Carb-cycling!

hallo szene

ich hab über dieses carb-cycling schon was von Turbo-d gehört weil es mich intressiert hat hab ichs mal gegoogelt und was intressantes gefunden

http://www.bodybuilding-treff.com/vi...39371&start=15

da ich sogut wie durch mit meiner diat/defi phase bin wollt ich auf masse ich habe hier auch den entsprechenden plan gemacht nach Gaggeis sticky usw damit ich sauber aufbaue und nicht so lang diaten muss! nun lese ich in diesem carb cycling das man optimal masse aufbauen kann und dazu definiert bleiben/ oder so gar noch mehr definieren kann! das klingt intressant und sehr gut...


paar sachen versteh ich nich so ganz es gibt 3 carbs phasen ich hab auf die werte geguckt bei diesen phasen ändern sich die carbs doch nur sehr gering um ca 100..könnte sich jmd dazu äußern oder evtl sogar mir in einer kleinen zusammen fassung mit nem beispiel erklären was die genau meinen mit dem low-carb high carb moderat carb tagen?


dazu noch ,habt ihr ehrfahrung mit carb cycling? usw und könnt mir was dazu berichten wie ihr es findet und ob es zum normalen masse aufbau mit dem kcal überschuss und defi mit kcal defizit das wasser reichen kann?

danke im vorraus

hartes training, z.b. beine: 250g carbs
leichteres training, z.b. brust: 200g carbs
trainingsfrei: 100g carbs

Zitat:

---

Zitat von H_D

hartes training, z.b. beine: 250g carbs
leichteres training, z.b. brust: 200g carbs
trainingsfrei: 100g carbs

---

Sorry, ist das dein Cycle oder die Empfehlung? Checks grad nicht?

ein beispiel wie es sein KÖNNTE. macht ja jeder etwas anders. thib machts glaub ich ähnlich wie ichs gepostet hab, mein trainer machts ganz extrem mit seiner kh-staffel und andreas frey hat wieder sein ding.
orientiert sich ja auch immer an der individuellen situation, aber ich finde man muss es auch nicht zu kompliziert gestalten

Jup. Recht hast du. Die kh oben sind aber ziellmlich wenig. Wohl eher was für die Diät als den Aufbau.

Ich fahr an trainingstagen einfach doppelte kh-Menge.

ich erklär es euch mal wie ich es verstanden hab und vllt könnt ihr mir dazu sagen obs so richtig ist oder falsch.. nach gaggeis richtwerten habe ich mich mit den kleinsten werten abgegeben da man nach einer diat nich alles hoch schrauben sollte da ja der stoffwechsel verlangsamt ist deshalb werde ich diese woche langsam die carbs einpendeln angefangen vom traubenzucker im shake nachm train...

2.900kcal 300EW 190carbs 95 fett - minimalste richtwerte
3.300kcal 390 EW 285 carbs 130fett maximalste richtwerte

nehmen wir mal an das ich beim carbcycling 2.900 kalorien esse ,pro kg 1.5-2g ew und carbs 190 EW und 190carbs das macht zusammen 1520! so..den rest füge ich fett hinzu! 2g carbs und ew pro kg und 1.5g fett pro kg

190g ew 190g carbs 142.5 fett

an einem schweren trainingstag wo ich meine beine durchnehmen will esse ich 190ew ,190g carbs und 142

an einem leichteren tag esse ich von den 190 carbs nur..120? und am leichtesten tag nur so 100..?

liege ich so ungefähr richtig oder bin ich völlig daneben

Heißt die kcal wurden zwischen 2500 und 2900 schwanken. Ist das nicht zuwenig für Aufbau? Wie sind deine Daten genau?

Ich wurde an trainingstagen mehr kh und weniger fett.

Zitat:

---

Zitat von PhilippAlex

Jup. Recht hast du. Die kh oben sind aber ziellmlich wenig. Wohl eher was für die Diät als den Aufbau.

Ich fahr an trainingstagen einfach doppelte kh-Menge.

---

du bist aber auch ein anderes kaliber ;-)

Zitat:

---

ich wiege auf 1.80 95kg kfa von 10-11%

---

ich denke auch dass 3300kcal zu wenig für den aufbau sind, aber nach der diät solltest du die kcal ja eh langsam steigern. aber dann musst du ja eh selbst herausfinden und ggf. anpassen. beim standard-cycling lässt man ja prot/fett gleich und cycelt eben nur mit den carbs. um einen großen effekt zu erzielen, würde ich einen großen unterschied zwischen den carbzahlen wählen und vor high-carb-tagen low-carb einlegen.
wiedermal nur als beispiel:

3500kcal
250g eiweiß = 1025kcal
90g fett = 840kcal
400g carbs

3200kcal
300g carbs

3000kcal,mal angenommen als NTT oder lockerer Cardio-Tag
250g eiweiß
150g fett
150g carbs

aber wie gesagt, da würd ich keine wissenschaft drum machen

Ja wiegesagt man soll die kalorien usw ja langsam hochfahren nach einer langen diat phase deshalb steig ich mit 2.9-3.0 ein und danach hebe ich die kcal usw langsam bin grad mit handy ..ich poste heut abebd mal meinen plan zur bewertung

Genauso wurde/mache ich es auch: an tt High carb, Medium fett und an freien Tagen bzw. Cardiotagen Low carb und High fett (also auch absolut mehr). Protein relativ konstant.so ist der Gap bei den carbs hoher.

EP masse

Morgens : 150g haferflocken 150ml milch 3 eier
ZWM: 75g mandeln,1-2 bananen
Nach training : 30g whey+15g soja+30g dextrose
Mittag :100g reis und 100g kartoffeln
ZWM:250g hackfleisch
abends :500g magerquark 250ml milch 30g whey 1 apfel 10g glutamin

und ab inne heia :D


3.200 kcal 240g EW 250 carbs 115g fett

da würde ich wenns ums carb cycling geht an nicht trainingstagen die haferflocken weglassen und an nicht so harten tagen vllt so auf 75g haferflocken und 50g reis?

ep wird noch angepasst reis/kartoffeln werden hochgesezt fett und ew auch..durch fisch usw

Warum so unausgeglichen? Mal nur carbs, dann nur fett und Eiweiß .. Wurde dir auch Gemüse empfehlen. Obst hast du ja schonmal einiges.

Mittags kein EW ala Huhn, Tunfisch etc..? Für meinen Geschmack zu viel Ew vor dem schlafen gehen. Sind ja ~100g EW .. Lieber was zum Mittag dann.

gemüse ist ja auch drin bei den zwischenmahlzeiten..wenn ich mal kein obst esse dan gibts gemüse..

was meinst du mit unausgeglichen meinst du ich sollte carbs mit carbs essen und fett mit fett z.b

EP masse

Morgens : 150g haferflocken 150ml milch 1-2 bananen
ZWM: 75g mandeln,salat
Nach training : 30g whey+15g soja+30g dextrose
Mittag :100g reis und 100g kartoffeln
ZWM:250g hackfleisch 3 eier
abends :500g MQ 250ml milch 1 apfel 10g glutamin alles in mixxer

so in etwa? oder was brauch ich nocht? ich hab drauf geachtet das langkettige carbs drin sind..genug eiweiss..mineralien vitamine gute fette

Zitat:

---

Zitat von TheZilla

Mittag :100g reis und 100g kartoffeln

---

:gruebel:

Zu jeder Mahlzeit Obst oder Gemüse
Den Apfel vorm schlafen kannst du dir mMn sparen
Nimmst du Fischöl?

Brauch nichts zu sagen, die Jungs hier haben ganz gute Tipps
Halt dich an die

ja simme nehm ich 5-10g fischöl täglich! das mit dem reis und kartoffel wird noch ergänzt ich fahr erstmal langsam die carbs hoch danach leg ich huhn/fisch/pute/ dazu

anfangs 3-4 weeks
Morgens : 150g haferflocken 150ml milch 1-2 bananen
ZWM: 75g mandeln,salat
Nach training : 30g whey+15g soja+30g dextrose
Mittag :100g reis und 100g kartoffeln
ZWM:250g hackfleisch 3 eier
abends :500g MQ 250ml milch 1 apfel 10g glutamin alles in mixxer

später :

Morgens : 200g haferflocken 150ml milch 1-2 bananen
ZWM: 75g mandeln,salat ,obst
Nach training : 30g whey+15g soja+30g dextrose
Mittag :300g reis und 200g lachs
ZWM:250g hackfleisch 4 eier
abends :500g MQ 250ml milch 10g glutamin alles in mixxer

3600kcal 150g fett 300carbs 300EW (ich hab etwas aufgerundet wegen den nährwerten vom fischöl und anderen supps!)

wär das mitm carb cycl so

Higher carb day 3600kcal 150g fett 300carbs 300ew
normal carb day 3400kcal 150g fett 240carbs 300ew
low carb day 3200kcal150g fett 200carbs 300ew ..da würd ich die flocken und reis um 50%-80% reduzieren um die carbs zu senken

ist derplan den so ok? was soll raus was soll rein und so weiter..^^

Zitat:

---

Zitat von TheZilla

anfangs 3-4 weeks
Morgens : 150g haferflocken 150ml milch 1-2 bananen
ZWM: 75g mandeln,salat
Nach training : 30g whey+15g soja+30g dextrose
Mittag :100g reis und 100g kartoffeln
ZWM:250g hackfleisch 3 eier
abends :500g MQ 250ml milch 1 apfel 10g glutamin alles in mixxer

---

sehr merkwürdiger plan..
als zwm mandeln und salat?
im pwm kein eiweiß?
als 2.zwm hack und eier dafür?
lieber weniger quark und dafür mittag eiweiß.
das cyceln find ich mit so wenig unterschied auch nicht so effektiv

ja ich bin noch am umstellen meine frage ist ob das aber sonst von der auswahl der lebensmittel ok ist? ob ich alles drin hab was ich benötige ect?

man muss auch nicht immer alles Komplizierter machen, als es ist.
Dezente Trennung von schnellen carbs und Fett.
Kohlenhydrate ums Trainining (vorzugsweise danach) aufteilen.
Fettisch:arcade:

Ich selber Esse nur morgens und nach dem Training Carbs.
So komme ich an Trainingstagen auf etwa 300g und an Nicht-Trainingstagen auf etwa 150-200g. Damit fühle ich mich sehr wohl und es geht Vorwärts.

wie sollt ich den plan am besten aufteilen? morgens carbs vor und nach den training carbs und rest der zeit eiweiss und fett?

Ja, so wurde ich es machen

gut danke euch ,ich werde den plan entsprechen umstellen austauschen usw! damit alles passt

Kurze Frage zwischendurch wenn ok ist.

Wenn carbs vorm Training, (2-3std vorher)
Auf langkettige oder Kurzkettige greifen?
Sprich unterschied ob Vollkorn oder normal(weißer Reis).

Danke :ohmeister:

weißer Reis ist jetzt nich soo kurzkettig wie viele denken, v.a. kommts auf die Sorte an.
Nimm das womit du am besten zurecht kommst
außerdem kommts drauf an was es dazu gibt

Zitat:

---

Zitat von just>y

Kurze Frage zwischendurch wenn ok ist.

Wenn carbs vorm Training, (2-3std vorher)
Auf langkettige oder Kurzkettige greifen?
Sprich unterschied ob Vollkorn oder normal(weißer Reis).

Danke :ohmeister:

---

meine persönliche erfahrung während der MD:
wenn kh vorm training, dann nicht 2-3h vorher, sondern 60 bis max. 90 min und dann eher einen mix aus mittel- und kurzkettigen mit etwas fett. wird auch so bei der TCD gemacht

Denke das an den hi Carb Day das fett zu hoch ist, da würde ich unter 100g gehen.

An den low Carb Tagen würde ich dafür mit den Carbs auf max. 100g gehen.

Bei mir schaut's so aus hi Carb max. 250g und Low Carb bis max. 60g eher niedriger.

So hab ich meinen Kfa gut unter Kontrolle.

Zitat:

---

Zitat von H_D

meine persönliche erfahrung während der MD:
wenn kh vorm training, dann nicht 2-3h vorher, sondern 60 bis max. 90 min und dann eher einen mix aus mittel- und kurzkettigen mit etwas fett. wird auch so bei der TCD gemacht

---

hmm okay, dann wirds schwer, auf der Arbeit futter ich meistens gegen 13 Uhr hier, und Training beginnt gegen 17 Uhr.
Glaub werde dann einfach 1-2 güte hände voll Nüsse reinhauen und anschliessend die carbs noch mehr erhören.

Danke ;)

trial and error!
wenn du deine methode gefunden hast, ists doch wurscht was andere sagen was, theoretisch, am besten funktioniert

nene klar, wie gesagt, hab sie noch nicht gefunden deshalb die frage.
Wollte jetzt nach carb back loading vorm training auch wieder paar carbs einbauen, deswegen..


ich schau einfach mal wie es klappt :)

ich würde gern was aktualisieren!

ich habs jetz so gemacht an nicht trainingstagen sind die carbs unter 20g bei mir und an trainingstagen konsomier ich nach dem training dextrose 40g und nach 1h zuhause haferfloecken/reis/nudeln und halte mich aber sonst low carb..trotz dieser umstellung geht mein kfa ohne i,welche krafteinbussen runter bin leicht im defizit aber meine form verbessert sich i.wie immer noch!

Sehr schon :) scheint, dass du deinen weg gefunden hast.

ja danke , ich denke ich fange nächsten monat mit der masse phase an weil ich gucken will wie gut ich mit diesem bissl carbs fahre!

denkt ihr so zu essen hat vorteile? nur nach dem training dextrose und ..nach dem training langkettige carbs


hab mir heute nen baquette beim franzosen gegönnt so geheuer ist mir nicht fühl mich schlecht :p als hätt ich nen 2000 kcal überschuss...ich dacht sonntag kann ich mir mal was kleines gönnen

Ich fahre unter tags wenig kh und nur um das Training herum viele. Komme damit momentan im Aufbau gut klar

wie siehts mit deinem kfa aus? ich möchte möglichst sauber aufbauen ohne wieder in eine lange diat zu gehn...steigt dein körper gewicht beim bleibenden kfa?

Sieht gut aus, Lol...

Zu Beginn hatte ich so etwa 7-8%, jetzt in der aufbauphase 10-11.

Zitat:

---

Zitat von PhilippAlex

Sieht gut aus, Lol...

Zu Beginn hatte ich so etwa 7-8%, jetzt in der aufbauphase 10-11.

---

wann hast du denn angefangen, wie viel kg konntest du in der zeit zulegen und wie war dein startgewicht? :)

Weiss nicht was dasfur ne rolle spielt. Es geht hier nicht um mich...

es interessiert mich einfach.

wenn du es nicht beantworten willst, kannst du das auch sagen...