Kraftzuwachs in der Diät

Hallo,
ich befinde mich nun seit knapp drei Wochen in einer Diät mit mäßigem Kaloriendefizit (ca. 500 kcal Defizit pro Tag). Seit Diät-Start konnte ich einen relativ starken Kraftzuwachs beobachten. Das bedeutet, dass ich vorher ohne Diät nicht so schnell Kraft aufbauen konnte. Vor allem in Klimmzügen bin ich stärker geworden, was ich mir noch damit erklärt hab, dass ich ja jetzt weniger wiege durch vor allem weniger Wassereinlagerungen und natürlich bisschen weniger "inaktive" Masse. Allerdings bin ich auch im Bankdrücken und beim Kreuzheben deutlich stärker geworden.

Nun meine Frage, woher kommt das? Ist es allgemein so, dass der Körper bei gleich bleibender Muskelmasse aber weniger Körperfett leistungsfähiger wird?
Habe schon im Forum nach diesem Thema gesucht, aber nix gefunden.

vll ernährst du dich auch einfach besser und bewusster?

Vielleicht hast jetzt mal gescheit treainiert, weil du angst hattest msuekln zu verlieren und deshalb dir mehr mühe im training gegeben hast ?

Muskelkraft ist nicht gleich muskelmasse, du kannst auch in der diätphase an kraft zunehmen, einfache motivationsschübe können der grund dafür sein, dass du mehr kraft hast, oder evtl mehr schlaf, weniger stress etc, oder du gibst dir einfach mehr mühe :D

Ist nicht ungewöhnlich, dass man in der Diät zunächst stärker wird. Das liegt daran, dass der Körper in einen Mangelzustand gerät und deshalb auf "Kampf" umschaltet zur Selbsterhaltung.

@Tiger: Ja tatsächlich, ich nehme jetzt wesentlich mehr Mikronährstoffe in Form von Obst und Gemüse zu mir... Hat das so direkten Einfluss auf Trainingserfolg?

Trainieren tu ich schon immer mit aller Mühe :D Und sonst hat sich auch nichts an den äußeren Begebenheiten (Stress, Schlaf etc.) geändert.

Das ist mir auch neu, dass der Körper auf "Selbsterhaltungskampf" umschaltet. Bleibt denn dann dieser Kraftzuwachs erhalten oder wird nach der Diät der Körper wieder schwächer?

Du wirst auch in der Diät schwächer, bilde dir nichts ein. Sobald der Mangel lange genug anhält, geht's an den Muskelabbau ;)

Achso, also findet dann auch der Kraftabbau in der Diät selbst noch statt... Wär auch zu schön um wahr zu sein :/

Na sicher doch :))
Deshalb schrieb ich "zunächst"

Mist :)) Also kann man sagen, dass man generell durch eine Diät schwächer wird?

Davon sollte man ausgehen

Und ich dachte immer, weniger Fett bedeutet höhere Leisungsfähigkeit...

Das kann man so pauschal nicht sagen.
Vielleicht wenn 2 personen das selbe Körpergewicht haben, aber nicht in einer Diät, in der du zwangsweise auch muskelmasse verlierst und deine Glykogenspeicher entleerst

Zitat:

---

Zitat von friendo

Und ich dachte immer, weniger Fett bedeutet höhere Leisungsfähigkeit...

---

Da du Leistungsfähigkeit in dem Zusammenhang mit Kraft gleichsetzt, ist das wohl ein klassischer Denkfehler. Mehr Fett (also Körpermasse generell) beudeutet in erster Linie mal mehr Kraft. Das kannst du mit einfachsten physikalischen Grundkenntnissen selbst erklären (F=m*a).

Ob und wenn ja, wie viel man in der Diät Kraft verliert, hängt von vielen Faktoren ab:

- Trainingsstand/Trainingserfahrung (wie lange trainierst du schon)
- Bereich der KFA-Veränderung (von 15% auf 10% ist viel schwieriger und kraftraubender als von 30 auf 25)
- Dauer der Diät (ab einem gewissen Zeitpunkt ist Kraftverlust fast so sicher wie das Amen in der Kirche, bei einer kurzen Diät nicht unbedingt, je nach dem)

- kcal-Defizit
- Gewichtsverlust insgesamt
usw.

Ich glaube nicht, dass man diese Formel direkt auf Körperkraft eines Menschen anwenden kann. Ich meine, die sagt ja in erster Linie wie viel Newton (also Kraft) auf einen Körper der Masse m wirkt, wenn er mit a beschleunigt wird.
Des Weiteren habe ich auch mit Leistungsfähigkeit tatsächlich nicht nur Kraft gemeint, sondern mich interessiert auch die allgemeine Zunahme der Fitness (Kondition, Kraftausdauer etc.)

Auf jeden Fall ist mir jetzt schon mal das mit dem Kraftverlust in der Diät klar geworden und auch meine Kraftsteigerung am Anfang der Diät.

Die anderen Faktoren lösen sich aber auch nicht so einfach. Diät -> leere Glykogenspeicher -> weniger Ausdauer

Klar, aber ich meinte jetzt langfristig gesehen. Also dann nach der Diät mit weniger Fett.

Dann dürfte es dir von Vorteil sein. Aber nur bzgl Ausdauer. Nicht im BB

Also ist der einzige Vorteil einer Diät, neben optischen Vorteilen, der Ausdauerzuwachs?? Dann wären ja Diäten ziemlicher Mist :/

Im BB geht's nunmal nur um Optik. Was denkst du denn? :))

Ja schon. Aber in gewisser Weise geht es doch auch um Fitness? Heißt doch auch Fitnessstudio :))

Naja, dann überleg ich mir das mit meiner radikalen langen Diät nochmal :)) Ich dachte ich habe da auch noch weitere Vorteile davon :/

ist jetzt nicht so, dass du nach nem Monat Diät gleich 10 kg weniger drückst..., du kannst auch nach mehreren Monaten Diäten noch das selbe gewicht drücken, wenn du nicht grad ne totale crashdiät machst

Zitat:

---

Zitat von friendo

Ja schon. Aber in gewisser Weise geht es doch auch um Fitness? Heißt doch auch Fitnessstudio :))

---

Fitness ist nicht gleich BB

Zitat:

---

Zitat von friendo

Ich glaube nicht, dass man diese Formel direkt auf Körperkraft eines Menschen anwenden kann. Ich

---

Doch, das kann man bis zu einem gewissen Maße (irgendwann jenseits der 120-140 kg kann dann auch Beweglichkeit o.ä. limitierend sein) sogar sehr gut, auch wenn du das nicht glaubst aber du scheinst laut den anderen Threads auch diverse andere Grundlagen nicht zu glauben. :professor:

Was meinst du denn, warum die Weltrekorde mit steigendem Körpergewicht steigen in allen Kraftsportarten dieser Welt?

Bis zu einem gewissen Grad kann man wie gesagt Kraftverluste in Grenzen halten aber es wird früher oder später mit (signifikant) geringerem Körpergewicht immer welche geben, eben aufgrund dieser einfachsten physikalischen Gesetze.

Zitat:

---

Zitat von friendo

Ja schon. Aber in gewisser Weise geht es doch auch um Fitness? Heißt doch auch Fitnessstudio :))

---

Siehe Phil und die meisten Fitnessstudios sind entweder Gesundheitsstudios oder Wellnestempel heutzutage :sorg:

Zitat:

---

Zitat von friendo

sondern mich interessiert auch die allgemeine Zunahme der Fitness (Kondition, Kraftausdauer etc.)

---

Hat ja PA eigentlich schon gut erklärt.
Kondition ist sportwissenschaftlich gesehen aber nicht so einfach. Was meinst du damit? Wenn du Ausdauer meinst, die kann in der Tat mit weniger Körpergewicht (NACH Beendigung der Diät) besser sein.

Naja, ich hinterfrage halt gerne Grundlagen und will gern wissen warum vieles so ist wie es ist :professor: Das habe ich vor allem in meinem Studium gelernt, da man da ohne diese Eigenschaft ziemlich aufgeschmissen ist.
Aber gut, jetzt bin ich ja eines besseren belehrt, was Körpergewicht und Kraft angeht :)

@ Tiger: Wenigstens in meinem nicht, da steht nur ein Rack, ne Bank und 3 Langhanteln mit Gewichten :))

Ich habe jetzt mit Kondition nicht nur Ausdauer sondern auch Kraftausdauer gemeint.

Zitat:

---

Zitat von friendo

@ Tiger: Wenigstens in meinem nicht, da steht nur ein Rack, ne Bank und 3 Langhanteln mit Gewichten :))

Ich habe jetzt mit Kondition nicht nur Ausdauer sondern auch Kraftausdauer gemeint.

---

:))

Kondition => Zusammenspiel zwischen Kraft, Ausdauer, Schnelligkeit, Beweglichkeit und Koordination.

Im Volksmund leider immer nur Ausdauer. Keine Ahnung warum eigentlich.

Derjenige, der das in die Welt gesetzt hat gehört doch gefistet :))

War bestimmt nen Fußballtrainer.

Ok, dann scheinst du doch nicht so lernresistent zu sein, wie ich dich zuerst eingeschätzt habe. Gut so :)

Die Kraftausdauer hat sowohl mit der Maximalkraft als auch mit der lokalen Ausdauerfähigkeit (Ermüdungswiderstandsfähigkeit), Mytochondriendichte, "Laktattoleranz" usw. zu tun. Auch die kann evtl. nach einer Diät besser sein aber sicher nicht während einer Diät.

Rein aus der Praxis gesehen, verbringen die meisten sinnvoll trainierenden Athleten, die nicht spezifische Kraftausdauerleistungen in einer anderen Sportart erbringen müssen, (zurecht) eh nicht sonderlich viel Zeit mit reinem Kraftausdauertraining. Wenn man dann solche Reize in den Fokus stellt, steigen die Werte eh recht schnell - unabhängig vom Körpergewicht.

Zitat:

---

Zitat von Tiger91

:))

Kondition => Zusammenspiel zwischen Kraft, Ausdauer, Schnelligkeit, Beweglichkeit und Koordination.

---

So siehts aus. :winke:

Was hat dich dazu veranlasst anzunehmen, dass ich lernresistent bin :)) bin eher lernbegierig :))

Danke Tiger, das meinte ich eigentlich mit Kondition. Konnte es nicht so gut ausdrücken.
War bestimmt einer dieser "Fußballer".

Vielen dank für diese Erläuterung! Sehr hilfreich. Also bedeutet das, dass auch die Kraftausdauer steigen kann, was allerdings auch leichter durch eben spezifisches Kraftausdauertraining erreicht werden kann, da das ja wie du gesagt hast recht schnell geht?

Zitat:

---

Zitat von friendo

Was hat dich dazu veranlasst anzunehmen, dass ich lernresistent bin :)) bin eher lernbegierig :))

---

Das hat nichts mit dir persönlich zu tun. Ist leider in den meisten Fällen so hier bzw. im www allgemein. ;)

Zitat:

---

Zitat von friendo

Vielen dank für diese Erläuterung! Sehr hilfreich. Also bedeutet das, dass auch die Kraftausdauer steigen kann, was allerdings auch leichter durch eben spezifisches Kraftausdauertraining erreicht werden kann, da das ja wie du gesagt hast recht schnell geht?

---

Ich verstehe die Frage nicht so wirklich, sorry. :gruebel:

Ja okay, kann ich verstehen :))

Ja, hab mich schlecht ausgedrückt :/ Ich wollte einfach nur klar stellen, dass ich dein Kommentar in der Beziehung richtig verstanden habe, dass also die Kraftausdauer durch eine Diät zunehmen kann. Allerdings kann man sie durch spezifisches Training wesentlich einfacher steigern?

Diesen Kommentar meine ich:

Zitat:

---

Rein aus der Praxis gesehen, verbringen die meisten sinnvoll trainierenden Athleten, die nicht spezifische Kraftausdauerleistungen in einer anderen Sportart erbringen müssen, (zurecht) eh nicht sonderlich viel Zeit mit reinem Kraftausdauertraining. Wenn man dann solche Reize in den Fokus stellt, steigen die Werte eh recht schnell - unabhängig vom Körpergewicht.

---

Zitat:

---

Zitat von friendo

Ich wollte einfach nur klar stellen, dass ich dein Kommentar in der Beziehung richtig verstanden habe, dass also die Kraftausdauer durch eine Diät zunehmen kann. Allerdings kann man sie durch spezifisches Training wesentlich einfacher steigern?

---

Ja, ganz grob kann man das so stehen lassen.

Wobei ich die Kraftausdauer nicht als soo wichtig (gerade für einen BB nicht) einschätzen würde, als dass man davon abhängig macht, ob man diätet oder nicht.

Okay gut.
Ja das ist klar, mich haben einfach nur die Effekte einer Diät interessiert. Naja, die kenne ich ja jetzt recht gut :)

Kraftverlust während einer Diät ?!?!?!
Kraftzuwachs während einer Diät ?!?!?!

Das ist so pauschal nicht zu beantworten, da sind die gesamten Parameter des Training und der Ernährung zu begutachten.

Grundsätzlich kannst Du auch in einer Phase wo Du Kalorien reduziert hast Kraft aufbauen, auch musst Du wenn die richtigen Nährstoffe gegessen werden nicht an Muskelmasse verlieren, sondern es ist sogar möglich gleichzeitig Fett zu verliern, Kraft zu halten und Muskelmasse aufzubauen.

Grundsätzlich ist die Frage zu stellen was ist das Ziel und wie kann ich es erreichen.