Kugelstoßen in TP einbauen

Hab im Lager eine uralte 4 kg Kugel gefunden und würd die jetzt jff gern mal in mein Training einbauen. Wenns was bringt lass ichs drin, sonst schmeiss ichs wieder raus.

Mein TP besteht während der Saison grundsätzlich aus Umsetzen, BD, KB, ein paar Rücken, Core, Hamstring und Schulterübungen.

Wir haben einen recht guten Sportwissenschaftler als Trainer, der bereits unzählige Athleten in div. Sportarten trainiert hat. Mit ihm werde ich mich deswegen auch mal kurzschließen, würd aber gerne hören ob hier jemand (zufällig) auch Kugelstoßen in seinen TP eingebaut hat und wenn ja, wie.

Ziel der Übung: Explosivität verbessern ohne die Schultern übermäßig zu belasten. Sind während der Saison eh schon genug ausgesetzt.

walter wär stolz auf dich! :professor:

Wird schwierig werden das einzuschätzen solange man nicht weiss wie dein Trainingsplan samt Gewichten, Volumen etc. so aussieht, also solange man die Gesamtbelastung nicht einschätzen kann.

Grundsätzlich hatte ich denselben Gedanken scho öfters, wobei man dann doch die Männerkugel nehmen sollte ;)

Viele Kugelstoßer, das wiederholte Walter in der Tat ja sehr stetig, waren auch gut an der Bank, also da sollte was gehen.

Grüße

Das Volumen hängt momentan stark von der Tagesverfassung (und dem sonstigen Training) ab, je nachdem wie ausgelaugt der Körper grad ist. Ende März stell ich meinen Plan auf In-Season um, was bei den Wiederholungszahlen dann etwa so aussieht (Tag 1 -> wenn dann würde ich das Kugelstoßen nur am Anfang der Woche einbauen):

Cleans 3x6

Bench 4x5

Squat 4x5

Military 3x8

Und wieder ein paar Sätze Nebenübungen für Core, Hamstring, Schultern etc. Ich hab noch keine Ahnung welche Gewichte ich während der Saison z.B. beim Bankdrücken bewegen werde (hängt viel davon ab wie ausgelaugt meine Schultern grad sind). Nach der miesesten Offseason die ich je hatte dümpel ich momentan bei 3x8-12 x 100 auf der Bank rum, hab schon länger nicht mehr im niedrigeren Wdh. Bereich trainiert.

Nachdem ich ja relativ viele explosive Übungen für den Unterkörper mach, will ich auch das ein oder andere für den Oberkörper einbauen / verändern.
Die Frage ist wo ich das am besten einbau. Ich dachte am besten gleich nach dem BD, vor den Nebenübungen. Nur wieviele Sätze, in welchem wdh Bereich? Zwischen dem Squatten mal eben rausgehen und die Kugel ein paar mal stoßen? Aus dem Stand und mit möglichst sauberer Technik natürlich. Diesbezüglich schau ich, ob ich vor Ort mal bei den Leichtathleten vorbeischauen kann. Schade dass ich keinen Walter als Nachbarn hab :D


Und wenns richtig gut klappt leg ich mir dann auch ne Männerkugel zu ;)

Zitat:

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Zitat von Erdbeerfan

Wird schwierig werden das einzuschätzen solange man nicht weiss wie dein Trainingsplan samt Gewichten, Volumen etc. so aussieht, also solange man die Gesamtbelastung nicht einschätzen kann.

Grundsätzlich hatte ich denselben Gedanken scho öfters, wobei man dann doch die Männerkugel nehmen sollte ;)

Viele Kugelstoßer, das wiederholte Walter in der Tat ja sehr stetig, waren auch gut an der Bank, also da sollte was gehen.

Grüße

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ich gehe so weit und behaupte kugelstoßer zu sein bedeutet automatisch stark auf der bank zu sein..habe jedenfalls noch NIE von einem gehört der schwach war

Keine Ahnung wie gut die da alle drin waren, einige der Story von Walter klangen mitunter schon arg nach "Drückerlatain". Wie die von dem älteren Kugelstoßtrainer der ohne jede Aufwärmung mal eben 300 RAW auf der Bank gemacht haben soll, halte ich für groben Humbug.

Aber ein Randy Barnes und Konsorten werden mit Sicherheit 99% der Studiopumper um Welten deklassiert haben, nur ob das Jeder mit Intensität trainiert hat weiss ich nicht, auch wenn die Bewegung ähnlich ist ist sie ja doch von der Belastungsform her ganz anders.

Grüße

Zitat:

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Zitat von Erdbeerfan

Keine Ahnung wie gut die da alle drin waren, einige der Story von Walter klangen mitunter schon arg nach "Drückerlatain". Wie die von dem älteren Kugelstoßtrainer der ohne jede Aufwärmung mal eben 300 RAW auf der Bank gemacht haben soll, halte ich für groben Humbug.

Aber ein Randy Barnes und Konsorten werden mit Sicherheit 99% der Studiopumper um Welten deklassiert haben, nur ob das Jeder mit Intensität trainiert hat weiss ich nicht, auch wenn die Bewegung ähnlich ist ist sie ja doch von der Belastungsform her ganz anders.

Grüße

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udo beyer,manuel martinez drückten beide locker 300kg raw von martinez gibts auch videos.......
christian cantwell drückt 240kg im satz wie ein federgewicht und über 290kg max.
das ist also kein großer humbug.

Nur warum haben die sich dann nicht einfach schnell die Rekorde gesichert wenn's so einfach gewesen wäre? Warum hält den deutschen Bankdrückrekord soweit ich weiss immernoch der Brügger?

Wird hier ähnlich kritisch gesehen: http://forum.bodybuilding.com/showth...5248573&page=1

Die Liste der raw-300-Drüker ist ne verdammt elitäre Kiste, denke nicht das sich da allzuviele Athleten tummeln die ihr Leben nicht alleine darauf ausrichten.

Grüße

Zitat:

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Zitat von Erdbeerfan

Nur warum haben die sich dann nicht einfach schnell die Rekorde gesichert wenn's so einfach gewesen wäre? Warum hält den deutschen Bankdrückrekord soweit ich weiss immernoch der Brügger?

Wird hier ähnlich kritisch gesehen: http://forum.bodybuilding.com/showth...5248573&page=1

Die Liste der raw-300-Drüker ist ne verdammt elitäre Kiste, denke nicht das sich da allzuviele Athleten tummeln die ihr Leben nicht alleine darauf ausrichten.

Grüße

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Vielleicht weil es Kugelstoßer sind und nicht Bankdrücker?

1. Interessiert die Bankleistung nicht, ist nur eine Zubringerübung
2. Hat das Bankdrücken von Kugelstoßer nicht mehr arg viel gemein mit der WK-Übung Bankdrücken vom KDK

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

Vielleicht weil es Kugelstoßer sind und nicht Bankdrücker?

1. Interessiert die Bankleistung nicht, ist nur eine Zubringerübung
2. Hat das Bankdrücken von Kugelstoßer nicht mehr arg viel gemein mit der WK-Übung Bankdrücken vom KDK

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das ist richtig nur im 2. punkt muss ich dir teiweise widersprechen.
natürlich ist meist eine sehr dynamische ausführung angepeilt,weshalb sie auch häufig ein schaumstoffkissen auf der brust liegen haben.
aber ich habe selber schon t&g videos von cantwell gesehen mit 290kg und die waren keinesfalls wie typische kugelstoßer/speerwerfer bankdrückausführungen

Zitat:

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Zitat von HerrVonEich

das ist richtig nur im 2. punkt muss ich dir teiweise widersprechen.
natürlich ist meist eine sehr dynamische ausführung angepeilt,weshalb sie auch häufig ein schaumstoffkissen auf der brust liegen haben.
aber ich habe selber schon t&g videos von cantwell gesehen mit 290kg und die waren keinesfalls wie typische kugelstoßer/speerwerfer bankdrückausführungen

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Ja, das kann gut sein. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. Die durchschnittliche Kugelstoßbankdrücktechnik hat jedenfalls nicht viel mit der WK-DIsziplin gemeinsam. D.h., dass die Werte so niemals auch nur ansatzweise auf nem WK erzielt werden würden. Sollen sie ja auch gar nicht, ist ja völlig wurst.

Ray: Bin gespannt wie du das umsetzt, hört sich interessant an. Ich muss im Juli auch Kugelstoßen und werde die nächsten Monaten ebenfalls die Kugeln in mein Training einbauen.

Und wie willst du es in dein Training einbauen?

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Und wie willst du es in dein Training einbauen?

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Ich werde 1-2 reine Leichtathletikeinheiten pro Woche einbauen mit Sprints, Sprüngen, Kugelstoßen usw.

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

Ich werde 1-2 reine Leichtathletikeinheiten pro Woche einbauen mit Sprints, Sprüngen, Kugelstoßen usw.

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Würd ich auch machen, so "mal eben zwischendurch" halt´ich das für nicht besonders förderlich. Alleine schon aus Gründen der Konzentration und Motivation

Mit zwischendurch mein ich in mein aktuelles Training eingebunden, Konzentration und Motivation sind da nicht das Problem. Ich denke aber dass ich die Sache lieber auf die Offseason verschiebe, wo ich mir richtig dafür Zeit nehmen und noch weitere Schnellkraftübungen einbauen kann. Hab auch schon div. Baumstammteile organisiert, welche ich nach Lust und Laune rumschubsen kann.
Und zum Abschluß ne schöne Prowler Einheit ;)

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Mit zwischendurch mein ich in mein aktuelles Training eingebunden, Konzentration und Motivation sind da nicht das Problem. Ich denke aber dass ich die Sache lieber auf die Offseason verschiebe, wo ich mir richtig dafür Zeit nehmen und noch weitere Schnellkraftübungen einbauen kann. Hab auch schon div. Baumstammteile organisiert, welche ich nach Lust und Laune rumschubsen kann.
Und zum Abschluß ne schöne Prowler Einheit ;)

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Hört sich sinnvoll an.

Übungen zu verbinden, z.B. Kniebeugen + Kugelschocken oder Umsetzen + 20 m Sprint o.ä. kann richtig eingesetzt und dosiert auch sinnvoll sein aber das dürfte dir sicher bekannt sein als Footballer.

Gibt div. Pläne und "Philosophien", eine Möglichkeit is da die Schnellkraftsachen an den Anfang zu stellen, was m.b.M.n. auch sinnvoll ist. Nach einem generellen aufwärmen gibts dann z.B. Jumps (auf eine Plattform), Übungen mit dem Medizinball und ein paar Sprints. Erst danach gehts mit den Gewichten los. Letzte Offseason hab ich nach 5/3/1 for Football (Jim Wendler) trainiert, nur war mein Fehler dass ich zu früh in der Offseason damit begonnen habe und noch keine "Basis" hatte. Kam mit den niedrigen Reps überhaupt nicht klar.

Eine Idee die ich hätte wäre wie z.B. beim DeFranco Plan (WSFSBIII), wo es jeweils einen Max Effort + einen Reps/Dynamic Day gibt (jeweils für Oberkörper/Unterkörper) Kugelstoßen einzubaun. Mal schaun.

Du kannst eine Kugel ja im Prinzip genauso nutzen wie einen Medball. Explosive MB Würfe sind für die Schnellkraftentwicklung im Football nicht mehr wegzudenken.
Ich kopiere mal eine Preseason Sequenz für Big Skill Player hierein, die wir so in einem Div 1 College gemacht haben. (Bin kein Spieler, sondern war dort S&C Intern)
Dieser Block wird vor dem Krafttraining auf dem Feld oder in der Bubble gemacht:

1) Warmup I, Medball Mobility, Power Speed
2) Sled Sprints 3x6x20 yds 25-35 pounds on sled


3) Explosive MB Throws x5 each Full Recoveries
Diving (13-15 yds), OHB (15+ yds), Shot (12-15 yds)
4) Broad Jumps5x2 Full Recoveries
Dann folgte sofort das Krafttraining für etwa 45 min.


Gruß HoP

Zitat:

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Zitat von HouseofPain

Bin kein Spieler, sondern war dort S&C Intern

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Wie geil, wie kommt man zu sowas? Kannst du ein paar Details verraten, welches College etc.? Bin seit Jahren auf der Suche nach dem (möglichst) perfekten Ganzjahres Plan (Off-, Pre-, InSeason...), wobei ich der Meinung bin dass das ein Ding der Unmöglichkeit ist, da sich die eigenen Bedürfnisse ja ständig ändern. Abhängig von Kraft, Gesundheitszustand, Ziele etc.
Hast du einen Plan, nach welchen ihr trainiert habt, zufällig auf der Platte oder ist sowas Top Secret? Manche Colleges geben ja gar nix preis, bei anderen findet man recht leicht was.