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Hallo Leute,
wegen niedrigen Schilddrüsenwerten muss ich dauerhaft T4 nehmen. Hat nichts mit Abusus zu tun. Ist Veranlagung.
Ich wollte mich nur mal informieren, in welchen Dosierungen T4 von Bodybuildern zur Diät eingesetzt wird. Zur Zeit nehme ich 100mg auf 87kg Körpergewicht. Fühle mich wohl, aber der Körperfettgehalt hat sich seit Beginn der Substitution nicht verändert. (was ja eigentlich auch nicht das Ziel der Substitution ist)
Beste Grüsse
Hartweizen
Ich nehme grade mal 75ug L-Thyroxin bei mehr KG bei latenter Hypothyreose (was du wohl auch haben dürftest)....
Standard ist eigentlich 50ug aufwärts - deine Dosis ist also bereits sehr hoch.
Nennenswerte Effekte erzielst du frühestens ab 250-300ug und das nur für wenige Tage (Hyperthyreose) - der Körper reagiert darauf und passt sich daran an (T3-Konversion).
Im Prinzip ist mit T4 only nicht viel zu erreichen.
Das sinnvollste was du machen kannst ist, mithilfe des T4s einen TSH-Spiegel von etwa 1,0 herzustellen. Bei guten T3+T4-Werten hast du damit eine optimale Stoffwechsellage und eine gute Entlastung für die Schilddrüse.
Gruß
Danke flewpower,
hört sich fast so an, als würde T4 die TSH Ausschüttung ankurbeln. Dachte, dass die wegen neg. Feedback eher sinkt.
Gruss
Hartweizen
So ist es auch. Welche Unterfunktion hast du genau?Zitat:
Zitat von Hartweizen
Oftmals ist es so, das TSH hoch ist (so im bereich 3-5) und man mithilfe von T4 eine Absenkung und damit eine Entlastung der Schilddrüse hinbekommt.
Den Wert den man anpeilen sollte bei einer ansonsten gesunden Schilddrüse wäre TSH = 1,0 bei guten T3 und T4-Werten.
Die Dosis sollte also stets dem Blutergebnissen angepasst werden. Das kann sich auch nach Jahren nochmal ändern, d.h. der Bedarf bleibt nicht lebenslang gleich.
Deine BB-Ziele kannst du mit T4 jedenfalls nicht erreichen.
Schilddrüse war normal gross, aber die T3 und T4 zu wenig. Ich hab nen Achsentest machen lassen. Mir wurde TRH gespritzt und die Antwort von der Hypophyse war überschiessend. Also liegts wohl am Hypothalamus.
T4 nehme ich nicht um die Schilddrüse zu entlasten, sondern um ihre mangelnde Leistung auszugleichen. Zumindest hab ich das so verstanden. Aber Du scheinst Dich ganz gut auszukennen.
Was sagst Du dazu?
Gruss Hartweizen
Also,
ich hab meine Werte nochmal checken lassen. Nehme seit 7 Tagen 100µg T4 pro Tag. 1h vor Blutabnahme habe ich 100µg T4 eingenommen. Hier die Werte:
T4: 8,7µg/dl Referenz: 4,5 - 11
T3: 113ng/dl Referenz: 60 - 180
TSH: 1,8mE/l Referenz: 0,3 - 4
TPO-AK: 39 U/ml Referenz: <60
Wäre nett, wenn das jemand im Hinblick auf meine Situation interpretieren könnte.
Gruss Hartweizen
Was willst du wissen? die Werte sehen doch gut aus.
Von daher glaube ich auch nicht, dass die T4-Dosis zu hoch ist.
Nebenbei gehörts eher ins Med-Forum, habs mal verschoben.
*ggg* 7 Tage...
Mach mal in 8 Wochen nochmal, dann kann man was sagen...
Danke für die Antworten.
Hallo Kockie,
T4 nehme ich seit 6 Wochen. Die ersten 5 Wochen nur 50µg und dann die letzten 7 Tage vor der Blutentnahme 100µg. Habe ich vergessen zu erwähnen. Kann man unter diesen Umständen eine Aussage machen?
Übrigens Kockie: Wir haben vor 3 Monaten per PM über zu niedrigen Testowert geredet. Ich war beim Endokrinologen und der hat einen kompletten Achsentest gemacht. GnRH gespritzt -> auch hier überschiessende Antwort der Hypophyse -> Hypothalamus nicht in Ordnung.
Diagnose: Pulsgeneratorstörung! Mögliche Ursache: dauerhafte sportliche Überbelastung.
Was sagst Du vor dem Hintergrund Deines umfassenderen Wissen über den Hormonhaushalt in bezug auf den Sport dazu?
Gruss Hartweizen
Hab zwar nicht das Fachwissen von kockie, aber ich denke schon, dass man das so lassen kann.
shorty
Zuerst T4: zu kurz, um etwas zu sagen. Normalerweise nach 6-8 Wochen T4 Wertekontrolle+ggf. Einstellung der Dosis. Momentan würde es so aussehen, dass Du mehr brauchst, das TSH ist zu hoch (wird aber sicher runterkommen).
Testo und Ursache: diskutiert man bei lang anhaltendem Übertrainingssyndrom und betrifft eher die extremen Ausdauerathleten. manche sagen, geht gar nicht.
Solltest Du nicht irgendwo eine Fast-Profi-Karriere hinter Dir haben, halte ich das für eine sehr gewagte Aussage-zumal es ja auch das TSH betrifft.
Interessant wären in diesem Zusammenhang die Cortisolwerte, die müssten bei sowas deutlich erhöht sein.
Gruss
kockie
Danke Kockie. Kannst Du mir noch kurz erklären, warum TSH so hoch ist, obwohl es eigentlich unterdrückt werden sollte. Und warum ist zu hohes TSH ein Zeichen dafür, dass ich mehr T4 brauche, wenn T4 doch im Normbereich liegt.
Dank
Gruss Hartweizen
Zunächst: Am Tag der Blutentnahme sollte eigentlich kein Schilddrüsenhormon genommen werden, da es die Werte verfälschen könnte. Also erst nach der Blutentnahme T4 nehmen.
Der Referenzbereich umfasst gemesse Werte, bei denen kein pathologischer Zustand festgestellt wurde, dass heißt aber noch lange nicht, dass das der für dich optimale Wert/Wertebereich ist, der ist bei jedem individuell und hat eine viel kleinere Breite als der gesamte Referenzbereich.Zitat:
Und warum ist zu hohes TSH ein Zeichen dafür, dass ich mehr T4 brauche wenn T4 doch im Normbereich liegt.
Wie schon oben erwähnt, sollte man einen TSH-Wert von 1,0 bis 1,5 bei unauffälligen T3/T4-Werten anpeilen, dann hat man "seine Dosis" gefunden.
Gruß
Ok, dann erhöhe ich auf 150µg und lasse mich in 4 Wochen nochmal untersuchen. Diesmal ohne T4 vorher genommen zu haben.
Dank
Gruss Hartweizen
Ich würde die Dosis mit einem Arzt absprechen.Zitat:
Zitat von Hartweizen
Natürlich. Werd ich auch machen.
Nicht machen! Wozu erkläre ich Dir denn, wie es funktioniert???
Regelkreis braucht Zeit! Erste Dosisänderung nach frühestens 6 Wochen, verd...
Gruss
kockie
Achso! Alles klar Chef. Hab Dich erst falsch verstanden.
Noch eine Frage zu meiner Pulsgeneratorstörung: Woran liegts, wenns nicht der Sport ist? Habe schon seit der ersten Messung vor Jahren niedrige Werte. Veranlagung?
Gruss Hartweizen