Hardcore-Studio eröffnen

Hallo zusammen,

ich komme aus einer größeren Kleinstadt ca 58.000 Einwohner. Hier im Ort haben wir mehr als genug Low Budget Studios. In so einem Studio trainiere ich momentan auch (16,90€ 24h geöffnet).
Letzte Zeit stehen wir "ernsthaft trainierenden" ( ich Grenze nun hier mal die Discopumper aus, davon haben wir reichlich. Kniebeugen ist bei 90% der Bewegungskünstler ein Fremdwort) öfters zusammen und diskutieren, wie eigentlich ein ordentliches Studio für uns aussehen sollte. Dabei kam die Idee, ob wir nicht ein familieäres, einfaches "Hardcore Studio" eröffnen sollten.
Vorstellungen sind:

1. Größe 150-200m" max gemietete Fläche
2. gebrauchte Geräte. Laut Internetrecherche würden wir mit ca 35.000€ investition in Geräte, Hanteln und Maschinen auskommen.
3. Keine Betreuung.
4. Ich würde das Studio praktisch Nebengewerblich betreiben
5. mehr als 60 Mitglieder sollten es der Übersichtbarkeit nicht werden
6. Das Studio soll nicht als Einkunftsquelle dienen, sondern als Treffpunkt von gleichgesinnten. Dennoch sollte natürlich kein minus eingefahren werden.
7. 24h Zugang, d.h. man benötigt Zugangselektronik usw.

Bis jetzt sind es alles noch Hirngespinnste.
Lohnt sich es darüber weiter nachzudenken, oder meint Ihr, das Risiko ist zu groß, wenn sich einer die Kappe für so eine Unternehmung aufsetzt.
Risiko ist ja auf jeden Fall dabei, da ein Teil finanziert werden müsste!
Wie könnte man eine Marktanalyse für sowas starten. D.h. wie bekomme ich heraus, ob wir genügend Mitglieder zusammen bekommen um die laufenden Kosten zu decken?

Evtl. ist das ganze nach positiven Anlauf ja auch ausbaufähig
Gruß
Thorsten

Hallo Thorsten,
ich denke nicht, dass deine Rechnung aufgehen wird. Selbst wenn man keinen Gewinn einfahren möchte, sind 60 Mitglieder sehr knapp bemessen - gehen wir von einem monatlichen Beitrag in Höhe von 50,00€ aus, sind das 3000€/mtl. (vorausgesetzt, dass alle zahlen!) Abzüglich der Steuern bleiben etwa 2500€. Von diesem Geld eine 200m^2 große (oder eher kleine) Gewerbefläche zu pachten wird schon schwer, dazu kommen Kosten für Strom, welche bei einem 24h Betrieb sehr hoch ausfallen werden, diverse Versicherungen und natürlich die anfänglichen Investitionen in Geräte, Spiegel, vielleicht Musikanlage, etc. Diese Dinge müssen gelegentlich gewartet und eventuell ausgetauscht werden, wofür man ebenfalls monatliche Rücklagen braucht. Sobald man gegen eine monatliche Gebühr etwas anbietet, werden die zahlenden Kunden (meiner Meinung nach auch zu Recht) immer darauf bestehen, dass alles in einem einwandfreien Zustand ist.
Das einzige was möglicherweise gehen würde, wäre folgende Situation: Einer von euch besitzt, oder kann eine günstige Halle erwerben. Man trommelt genügend Leute zusammen, die gemeinsam in Geräte und anderes Gedönst investieren was ihrer Meinung nach wichtig wäre und teilt sich die Kosten. Kommt jemand zum Training schaltet er das Licht an und geht er (und es ist keiner mehr da) wird alles runtergefahren. Hierzu bräuchte jeder einen eigenen Schlüssel. Ob sich dies aber lohnt, ist fraglich.
Ich hoffe ich konnte dir erstmal weiterhelfen.

Gruß

Ich schließ mich meinen Vorposter an.

Die Investition für zusätzliche Einrichtungen wie Spiegel, Musikanlage, Umkleideschränke, Duschen, Toilette usw. müssen auch berücksichtigt werden.

Du solltest auch beim Finanzamt nachfragen ob ein gewerblich Betriebenes Studio ohne Ziel auf Gewinne als solches anerkannt wird. Sonnst könnte es als "Scheinselbständigkeit" gelten und die Mwst. kann nicht abgesetzt werden.

Gewerblich würde ich das nicht machen, sondern als eingetragener Verein.

Am besten ist es natürlich, wenn jemand eien Halle oder einen großen Raum zur Verfügung hat. Mieten geht auch, je anchdem wo du wohnst. Irgendwo gibt es immer einen Keller oder irgendwas, was günstig zu mieten ist.
Muss ja nicht schön sein. Klar, sollte nicht feucht und schimmelig sein aber muss ja auch nicht glänzen. Hardcore eben.

Du brauchst keine 35k für die Einrichtung. Bei ebay werden jede Woche komplette Studios (teils mit richtig guten Geräten) für ein Apfel und ein Ei angeboten. Oder einfahc mal bei Gebrauchthändlern nachfragen. Hab mir letztens eine Donkey-Wadenmaschine für 150€ gekauft.
Dann kaufst du noch zwei-drei Racks und Gewichte und dann passt das.

Bin gerade dabei sowas ähnliches auf die Beine zu stellen bzw. kauf ich mir die nächsten 12 Monate noch die Perlen (Schnell-Maschinen, Überzugmaschine, Donkey-Wadenheben usw.) der Maschinenhistorie zusammen und dann bau ich ein altes Kelterhaus um. Dachte dabei sogar an maximal 30 Mitgleider.


Als Nebengewerbe wird das sehr wahrscheinlich nix werden!

gehen wir mal davon aus, dass du 40000 EUR von der bank aufnehmen willst, mit
4% und einer tilgung von 1,5

deine rate wäre hier 242,39 EUR
miete für die halle ~ 1500 EUR
Strom,Wasser usw 400 EUR
Putzfrau ( oder willst du jeden abend selber putzen? ) ~ 800 EUR

kämen wir auf knapp 3000 EUR

gehen wir mal von den 60 Mitgliedern aus a 40 EUR knapp 2400 EUR
davon die 15% körperschaftssteuer abgezogen bleiben dir 1900 EUR

also ein knappes minus von 1100 EUR jeden monat

HAllo,

na ganz so schwarz sieht es nicht aus:
Also:
Miete hier für eine Halle 150-200m² ca 800€
Nebenkosten ca 300€
Putzfrau (nur für die Toiletten, da momentan keine Duschen geplant sind) 400€
Körperschaftssteuer zahlt man doch nur auf die Gewinne. Also den Betrag würde ich noch nicht mit einrechnen.
Also Kosten von insgesamt 1600€. Rücklagen 200€. Also 1800€ gesammt.
Bei Netto 30€ Mitgliedsbeitrag sind das dann ca. 60 Mitglieder. Ist viel hier bei uns. Aber vielleicht zu schaffen.......


Aber ich plane ja noch...

Gruß
Thorsten

dranbleiben !!!

habe auch diese gedanken

bei uns (230.000)einw. gibts ja auch mc shit +diverse 24h billigketten und auch standart studios

nur als ambitionierter kraftsportler fühlt man sich nirgends wohl

bezogen auf flair,atmosphäre,ausstattung und klientel


so die art metro flex gym mit außenbereich (muscle beach like) wäre schon genial
(1300 -2000m2)

und ich denke mal schon das alleine wegen dem flair viele zum wechel entscheiden würden

30€ also 13€ mehr wäre so ziemlich jeder gleichgesinnte bereit zu zahlen


@ kleberson

studio equipment bei ebay ?? und das regelmäßig ?

muss ich ma guckn gehen :-)

Als Nebengewerbe kannst du es als "Hobby" beim FA deklarieren, das funktioniert

Hallo,
der Vorteil wäre, wenn man die Gewinnabsicht dem Finazamt nachweisen kann, das man halt alle Kosten steuerlich geltend machen kann und auch die Vorsteuer ziehen kann (ein wenig Erfahrung habe ich schon auf diesem Gebiet, da ich schon ein Gewwerbe mit Gartendekoration besitze).
Bisher sieht es so aus, das ich ca. 15.000€ von der Bank benötige.
Um mich Privat abzusichern würde ich natürlich gerne eine mini GmbH gründen. Problem ist da nur, das bei einem geringen Stammkapital die Banken nicht gerade besonders willig sind bei der Kreditvergaben.
Mal sehen, aber soweit sind wir noch nicht. Erstmal benötige ich den Raum.
Meistens wird dieser ohne Duschen sein. Meint Ihr, das wäre für manche Mitglieder ein k.o - Kriterium??
Wäre auch nicht schlecht, wenn der Raum nicht gerade in einem dicht besiedelten Gebiet ist. Wenn wir die Hard Rock Mucke aufdrehen, sollen ja nicht die Nachbarn von den Stühlen fliegen!! :rock:
Gruß
Thorsten

hmm ich geh eigdl immer gerne nach dem trainieren duschen, kannst ja gucken ob ihr so ne 1 mann zelle einrichten könnt.

wegen der mini gmbh musst nur gucken, dass du nicht über die 25 tsd euro im jahr umsatz kommst und die 1 1/2 tsd euro für die gmbh (notar,eintragung) auch nicht vergessen.

Zitat:

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wegen der mini gmbh musst nur gucken, dass du nicht über die 25 tsd euro im jahr umsatz kommst und die 1 1/2 tsd euro für die gmbh (notar,eintragung) auch nicht vergessen.

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......ist so nicht ganz richtig:
Bei einer Mini GmbH hast Du nur Kosten in Höhe von ca 150€ + Dein Stammkapital (kann theoretisch 1€ betragen) Die 150 € setzte sich aus 50€ noterielle Beglaubigung und 100€ für die Handelsregistereintragung zusammen.

Das mit dem Umsatz ist so auch nicht ganz richtig: Du bist nur verpflichtet, 25% Deines Gewinns pro Jahr in die Anhäufung Deines Stammkapitals zurückfließen zu lassen. Wenn Du irgendwann die 25t € Stammkapital zusammen hast, kannst Du Dich in eine "richtige "GmbH umfirmieren.

Mit den Duschen werde ich schauen. Wie gesagt, erst einmal brauche ich überhaupt einen Raum. Ich habe gestern noch eine Adresse bekommen, der ein leerstehendes ehemaliges Einkauszentrum vermietet. Vielleicht ist da ja was (bezahlbares) bei.

Meint Ihr, das es Sinn macht in einer heimischen Zeitung eine Art "Umfrage" zu machen, wer an so einem Hardcore Studio interesse hat, um potentielle Mitglieder auszumachen?

Gruß
Thorsten

Ich denke schon, dass manche Leute sehr viel Wert auf Duschen nach dem Training setzen, trotzdem glaube ich auch, dass du die Zahl von 60 Mitgliedern zusammen bekommen würdest. Zielst du auf 300 Mitglieder ab, wäre es wahrscheinliche schwierig, aber mit 60 Mann... passt. Meiner Erfahrung nach sind Flächen in Wohngebieten generell etwas teurer (zumindest bei uns in der Gegend), warum es vielleicht sinnvoller wäre einen Platz der etwas außerhalb liegt anzumieten. Dann hast du i.d.R auch keine Probleme mit den Nachbarn. Mein Studio liegt in einer Wohngegend, weswegen wir anfangs Lautstärkemessungen über uns ergehen lassen mussten und eine extra Dämmung verbauen lassen. Kostet natürlich auch und man ist bei den meisten Nachbarn sehr unbeliebt. Plus dass regelmäßig (meist Sonntags morgen) die Polizei vor der Tür steht und rumstänkert. Mit Umfragen in der Zeitung habe ich persönlich schlechte Erfahrungen gemacht. Selbst Gutscheine für 2 Wochen kostenlosen Training in einer Auflage von 60.000 Blatt wurden kaum eingelöst, max. 3-4 Personen kamen damit. Du könntest aber vielleicht Aushänge in lokalen Sporteinrichtungen anbringen oder eben das Internet nutzen. Am besten funktioniert aber die Mundpropaganda. Sprech 5 Leute an und ich bin sicher nach 2 Wochen wissen bereits 50 davon.

HAllo zusammen,

also langsam wird es was. Wir haben eine Räumlichkeit gefunden. Ca. 150m² Trainingsfläche mit separatem Büro und Umkleide. Für Duschen ist auch ein Raum vorhanden. Diese wollen wir aber erst nachdem es angelaufen ist bauen. Auch auf die Gefahr hin, das wir vielleicht 10-15% der Kunden nicht gewinnen können, wenn keine Duschen vorhanden sind. Vielleicht nehmen wir es mit in den Mitgliedsverträgen auf, das wenn nach einen 3/4 Jahr keinen Duschen vorhanden sind, ein Rücktritt vom Vertrag möglich ist.

Wisst Ihr, welche Auflagen es vom Ordnungsamt gibt für so einen Betrieb (ca 50 Mitglieder, 24h geöffnet)
Sind evtl. sogar Duschen pflicht? Also früher war in den Räumen ein Tae Kwon Do Studio. Die scheinen also auch keine Duschen gebraucht zu haben.
Wißt Ihr da mehr?

Gruß
Thorsten

Hallo!

Soweit ich weiß, benötigt man keine Duschen für ein Studio. Haben die meisten Mrs.Sporty-Clubs auch nicht!

gruß
Klossi

Zitat:

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Zitat von Backaroo

HAllo zusammen,

also langsam wird es was. Wir haben eine Räumlichkeit gefunden. Ca. 150m² Trainingsfläche mit separatem Büro und Umkleide. Für Duschen ist auch ein Raum vorhanden. Diese wollen wir aber erst nachdem es angelaufen ist bauen. Auch auf die Gefahr hin, das wir vielleicht 10-15% der Kunden nicht gewinnen können, wenn keine Duschen vorhanden sind. Vielleicht nehmen wir es mit in den Mitgliedsverträgen auf, das wenn nach einen 3/4 Jahr keinen Duschen vorhanden sind, ein Rücktritt vom Vertrag möglich ist.

Wisst Ihr, welche Auflagen es vom Ordnungsamt gibt für so einen Betrieb (ca 50 Mitglieder, 24h geöffnet)
Sind evtl. sogar Duschen pflicht? Also früher war in den Räumen ein Tae Kwon Do Studio. Die scheinen also auch keine Duschen gebraucht zu haben.
Wißt Ihr da mehr?

Gruß
Thorsten

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Mal ne blöde Frage: gibt es denn 2 Umkleiden, Toiletten und potentielle Duschräume oder nehmt ihr dann nur männliche Mitglieder? Weiß zwar nicht, ob bei euch irgendwelche Frauen Interesse an einem Hardcore-Studio hätten, aber wenn doch?
Ein "Männer-Studio"... sehe schon die Emanzen auf die Barrikaden gehen... irgendwie witzig, denn über "Frauen-Studios" beschwert sich ja niemand. Wie auch immer. Wenn es so sein sollte, muss man das dann irgendwo in den AGB's festhalten?

Hallo,
also ich gehe von einem reinen Männerstudio aus. In unserem jetzigen Studio sind auch sehr wenige Frauen, weil denen wohl zu viele "Proll´s" rumlaufen:-)

Leider wurde uns gestern mitgeteilt, das in unserem Raum KEINE Toiletten vorhanden sind. Das vorherige Studio durfte wohl die Toiletten der anderen Büroräume mitbenutzen. Das Tae Kwon Do Studio hatte aber auch nur 3x die Woche für 2 Std auf. Wenn wir also ein 24h Studio aufmachen wollen wird das nicht gehen, weil dann die anderen Räume abgeschlossen sind. Also geht die Suche weiter, leider. Im gleichen Gebäube steht noch in der 1.Etage ca 150m² frei. Das wird zwar gemütlich eng, aber vielleicht machbar.......Die Raumsuche ist echt schwierig bei uns. Das meiste ist alles zu groß bzw. wollen die dann zuviel Geld haben......

Gruß
Thorsten

Hallo,
der nachträgliche Einbau einer Toi ist doch heute kein Problem mehr. Irgendwo wird doch ein Wasser- und Abwasseranschluß sein und eine Ecke von 1-2 qm frei sein. Für ca. 350 € bekommt man in jedem Baumarkt eine Kleinhebeanlage mit Häcksler, die man an jedes 40-50 mm Abwasserrohr anschließen kann. Kabine mauern oder Rigips Trennwände, Fließen, fertig.

LG Peter

Hallo,
wir werden Heute oder Morgen noch einen Besichtigungstermin haben. Da werde ich mal ausschau nach Wasser bzw. Abwasser halten. Der 150m² Raum wäre aber glaube ich schon ausreichend, da wir ja vorerst ohne Duschen planen. Ein paar m² für eine kleine Umkleide wird man wohl irgendwo abzwacken können. Ich habe heute morgen erst einmal das Ordnungsamt (wegen Auflagen und Bestimmungen) und das Bauamt (Nutzungsänderungsantrag) angeschrieben. Bin mal gespannt was aus der Richtung noch kommt.
Wäre in Deutschland ja auch zu schön, wenn man "mal eben" ein Bodybuilding-Studio" eröffnen könnte:-)
Wir bleiben am Ball

Gruß
Thorsten

Wie sieht eurer Traningsequipment aus ?

Kurzhantel bis...

welche Beinmaschinen sind ein Muß:
45°-Beinpresse ? Hackenschmidt ? stehend Beinbeuger?

welche Hersteller bevorzugt ihr ?

Cardio überhaupt dabei, wenn welche ?

Zugangskontrolle über Drehkreuze ?

Die ersten beiden Postleitzahlen eures Standortes interessieren mich, bitte verraten.

Viel Erfolg, ich drücke die Daumen !

Zitat:

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Wie sieht eurer Traningsequipment aus ?

das Equipment finde ich schon sehr ansprechend für eine kleine Hardcore-"Mückibude" Es ist zwar (leider) noch nicht alles in trockene Tücher, aber wir arbeiten dran
Kurzhantel bis...
min. 60kg. Bei Bedarf auch jeder Zeit erweiterbar.
welche Beinmaschinen sind ein Muß:
45°-Beinpresse ? Hackenschmidt ? stehend Beinbeuger?
45° Beinpresse und Hackenschmidt ist für mich ein muss

welche Hersteller bevorzugt ihr ?
Wenn wir das "Paket" nehmen was uns angeboten wurden (wovon ich zu 99% ausgehe) haben wir dann Odenwälder, Gym80 usw. Nur Mamenhafte Maschinen. Auch 4-5 Plate Loaded Maschinen wären dann dabei

Cardio überhaupt dabei, wenn welche ? Wir wollen jeweils ein Ergometer und ein Laufband anbieten

Zugangskontrolle über Drehkreuze ?
Zugangskontrolle über Chipkarte und Türöffnersystem. Kamaras zur überwachung

Die ersten beiden Postleitzahlen eures Standortes interessieren mich, bitte verraten.
59
Viel Erfolg, ich drücke die Daumen !

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DANKE

Also. Stand der Dinge.
Der eine Raum wurde heute vermessen. Wir kommen auf 120m². Dies ist doch zu klein für uns. Leider.
Also haben wir am Samstag einen weiteren Termin für den alten Tae Kwon Do Raum. Dort würden wir dann versuchen einen Toilette zu installieren. Die Fallrohre aus der oberen Etage müssten eigentlich bis in diesen Raum hinein gehen. Ich hoffe wir haben nun einmal Glück.

Nun dachte wir ja, da es ja schon mal eine Sportstätte war, das wir keinen Nutzungsänderungsantrag stellen müssen- Aber - Pustekuchen- Der Vorgänger hatte keinen Antrag gestellt und hat praktisch seinen Laden "schwarz" betrieben. Nun bleiben diese Kosten wohl auch bei uns hängen (zwischen 1-2000€) Na Danke.
Also drückt uns mal für Samstag die Daumen, das nicht noch mehr "unvorhergesehenes passiert.

Gruß
Thorsten

Ich wollte dir gerade den Tip geben: Vor dem Mietvertrag mit dem Ordnungsam/Behörde reden....

Hat sich ja nun schon erledigt...

HAllo,
so, es gibt Neuigkeiten.
Den Tae Kwon Do Raum haben wir abgeschrieben, da uns der Vermieter in keiner Weise entgegengekommen ist. Also das ist abgehakt.
Nun haben wir einen 250m² Raum in einem ehemaligen Schlecker angeboten bekommen. Sehr zentral und trotzdem hat man seine Ruhe da das ganze Gebäude fast leer steht. Es ist eine Toilette vorhanden und ein Büroraum (dann bald Umkleide) Seperater Eingang. Leider kaum Fenster, sondern nur "Schießlucken". Könnte aber ein Vorteil im Sommer sein.
Tja, leider gibt es diesen Raum nur für ein Jahr, da dann ein neuer "Ankermieter" gesucht wird. Der Vermieter bietet uns aber an uns nach Ablauf der Zeit eine andere Halle nach unseren Wünschen fertig zu machen. Nach einem Jahr wissen wir ja auch ob das Vorhaben ein reinfall ist, oder nicht.
2. Problem ist der Preis. Mit Nebenkosten will der Vermieter 1100€ haben. Hinzu kommt noch Gas, Wasser, Strom.
Laut Amortisationsrechung benötigen wir dann mindestens 60 Mitglieder, bis das Spiel zu Null läuft. Nun haben wir leider keinerlei Erfahrung, ob man diese 60 Mitglieder relativ schnell zusammenbekommt, damit man nicht ewig die Miete vorschießen muss. Denn unsere anvisierten Kunden stecken ja meist noch in Verträgen in anderen Studios. Der einzigste Knackpunkt in unserem Studio könnten die nicht vorhandenen Duschen sein....... E stehen schwierige Entscheidungen aus. Man will sich ja auch nicht finanziell übernehmen!!

Gruß
Thorsten

Ich würd die Finger davon lassen.

Nach einem Jahr, wenn du dann genügend Mitglieder hast, schmeisst dich der Vermieter raus. Auch wenn er dir ne andere Halle gibt, musst du Kosten für den Umzug rechnen. Du musst in dieser Zeit den Trainingsbetrieb einstellen, was deine Mitglieder bestimmt nicht glücklich macht. Auch die Behördengänge fangen dann wieder von vorne an.
Eventl. ist die Lage von der neuen Halle auch nicht so gut.

Also ich würd es nicht überstürzen, lieber noch weiter nach was passenden suchen.

Hallo zusammen,

schon nun wird es bald amtlich. Über nächste Woche wird der Mietvertrag unterzeichnet. Es handelt sich um den ehemaligen Schlecker-Markt. Ich glaube für den Einstieg ist das genau das richtige. Die Mietverhandlungen waren auch sehr erfolgreich :-)

So, nun noch das Thema Musik und GEMA:
Ich weiß, das wenn man Musik oder Fernsehen in seinem Studio spielen möchte es Gema gebühren kostet (und das nicht zu knapp).
Wie siehtr es nun aber aus, wenn ich nicht als Betreiber die Musik spiele, sondern die Mitglieder selber sich Ihre eigene Musik mitbringen und ich nur das Equipment zur Verfügung stelle. D.h. Wenn keiner da ist, oder keiner Musik hören möchte gibt es auch keine Mucke.........

Gruß
Thorsten

Dein Raum, deine GEMA.

Sogar für Kopfhörer, die du anbietest, zahlst du bei Jahresverträgen 61,76 jährlich pro Kopfhörer.

(Siehe Gema-Website unter Sportstudios)

Biete einfach keine Musik an ! Die meisten Sportler nutzen ihren eigenen I-Pod mit ihrem Trainingssound.
Du kannst es sowieso nicht allen Mitgliedern mit der Musik recht machen.:gruebel:

Hier einmal ein Rechenbeispiel:
Bei Wiedergabe von vervielfältigten CDs, MP3 u. Ä. bei Jahresverträgen-Modus,
584,28 für die ersten 200qm , je weitere 200qm 212,58.
Bei 1000qm Beschallungsfläche sind das 1434,60 netto jährlich.