auf.
Ich hatte in meinem Studio es selber das schlagartig Leute mit einem Atest gekündigt haben, die körperlich aber garnicht erkrankt waren.
Da frage ich mich wie ehrlich Ärzte sind solch rumgelüge zu unterstützen. :motz: :dampf: :schimpf: :flame:

Einige Betreiber sollten vielleicht lieber mal überlegen, warum 20 % der Kunden fühzeitig auf diese Art kündigen wollen. Da wäre die Zeit besser aufgenhoben, als Gerichtsurteile zu googeln. Wer darauf angewiesen ist, diese faulen Tomaten mit aller Kraft zu halten, sollte eher über Geschäftsaufgabe nachdenken oder bei der Auswahl der Kunden eher die solventen und seriösen aussuchen. Am allerbesten die Zeit darauf verwenden, langjährige Mitglieder zu pflegen und nicht mit immer neuen "Sonderangeboten" auf Neukundenfang gehen, die dann weniger bezahlen als die altgedienten.
Wenn ihr jeden 15 jährigen Disco Pumper Hansel und das ganze andere Grobzeug aufnehmt, ist das halt die logische Konsequenz.

Zitat:

---

Zitat von Peters Gym

Einige Betreiber sollten vielleicht lieber mal überlegen, warum 20 % der Kunden fühzeitig auf diese Art kündigen wollen. Da wäre die Zeit besser aufgenhoben, als Gerichtsurteile zu googeln. Wer darauf angewiesen ist, diese faulen Tomaten mit aller Kraft zu halten, sollte eher über Geschäftsaufgabe nachdenken oder bei der Auswahl der Kunden eher die solventen und seriösen aussuchen. Am allerbesten die Zeit darauf verwenden, langjährige Mitglieder zu pflegen und nicht mit immer neuen "Sonderangeboten" auf Neukundenfang gehen, die dann weniger bezahlen als die altgedienten.
Wenn ihr jeden 15 jährigen Disco Pumper Hansel und das ganze andere Grobzeug aufnehmt, ist das halt die logische Konsequenz.

---

Kann Dir nur zustimmen, wenn man aber, wie viele Betreiber, nur aggressive Verkaufschulung betreibt um einem potentiellen Kunden zur Unterschrift zu bewegen muss man sich nicht wundern wenn diese Entscheidung nicht langfristig getragen wird.
Die "faulen Tomaten" kann man meist schon beim Vertragsschluß erkennen, wenn man denn will.

Beispiele aus dem Arbeitsrecht zeigen daß es regelmässig sehr schwer ist eine ärztliche Bescheinigung wirksam anzugehen und ernsthafte Konsequenzen für den ausstellenden Arzt sind mir gar nicht bekannt.