Masseaufbau + Cardio = schlecht ?

Also ich bin ein noch recht unerfahrener Bodybuilder und habe folgendes "Problem":

Ausdauersport ist gesund und wichtig fürs Herz-/Kreislaufsystem - ok - also muss ich Ausdauersport zusätzlich zum Krafttraining machen.

Ich will aber Masse aufbauen - und da die "wachsenden" Muskelfasern ja ausschließlich weiße FT Fasern sind will ich auch nur diese trainieren - das kollidiert aber mit dem Ausduersport der ja vor allem die langsamen roten ST Fasern trainiert - die will ich aber verständlicherweise so wenig wie möglich trainieren damit meine FST (intermediärfasern) sich nicht in rote, sondern in weiße Fasern umwandeln und ich eine ordentliche Muskulatur aufbauen kann !

Das heißt schlussfolgernd das ich durch Joggen/Fahrradfahren/Stepper Beinumfang verlieren würde - stimmt das soweit ?

außerdem sinkt durch Ausdauersport der anabole Hormonspiegel (habe ich mehrfach in Büchern und in Foren gelesen - ich würde mich freuen wenn mir jemand das Gegenteil erzählt ;) )- den brauche ich aber doch um Muskeln aufzubauen !

Was soll ich also tun - wie viel Ausdauersport in welchem Umfang,wie oft pro Woche und in welcher Intensität beeinflusst meine Hypertrophie nicht negativ ?

Und ich will eigentlich auch etwas Cardio machen - ich will ja nicht an irgendeiner Herzkrankheit sterben oder völlig außer Atem sien wenn ich die Treppe hochgeh - bzw meine Muskeln mit Sauerstoff unterversorgen ..

Ich wäre echt froh wenn mir darauf jemand eine Antwort geben könnte :)

Lol, all die von dir bezeichneten negativen Effekte treten nur auf wenn du extensivst Ausdauer betreibst, also mehrere Stunden am Tag. 2-3 Einheiten die Woche bei geringer intensität ist dem Muskelmasseaufbau äußerst förderlich

Hey das hat sich ja schnell erledigt - vielen Dank :)

Das heißt es werden nur gerne Schauermärchen vom "teuflischen Katabolismus" erzählt der sofort eintritt sobald man 2 m läuft :D ?

Wenn die Antwort so einfach ist - warum findet man sie dann nicht irgendwo so konkret :( ?

Steht doch überall, dass cardio gesund und hilfreich ist :ratlos:

Jaein - oder ich hatte das Pech immer nur zu lesen das Cardio und (extremer) Muskelaufbau nicht zusammenpassen... ich denk wenn ich den Kaloriendefizit durch das Cardio ausgleiche dürfte ich keine Probleme haben aufzubauen...
bzw würde ich sowieso nicht so extrem Cardio machen das ein so großes Defizit entsteht das garnichts mehr wächst :D

Poste doch mal den Text wo du das gelesen hast

Ich habe lange gesucht und natürlich nichts exemplarisches gefunden :roll: ...

Ich weiß nur noch das ich - als ich vor einem Jahr angefangen habe mit Joggen und naja - es Bodybuilding zu nennen wär wohl zu viel des guten ;)
Öhm.. sagen wir mal Ehrfahrungsammeln auf einem unbeholfenen Niveau ;)

.. man mir man erzählt hat das Cardio und Muskelaufbau gleichzeitig nicht funktionieren - gut - so wie ich damals gegessen habe verstehe ich das auch heute - aber da ich seit damals nichts "neues" zu dem Thema gefunden habe bleibe ich bis heute bei der Meinung Cardio + BB = kein Aufbau - Danke also das du mich eines besseren belehrt hast :)

Ich mach das Hochfrequenztraining von Christian Zippel - gehe also jeden Tag trainieren - wie soll ich da am besten Cardio einbauen ? Einfach noch 45 min nach der TE dranhängen ? Oder soll ich Cardio an einem separaten Tag (2x pro Woche ? ) machen ?

.. ich such mal ein paar Foren durch - vielleicht findei ch noch einen Fred wo man mir sowas verzapft hat ;) ..

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

2-3 Einheiten die Woche bei geringer intensität ist dem Muskelmasseaufbau äußerst förderlich

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Was verstehst du unter geringer intensität? Dass es nicht schadet an Resttagen Cardio einzubauen ist mir schon klar, aber es dass es förderlich sein soll ist mir neu.

Also ich kann nicht bestätigen, dass Cardio schlecht für Muskelaufbau ist. Eher das Gegenteil. Aber das is am Ende auch sicher Körpertyp abhängig. Die kennt ja ihr sicher, oder!?

also ich find mythen wie cardio verbrennt muskeln, oder du musst alle 3 stunden dein eiweiß zu dir nehmen sonst katabolismus, langsam alt geworden..
man hört genug von leuten die mit IF ihre massephase betreiben oder nebenbei ausdauersportarten machen
du solltest dir da nicht so große sorgen machen, wenn dein training und deine ernährung stimmen wirst du schon aufbauen und wenn du nicht grad täglich eine stunde dauersprint hinlegst wirst du auch nicht deine ganzen muskeln verbrennen..

Zitat:

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Zitat von Zerevorr

Was verstehst du unter geringer intensität? Dass es nicht schadet an Resttagen Cardio einzubauen ist mir schon klar, aber es dass es förderlich sein soll ist mir neu.

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Verbesserte Regeneration. Außerdem hat George Farah dazu mal gemeint , Nährstoffe werden besser ''absorbiert'', ich denke der Kreislauf fährt allgemein etwas höher.

- verbesserte Durchblutung
- verbesserte ausdauerbelastungen ermöglicht intensiveres Training
- Lockerung der Muskulatur
- gesundheitliche Aspekte

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Laufen die perfekte Ergänzung zum BB ist. Vor allem langes auf Ausdauer ausgelegtes Laufen, da hier eigentlich alles trainiert wird, was beim BB nicht trainiert wird: Der Herzmuskel hypertrophiert, das VO2 max nimmt zu, gestärkter Kreislauf und halt alles oben Beschriebene. Des Weiteren ist langes entspanntes Laufen sehr meditativ und man kann einfach komplett abschalten und in der Natur versinken.

Das Problem, dass ich beim laufen sehe ist die hohe dynamische Last auf den Gelenken. Gerade wenn man als BB nicht mehr so grazil wie eine Elfe ist, kommt da einiges zusammen...

Ja stimmt, das habe ich auch schon gemerkt... ab 90 Kg ists schon nicht mehr so leicht... Man muss sich halt entscheiden ;) und Schwimmen + Radfahren gibts ja auch noch.

Das halte ich für wesentlich besser.
Ich persönlich bevorzuge aber den Cross Trainer

Warum das?

Wegen der ganzheitlichen Belastung. Gibt's sonst nur beim schwimmen

Beim Cardio gehts doch nicht darum den kompletten Körper zu belasten, sondern um den Kreislauf zu trainieren oder irre ich mich da? Und das kann man mit Radfahren doch auch genauso? Außerdem ist Radfahren an der frischen Luft und viel natürlicher. Wobei Schwimmen da noch nen Tick natürlicher ist, sofern es outdoor ausgeführt wird.

Durch Einbindung des ganzen Körpers ist das Cardio-Training aber effizienter, weil anstrengender. Und natürlich kommt das auch eine muskuläre Komponente dazu.

Inwiefern Radfahren "natürlicher" als Cross-Trainer ist, erschließt sich mit allerdings nicht. Was sind denn die Maßstäbe?

Ich achte aber darauf eine niedrige Intensität zu wählen, da ich vor allem entspannen will beim Cardio als Ausgleich. Aber das ist Geschmackssache.

Tja wie soll ich das sagen... Am natürlichsten ist Laufen, da es die elementarste Bewegung des Menschen ist. Das, was ihn auszeichnet. Beim Gewichttraining versucht man ja auch, möglichst "natürlich", sprich ohne Maschinen und mit freien Hanteln, zu trainieren, da das effektiver ist. Und der Cross-Trainer ist einfach auch eine Maschine, da hier alles geführt wird. Radfahren kann man wesentlich dynamischer gestalten. Und es geht nix über Training an der frischen Luft! Gratis Vitamin D und so. Und das Gefühl an der Natur Sport zu machen ist durch nix zu ersetzen.

Beim laufen stimme Ich dir irgendwo noch zu, aber ein Fahrrad ist genauso eine Maschine wie ein Cross-Trainer und was meinst du mit dynamisch in dem Kontext?

Dynamisch bedeutet für mich in dem Kontext, z.B. halt mal bergauf zu schieben als kurze Erholung oder einen Gang höher zu schalten als Intensivierung usw... Das kann man bei guten Cross-Trainern sicherlich auch so gestalten...
Allerdings ist die Bewegung an sich auch dynamischer, ich sollte lieber das Wort variabler benutzen, da es z.B. verschiedene Techniken gibt, mit denen man in die Pedale tritt um so andere Muskeln zu belasten oder man kann auch bergauf aus dem Sattel aufsteigen, da gibt es viele Möglichkeiten! Der Aspekt der Koordination kommt hier auch noch dazu, da man ja nicht ständig geradeaus fährt.
Wobei hier auch ersichtlich wird, warum ich Schwimmen besser als Radeln finde.