schwachstellen brust und rücken beseitigen und dafür andere muskelgruppen vernachläss

hallo an alle!

und zwar hab ich folgendes problem:

meine brust und mein rücken sind hinten nach im vergleich zum ganzen recht. jetzt habe ich mir eventuell gedacht 8-12 wochen lang das volumen der schwachstellen zu erhöhen (im hypertrophiebereich) und dafür das volumen der stärken runterzuschrauben. mir ist klar dass es hier zu einem muskelabbau kommen kann. jedoch will ich einfach dass alles "gleich gut" aussieht.

also schwächen: brust/rücken (lat ebenfalls)

stärken: arme, beine, schultern



ich hätte mir den plan wie folgt vorgestellt:

trainiert wird alle 2 tage:

T1

brust/rücken/beine

3x butterfly

2x bankdrücken mit der kurzhantel

3x latziehen zur brust breit

2x kniebeugen

2x kreuzheben

T2



brust/rücken/schultern

3x butterfly

2x fliegende

3x latziehen zur brust eng

3x military press

arme werden nicht isoliert trainiert da ich denke dass sie sekundär genug mitbelastet werden. diese 2 pläne werden immer abwechselnd trainiert. was haltet ihr von der idee?



lg

Mit Butterfly und Fliegenden baust du sicherlich keine ordentliche Brust auf, das sind nur Formübungen.

Mit Latzug das gleiche, Klimmzüge sind wesentlich besser.

Ich würde alles weiterhin ausgewogen trainieren und das dann richtig mit Grundübungen.

der plan ist müll

ordentlichen 2er aus ner vorlage machen und gut is ...

und ja bestimmt hast du sooo starke beine dass du die ja nicht weiter trainieren musst usw...

wenn niedriges volumen dann richtig

PUSH

bankdrücken schräg kh 3x 6-8
dips 3x 8-12
seitheben 2x 10-14

kniebeuge 3x 10
Ausfallschritte 3x 10-15

PULL

kreuzheben 3x6-8
klimmzüge untergriff 3x max
lh rudern vorgebeugt 3x 10-12

seitheben vorgebeugt 3x 8-12


ob man jetz nach den dips noch mp macht ist geschmackssache , sollte aber eig so reichen , man könnte im wechsel jede 2. te zb mp reinnehmen

außenrotatoren , waden und bauch nach belieben einfügen

Warum beim BD nur 6-8 und beim Rudern dafür 10-12?!?


Wenn dann alles gleich behandeln.


@TE

Beine kann man nie genug haben. :professor:



Ein Plan mit:


Heben/Beugen
Zug Übung
Drück Übung


Reicht vollkommen. >)


Man kann gerne von TE zu TE die Reihenfolge von Zug- oder Drückübungen wechseln. T:



greetz

Zitat:

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Zitat von -theANIMAL-

Warum beim BD nur 6-8 und beim Rudern dafür 10-12?!?

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Das steht doch so bei T-Nation und bei Weider in den Magazinen und auch im Kicker hab ich sowas mal geshen.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Das steht doch so bei T-Nation und bei Weider in den Magazinen und auch im Kicker hab ich sowas mal geshen.

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Aha. :professor:


:kopfwand:

Zitat:

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Zitat von 3Mic

mir ist klar dass es hier zu einem muskelabbau kommen kann.

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wieso das?

wie wäre es so? :

Montag:

Bankdrücken 3x
Schrägbankdrücken 2x
Fliegende 2x
Latziehen breit zur brust 3x
latziehen eng zur brust 3x
3x lh-rudern

Mittwoch:

Kniebeugen 3x
KH gestreckt 3x
3x beinstrecker
3x beinbeuger
3x military press
2x seitheben
Dips 1x
Curls 1x

freitag wie montag

und das jede woche

wild zusammengewürfelt , nochmal

warum übernimmst du kein push pull !?

alles klar.

T1

kniebeugen 3x 8-12
bankdrücken flach mit kurzhanteln 3x 8-12
fliegende schräg 2x 8-12
military press 2x 8-12

T2

kreuzheben gestreckt 3x 8-12
klimmzüge eng mit untergriff 3x 8-12
lh-rudern 3x 8-12

4 einheiten pro woche

besser?

Wieso kein kh?

Waden, Beinbizeps?

so besser? :

T1

kniebeugen 3x 8-12
bankdrücken flach mit kurzhanteln 3x 8-12
fliegende schräg 2x 8-12
military press 2x 8-12
wadenheben 3x 12-15

T2

kreuzheben 2x 8-12
beincurls 2x 8-12
klimmzüge eng mit untergriff 3x 8-12
lh-rudern 3x 8-12

4 einheiten pro woche

besser?

Ja, viel besser

Willste noch 3x würfeln bis du einen anständigen Plan beinander hast? Und Kreuzheben 8-12 Wdh.? Machste die nur mit nem Besenstiel oder wie? Bei anständiger Intensität kannste 4 Einheiten die Woche auch knicken.

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Willste noch 3x würfeln bis du einen anständigen Plan beinander hast? Und Kreuzheben 8-12 Wdh.? Machste die nur mit nem Besenstiel oder wie? Bei anständiger Intensität kannste 4 Einheiten die Woche auch knicken.

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:shock:

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/...-brewin%27.png

Sorry, bei ner Intensität zwischen Schwangerschaftsgymnastik und Beckenbodenturnen sind 2x Kniebeugen + 2x Kreuzheben die Woche natürlich kein Problem.

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Sorry, bei ner Intensität zwischen Schwangerschaftsgymnastik und Beckenbodenturnen sind 2x Kniebeugen + 2x Kreuzheben die Woche natürlich kein Problem.

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Na wenn das mal unser Änimel liest... :oje:

Der ist ja auch ein Animal. Der TE hat bis vor kurzem noch mit dem Kabelzug gespielt.

Zitat:

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Zitat von Erik Schädelspalter

Na wenn das mal unser Änimel liest... :oje:

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Haha... :))


Ich sag dazu mal nix. :professor:


Vielleicht reg ich mich ein andermal darüber auf was der Ray für einen blödsinn schreibt.

Nur weil er über den Tellerrand nicht hinausschauen kann und in seiner kleinen Steinzeitwelt was das Training angeht festgehalten wird.

Wenn ich das schon lese, Intensität hier, Intensität da.

Am besten soviele wh. wie möglich machen und wenn dann nicht weitergeht reduzieren danach gleich weiter und dann noch mit Trainingspartners Hilfe noch ein paar wh. rausschinden nur um dann noch negative und static holds dranzuhängen. :balabala:


Mensch Leute wacht mal auf.
Wie heißt es so schön: "Stimmulieren nicht zerstören" >)



Aber das ist einen andere Geschichte und wie gesagt ich will mich ja nicht aufregen..... T:


PS: gerade Anfänger können mit HFT super "anfangen".

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Der ist ja auch ein Animal. Der TE hat bis vor kurzem noch mit dem Kabelzug gespielt.

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Kabelzug?! :shock:

Dabei sollte man solche Praktiken nur als erfahrener Barebacker in Betracht ziehen...

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Sorry, bei ner Intensität zwischen Schwangerschaftsgymnastik und Beckenbodenturnen sind 2x Kniebeugen + 2x Kreuzheben die Woche natürlich kein Problem.

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woher willst du wissen wie intensiv ich trainiere ?? :kopfwand:

und außerdem ist selbst bei den musterplänen das so ähnlich angeführt

Trainingseinheit 1: Push (Quadrizeps / Brust / vordere und seitliche Schultern)
4 x 4-6 Kniebeugen
2 x 8-12 Beinpresse
3 x 6-10 Bankdrücken / Dips
2 x 12-15 Fliegende
3 x 8-12 Military Press

Trainingseinheit 2: Pull (Beinbizeps / Rücken / hintere Schultern)
4 x 3-5 Kreuzheben
2 x 8-12 Good Mornings
3 x 8-12 Klimmzüge
2 x 12-15 Rudern, vorgebeugt
3 x 8-12 Seitheben, (leicht) vorgebeugt

4x intensiv beugen und heben ist vermutlich auch nicht grad die optimalste wenn man ein gewisses level erreicht hat

keine ahnung warum das immer so verwechselt bzw verwürfelt wird , animal trainiert vermutlich auch nach hft prinzipien und nicht nach hit... wer schwer beugt dh mit maximaler intensität sprich "muskelversagen" wird sich mit 4 einheiten die woche schwer tun , wer aber niedrig intensiv trainiert dafür hochfrequenz oder sagen wir mal intensitätselemente / techniken einbaut kann das volumen eben abhaben

was nun besser schlechter is sei mal dahingestellt

aber das immer gleich alle an die decken gehen

da sagt einer mit 4x die woche heben beugen kommste ins übertraining

der hft kerl fühlt sich gleich angepisst

und beide haben irgendwo recht

Das kann und muss jeder für sich selbst rausfinden.

Zitat:

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Zitat von -theANIMAL-

Haha... :))


Ich sag dazu mal nix. :professor:


Vielleicht reg ich mich ein andermal darüber auf was der Ray für einen blödsinn schreibt.

Nur weil er über den Tellerrand nicht hinausschauen kann und in seiner kleinen Steinzeitwelt was das Training angeht festgehalten wird.

Wenn ich das schon lese, Intensität hier, Intensität da.

Am besten soviele wh. wie möglich machen und wenn dann nicht weitergeht reduzieren danach gleich weiter und dann noch mit Trainingspartners Hilfe noch ein paar wh. rausschinden nur um dann noch negative und static holds dranzuhängen. :balabala:


Mensch Leute wacht mal auf.
Wie heißt es so schön: "Stimmulieren nicht zerstören" >)



Aber das ist einen andere Geschichte und wie gesagt ich will mich ja nicht aufregen..... T:


PS: gerade Anfänger können mit HFT super "anfangen".

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Wenn jemand im 8-12er Bereich Kreuzheben macht sollte er mal anfangen Gewichte auf die Stange zu laden. Oder bin ich hier in der Gymnastikgruppe wo man zur Gewichtssteigerung Wasser in die Plastikhantel nachfüllt? Dann sorry!

Zitat:

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Zitat von 3Mic

woher willst du wissen wie intensiv ich trainiere ??

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Nach einer gescheiten Beineinheit solltest du für mehrere Tage nicht mehr in der Lage sein, den Unterkörper nochmal ordentlich herzuschinden. Außer du bist ein Topathlet, was ich bei deiner Trainingsplangestaltung und den Übungen (Butterfly. Ernsthaft?) nicht herauslesen kann. Vielleicht verwechseln wir da nur was und du machst statt Kniebeugen Hofknickse und mit Kreuzheben ist irgendeine andere Gymnastikübung gemeint.

Butterfly... ich geh mal davon aus das du im McFit oder sonstwo deine Gymnastik machst, in nem richtigen Verein hätten sie dich allein bei der Frage nach ner Butterflymaschine hochkant auf die Straße geworfen. Samt Handschuhen und Textilgewichtheber(gymnastik)gürtel!

Zitat:

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Zitat von Sasin

4x intensiv beugen und heben ist vermutlich auch nicht grad die optimalste wenn man ein gewisses level erreicht hat

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Du alternierst die Intensität, ist doch klar. Aber vielleicht lieg ich falsch und Butterfly (der TE) ist der nächste Jones Rantanen und macht 4x(!) Beintraining mit hoher Intensität quasi zum Frühstück. Butterflys dann zur Jause.

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Wenn jemand im 8-12er Bereich Kreuzheben macht sollte er mal anfangen Gewichte auf die Stange zu laden. Oder bin ich hier in der Gymnastikgruppe wo man zur Gewichtssteigerung Wasser in die Plastikhantel nachfüllt? Dann sorry!

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Naja wenn man weniger wie 6 Wdhl macht kriegt man nur sinnlos Kraft und wird außerdem fett da man wie ein Powerlifter trainiert und die sind ja auch alle fett. :ratlos:

Ob das dann aber stimmmulierend wirkt weiß ich nicht. >)
Möglicherweise verschlägt`s einem sogar die Stime.... >)

Was für Bitch-Flys spricht, man sitzt relaxt da und kann den Bitches in den tiefen Ausschnitt gucken, und zwar für 8-12 Wdhl. :professor:

Zitat:

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Zitat von Ray Vecchio

Wenn jemand im 8-12er Bereich Kreuzheben macht sollte er mal anfangen Gewichte auf die Stange zu laden. Oder bin ich hier in der Gymnastikgruppe wo man zur Gewichtssteigerung Wasser in die Plastikhantel nachfüllt? Dann sorry!



Nach einer gescheiten Beineinheit solltest du für mehrere Tage nicht mehr in der Lage sein, den Unterkörper nochmal ordentlich herzuschinden. Außer du bist ein Topathlet, was ich bei deiner Trainingsplangestaltung und den Übungen (Butterfly. Ernsthaft?) nicht herauslesen kann. Vielleicht verwechseln wir da nur was und du machst statt Kniebeugen Hofknickse und mit Kreuzheben ist irgendeine andere Gymnastikübung gemeint.

Butterfly... ich geh mal davon aus das du im McFit oder sonstwo deine Gymnastik machst, in nem richtigen Verein hätten sie dich allein bei der Frage nach ner Butterflymaschine hochkant auf die Straße geworfen. Samt Handschuhen und Textilgewichtheber(gymnastik)gürtel!



Du alternierst die Intensität, ist doch klar. Aber vielleicht lieg ich falsch und Butterfly (der TE) ist der nächste Jones Rantanen und macht 4x(!) Beintraining mit hoher Intensität quasi zum Frühstück. Butterflys dann zur Jause.

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Du schreibst in jedem Thread den selben Müll echt!

Was hebst du eigentlich so? Scheinbar ja ne ganz schöne menge.

Niemand redet hier von 12.
Aber zwischen 4 und 8 liegen welten.

Ich würde niemals nur im 4er bereich trainieren.
Niemals.
Das ist einfach dermaßen falsch und pauschal.

Wie Krusch sagt: Stimulation heißt das zauberwort.

Das ist bei so ziemlich jedem eh ein bisschen anders.
Und es gibt absolut nichts besseres, als mal von 12er wdh zu 4ern oder 3ern zu wechseln und umgekehrt.
Keine frage sind 12 wdh viel für KH. Es spricht dennoch auch nichts gegen einen satz mit 20wdh.

Und die leute in deinem Tollen Kraftsportverein haben sicherlich die weißheit bezüglich Bodybuilding gefressen,weil sie bestimmt auch nie über BBler lachen und meckern ;)

Zitat:

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Zitat von Georgy

.
Und es gibt absolut nichts besseres, als mal von 12er wdh zu 4ern oder 3ern zu wechseln und umgekehrt.

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Doch, in dem man das Wechslen auf 4er oder 3er eben einfach weglässt. Das braucht für den Mukselaufbau keine Sau.

Zitat:

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Zitat von Georgy

Was hebst du eigentlich so? Scheinbar ja ne ganz schöne menge.

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:evil:

Jetzt aber Hose runter!

Zitat:

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Zitat von kleberson

Doch, in dem man das Wechslen auf 4er oder 3er eben einfach weglässt. Das braucht für den Mukselaufbau keine Sau.

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Stimmt auch wieder daher mache ich es auch nicht :D

Ne spass bei seite! Nix gegen 4-5er wdh im Heben und gerade beim Heben.
Ich bentutze ( bla bla ich hebe zur zeit gar nix weil wegen triatlon sehe entzündet) meist die niedirgen Wdh um dann später mehr im höhrern Bereich zu schaffen.

So sind 140*15 nach nem Satz 200*5 leichter als vor den 200*5.
Klingt unlogisch ist bei mir aber so!

Und allgemein halte ich das schon sehr sinnvoll um kraft aufzubauen, alleine deswegen weil mir Kraft extrem wichtig ist.

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

:evil:

Jetzt aber Hose runter!

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:))