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Hi, trotz das ich Beine im Abstand von 7-9 Tagen trainiere, öfters noch weniger reichen 3 Übungen aus um einen Muskelkater zu verursachen der fast nicht auszuhalten ist. Ist das normal? Mache im groben kniebeuge, Strecker und beuger an Maschine und kann am 2. Und 3. Tag kaum laufen...
Ehh wie wärs mal mit beine mehr trainieren und dem kater vorbeugen?
Im push pull Beine sind 7 Tage Abstand zu viel?
Ja...
Was meinst du, weshalb wir hier immer 2er etc propagieren?
Meine, dass du auch noch relativer Anfänger bist
Zeitlich verzögerten muskelkater ist immer schlecht, wenn du sagst das es am 2 und 3 tag schlimmer wird, führst du die negative sehr langsam aus?
Mach doch den Pull plan mo. mit Kreuzheben dort zielst du primär auf den Rücken ab und machst sekundär bzw leicht die Beine und am Fr. nimmst du die Beine dann schwer ran, wie sind den deine Kraftwerte auf highreps?
Karsten empfiehlt doch push pull Beine oder nicht?
Ich trainiere bisher nur schwer, sprich keine leichten Tage zwischen. Oft schiebe ich einen push Tag ein um trotzdem zu trainieren, auch wenn es durch den mk in den Beinen nicht geht.
Ich soll in einer te kh und sbd+dips oder Kb und sbd+dips machen? Wie soll das sauber mit vernünftig Power gehen? Bin irgendwie gerade etwas desillusioniert das push pull Beine nicht das richtige sein soll
Das musst du bisschen für dich selber rausfinden, wenn du noch nicht so stark bist kommst du halt mit einem anderen split vieleicht schneller vorran, aber wenn dir der 3er spaß macht und ganz wichtig du dich damit profressiv steigern kannst dann bleib dabei!
Ob du es glaubst oder nicht, aber ich mache das auch so und meine Gewichte sind sicher um einiges höher ;)
Man muss auch nicht jede Einheit volles Rohr trainieren
Du wirst sehen, dass Karsten in seinem Buch noch einige Pläne mehr hat ;)
Und der 3er empfiehlt sich erstmal nicht für noch nicht weit fortgeschrittene Athleten. Allgemein ist das Split-Konzept auch sehr missverstanden in den letzten Jahren.
Ja ich empfehle ihm ja auch eher den basic bzw 2er aber ich geh da von mir aus, ich musste das erst krampfhaft lernen vom gas zu gehen, das war für mich schwerer wie alles andere:D deswegen bin ich mit einem 2er gepittet immer schnell vor ne Wand gefahren!
lg
Phillipalex antwortet viel und oft, aber leider ohne echten Inhalt.
Ich könnte mein Plan Posten und würde mich über echt hilfreiche Kritik freuen, falls er so gnädig ist und helfen möchte.
Ich frage ja hier weil ich wissen will wie es besser geht und da will ich nicht wissen wie es nicht geht sondern wie richtig.
Karsten definiert Anfänger glaub ich über Trainingsgewichte von kh 120kg? Und Kb über 100kg?
Ich bewege mich in der Region...
Wie es geht habe ich dir gesagt, aber wenn es deiner Meinung nach inhaltslos ist, dann werde ich mir das zukünftig sparen.
120 Kg KH sind ein Witz übrigens und keinesfalls die Leistung eines "Fortgeschrittenen"
Wenn du dir die Zeit nimmst zu antworten, warum dann nicht 'etwas' ausführlicher. So das ich die Information auch verwerten kann.
Wenn ich mit deiner Antwort nichts anfangen kann, dann hast du nicht geholfen, so wie du es vermutlich wolltest und ich hab davon auch nichts.
Ist ja nicht so dass Beratungsresistent bin, ich möchte es nur verstehen.
Ich habe doch geschrieben ab wann Karsten fortgeschritten definiert, irre ich mich da? Deshalb sehe ich das so..
Alle deine posts sind sehr knapp gehalten und Beim stöbern hier im Forum hat dich schon mal jemand gefragt wie du trainierst und wollte mehr Info, dem hast du gesagt "zu umfangreich zu schreiben, keine Lust"
Produktive Hilfe sieht anders aus. Wie gesagt ich schreibe hier um Hilfe anzunehmen, wenn es verständlich ist.
PS ich hab das erste Buch leider nicht mehr, verliehen und nie wieder bekommen. Im zweiten steht ja nichts zu tps.
Wie ICH trainiere ist für DICH vollkommen irrelevant, weil ich 11 Jahre Trainingserfahrung habe, meine Trainingsgewichte mindestens doppelt so hoch sind und ich dementsprechend andere bedürfnisse habe. Aber sei dir versichert, dass ich dennoch jede Muskelguppe mindestens 2mal die Woche trainiere, einige auch 4mal.
Meine Empfehlung ist nach wie vor ein 2er Split. was daran unverständlich ist, keine Ahnung...
Du bist doch schon Jahre hier im Forum unterwegs. Solltest Du eigentlich die Grundlagen kennen, zb, dass häufige Reizzsetzung einem häufigeren Wachstum gleichkommt, dass der Muskel nach langer Pause wieder extreme sensibel für Muskelkater wird etc..
Vielleicht solltest DU mal spezifische Fragen stellen und
Schau dir an wieviel Beiträge ich geschrieben habe. War Jahre lang hier gar nicht online, also das als Kriterium zu nehmen ist nicht sinnvoll.
In meinem Beitrag von gestern 20:49 habe ich ein sehr Elementare und spezifische Antwort gestellt, keine Antwort erhalten.
Wie soll ich in einem 2er split kniebeuge, kh und sbd+dips unterbringen? Wichtige Frage.
Ein Beispiel tp würde einiges lösen
Mich interessiert gar nicht wie du trainierst, sondern wie du trainieren würdest.
Wenn ich auf deine Meinung keinen Wert legen würde, würden wir nicht miteinander schreiben. Nimm das mal als Kompliment.
Auch im pitt Forum findet man allgemein über tps sehr wenig.
Push:
Kniebeugen
Beinpresse
Bankdrücken
Fliegende
Military Press
Waden stehend
Pull:
Kreuzheben
Beincurls
Klimmzüge
Rudern
Seitheben, (leicht) vorgebeugt
Waden stehend
http://www.bbszene.de/bodybuilding-f...d.php5?t=90380
Würde den Plan PERSÖNLICH momentan wie folgt modifizieren:
Push:
Frontbeugen
Ausfallschritte
Bankdrücken
Schrägbankdrücken
Seitheben
Waden stehend
Pull:
Kreuzheben
Beincurls
Klimmzüge
Rudern
Glute-Ham-Raise
Waden stehend
Und das von den BIG7, 3 Übungen nicht vorkommen in deinem persönlich bevorzugten Plan ist, weil?? :gruebel:
Weil ich damit bessere Erfahrungen gemacht habe :)
Ok.Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Ich kann mir zwar persönlich nicht vorstellen keine Kniebeugen, Military Press und Dips auszuführen aber die Menschen sind ja bekanntlich verschieden. :daumen:
Genau so eine Diskussion hab ich mir gewünscht!Zitat:
Zitat von -theANIMAL-
Wie würdest du denn modifizieren?
Kommt auf die Zielsetzung an.Zitat:
Zitat von zauber3r
Ansonsten einfach am hier bekannten WKM-Plan angelehnt:
Workout A:
Kniebeugen
Dips (oder auch BD wenns einem liegt)
Rudern
Workout B:
Kreuzheben
Military Press
Klimmzüge
Isos für Waden und Bauch nach eigenem Ermessen.
Wenn ein gewisse Intensität durch die Trainingsgewichte erreicht wurde kann man noch 2 Alternativ Einheiten dazu nehmen. (KB -> FSQ; DL -> RumDL usw. )
greetz
so nun am pc zu hause,
@animal auch wenn ich den plan nicht trainiert habe, so fühle ich mich jetzt schon nicht wohl
mit den 3+2 übungen, da fehlt mir auch einfach das gute gefühl....
ein TP ohne die basics KH, KB, Dips, Klimmzüge usw geht gar nicht.
dies widerspricht auch karsten grundsätzlicher einstellung, egal ob anfänger oder profi,
so verstehe ich ihn zumindest.
um dennoch eine schnellere Rotation der muskelgruppen zu bekommen
hab ich folgendes überlegt:
A
Kreuzheben
Beinbeuger
Rudern
SZ-Curls
B
Kniebeuge
Beinstrecker
Kurzhantel SBD
Seitheben
C
Kreuzheben (vllt ne andere Art?)
Beinbeuger
Klimmzüge
???
D
Dips
Military Press
Fliegende
Kniebeuge (vllt leichter?)
Beinstrecker
was haltet ihr davon?
Ich bin raus, zuviel Isos im Spiel. :winke:
Kann man machen. Finde ich nicht schlecht :)Zitat:
Zitat von zauber3r
Allerdings und wir haben bekanntlich auch unterschiedliche ZielsetzungenZitat:
Zitat von -theANIMAL-
Meinst du das ernst? Finde ich dann gut xDZitat:
Zitat von PhilippAlex
Was kann ich bei C noch rein machen?
Reverse-Flys zb
In D würde ich Frontbeuge und Ausfallschritte
.............................
Danke für die Kritiken Karsten, ich werde demnächst mal ein Video zur Technik online stellen. Hat mich gestern mit Magen und Darm Infekt zerlegt, mal sehen was ich wieder fit bin...
.....................
hey, ich hab festgestellt, dass auch bei beinbeuger der muskelkater sehr hoch.
das heißt das ich nur mit den isos meine beine hin richte.
ich denke ich lasse dann beide beinisos weg?
der plan sieht dann so aus:
A
Kreuzheben
Rudern
SZ-Curls
???
B
Kniebeuge
Beinstrecker
Kurzhantel SBD
Seitheben
C
Kreuzheben leicht
Klimmzüge
rudern eng
???
D
Dips
Military Press
Fliegende
Kniebeuge (vllt leichter?)
bauch in jeder einheit, waden vernachlässige ich extrem zur zeit
Dann hast du halt mal Muskelkater. Ist doch kein Problem
Waden solltest du schon machen
Wie führst du den die negative beim kreuzheben aus? Wenn du da bewusst langsam runter gehst kann es auch daran liegen, war bei mir früher immer der fall, seit dem ich bewusst kontrolliert fallen lasse ist alles bestens.
hier mal ein technikvideo vom kh, aber mit sehr wenig gewicht...
https://www.youtube.com/watch?v=8a0gwY_kdpU
Für mich siehst das aus, als wäre dein Rücken komplett rund. Zudem sehe ich keine Einspannphase und der Rücken gibt nach, indem die Hüfte zu schnell ist.
Video von der Seite wäre besser!
was meinst du mit einspannphase? rücken ist eigentlichsehr gerade, mach es demnächst mal von der seite
Spannungsaufbau vor Beginn der WdH. Sehe ich hier garnicht. Du gehst einfach runter und ziehst. Mir fehlt da die Schulterfixation und Lordose
Wie PA schon geschrieben hat, gerade bei den letzten wiederholungen fehlt der spannungsaufbau, sieht aus ob du aus den armen schwung holst, arme nur als "haken" benutzen, versuch vor jeder wiederholung mal die schulter in richtung deines hintern zu ziehen und so vorspannung auf den lats zu bekommen.
Dann die von mir beschrebene negativphase is bei dir, gerade der untere abschnitt, zu kontrolliert bzw langsam, dein rücken rundet dadurch dann auch unten ein. Versuch ma ab schienbein "fallen" zu lassen
http://youtu.be/XnxjNrZTEZw
Hier gut zu sehen was ich mit fallen lasse meine!
Lg und viel erfolg