Trainingsplan 5er Split

Hallo leute,

mich beschäftigt die frage ob ein 5er split für mich sinnvoll wäre.
Ich trainiere nun seit 2 monaten in einem fitnessstudio mit professioneller betreuung, dies bedeutet ein professioneller bodybuilder als trainer und diverse fitness''experten''. Natürlich habe ich diese personen schon zu diesem thema gefragt, jedoch bin ich nicht ganz schlüssig daraus geworden, und hätte somit gerne differenziertere meinungen aus einem weitreichenderem spektrum.
Ich weiß nicht ob diese angaben euch helfen werden mich besser einschätzen zu können, um diese frage beantworten zu können,aber probieren geht über studieren.
Ich bin 18 jahre alt und bin dabei mein abitur zu machen. Meine körpergröße beträgt sich auf ca 177 cm bei einem gewicht von 102 kilo und einem körperfettanteil von 19%. Davor habe ich 4 jahre MMA und kung fu ausgeübt. und war immer wieder ab und zu im fitnessstudio, jedoch nie richtig. Da es auch im MC fit war, gab es nicht wirklich eine anleitung für mich, wie ich optimal etwas aus mir machen kann. Ich bin von natur aus sehr breit, und ''stark'', und habe mich wohlmöglich deswegen auch für diesen sport entschieden.
Mein bizepsumfang beträgt momentan 43 cm, mein brustumfang ca 120cm, hüftumfang 92 cm, oberschenkelumfang 75cm und wadenumfang 50 cm.

Zuerst hatte ich einen 3er split bekommen, jedoch war mir dies nicht ''genug'' und ich habe ihn auf einen 5er eigenhändig erweitert. Dies ist mein trainingsplan


Tag 1 Brust: Sätze Wdh Aufwärmen
Bankdrücken 4 6-8 4-6
Bankdrücken sitz 3
Schrägbank KH 3
Butterfly 3
Cable Cross 3 10+10

Tag 2 Rücken:
Kreuzheben 3 6-8 4-6
Latziehen weit 4
Latziehen eng 3
Rudern 3
Seil dehnen 3 10

Tag 3 Beine:
Ausfallschritte 3 24(pro seite) 3-4
Beinpresse 4 6-8
Beinstrecker 3
Abduktion 3
Beinbeuger 5

Tag 4 Arme:
Trizepsdrücken 4 6-8 4-6
Seil quer 3
Seil konz 3 10
Hammer curls 3 6-8
Curls gedreht 3
21 3 7+7
D-Bizeps curls Turm 3 6-8

Tag 5 Schultern:
Schulterdrücken 4 6-8 3-4
Frontheben 3
Seitheben 5
Butterfly revers 4

Dies wäre mein jetziger plan den ich mit ernährungsplan strikt befolge. Freue mich über eure hilfe.
Grüße

Ich machs kurz: kein 5er bei 2 Monaten Training! Der Plan hätte selbst für einen Fortgeschrittenen zu viel Volumen. Mach den WKM-Plan alle 2 Tage für mind. 1 Jahr. Werde stark in den Grundübungen und denke dann evtl mal an einen Split. Wobei ein 5er auch dann nicht zu empfehlen ist (Nutzen - Aufwand stehen in keinem Verhältnis)

Für mein empfinden bin ich in den grundübungen schon ''stark'', und inwiefern zu viel volumen? Habe seitdem keinerlei beschwerden seitens meines körpers. Bin zwar manchmal etwas müde, was bei mir aber saisonal bedingt ist.

Was heißt stark?
Wie lauten deine Kraftleistungen?

Beim bankdrücken bewege ich mich momentan bei 110 kilo ( trainingsgewicht), schrägbank KH 40 kilo ( trainingsgewicht), kreuzheben 135 kilo ( trainingsgewicht) beinpresse 150 kilo, ausfallschritte 25 kilo auf beiden seiten und curls bei 20 kilo auf beiden seiten. Die anderen übungen sind ja eher an maschinen und sagen somit nicht wirklich etwas über die kraft aus.

Zudem saubere ausführung, da bei uns dies eig. das a und o ist. Somit auch die trainer immer genaustens schauen dass alles rund läuft.

Du trainierst halt halt auch eine Muskelgruppe nur einmal die Woche.
Wär mir was wenig.

Ich würde bei diesen Körperdaten gerne mal ein Bild sehen.

Würde dir einen 2er, maximal 3er empfehlen. Eigentlich sollte ein 2 maliges Training jeder Muskelgruppe in 7-9 Tsgen das Ziel jedes Plans sein

Nach 11 Jahren Erfahrung, bin ich der Meinung, dass jede Muskelgruppe nur einmal die Woche zu trainieren einfach zu selten ist

Hatte meinen trainer gefragt, ob ich aus dem 3er einen 5er machen soll. Er meinte, er ist damit weltmeister geworden und für mich wäre es auch ok. Deswegen bin ich mir recht unschlüssig, da ich auch schon oft gehört habe das ein 3er ''besser'' wäre, bzw der personaltrainer in unserem studio zu mir meinte momentan geht die studie rum, dass ein GK optimal für einen natural wäre.

@ philippalex: d.h du empfiehlst mir, dass ich wieder auf den 3er umsteige, welcher aber die gleichen übungen wie mein 5er beinhaltet? D.h : Tag 1 - brust,trizeps - tag 2 - rücken,bizeps - tag 3 - schulter,beine - ?

Wer ist dein Trainer? Sollte ja bekannt sein, wenn er Weltmeister war....

Würde mich jetzt auch interessieren wie dein Trainer heisst...
Wenn du zum 3er wechselt machst du natürlich nicht so viele Übungen pro Muskel wie beim 5er
Und versteh mich jetzt nicht falsch bei deinen Daten ist es schwer zu glauben das du gerade mal 2 Monate Trainierst, vor allem wenn man 110 kg drückt

Zitat:

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Zitat von Zpro

@ philippalex: d.h du empfiehlst mir, dass ich wieder auf den 3er umsteige, welcher aber die gleichen übungen wie mein 5er beinhaltet? D.h : Tag 1 - brust,trizeps - tag 2 - rücken,bizeps - tag 3 - schulter,beine - ?

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Nein, auf keinen Fall.

Entweder 2er - das wäre meine erste Empfehlung - oder, wenn es unbedingt sein muss, dann ein 3er:

http://www.bbszene.de/bodybuilding-f...d.php5?t=57426

Gibt zich Wettkampfathleten die ihren Muskel nur einmal trainieren,Beispielsweise pittTrenz,der 4er empfielt,also ist das nicht unglaublich was der TE erzaehlt.
5er find ich mit extra armtag auch extrem,zumal du 2tage davor schon Ruecken gemacht hast,wo der bizeps was abbekam.
Ruecken/bizeps
Schultern
Beine
Brust/Trizeps
Oder halt nen 3er mehrmals.

Wuerde Max.so in die Richtung gehen an deiner stelle.

Ja, machen manche und manche nicht. Würde den Fredsteller aber auch nicht mit einem Wettkämpfer vergleichen

So. Hab mir alle post's mal durchgelesen, jedoch bin ich mir noch nicht so ganz schlüssig geworden. Mein trainer heißt ''Gunnar Paasche'', für alle die es interessiert hat. Zu Seyamak: Ich war immer schon recht stark und wie gesagt sehr ''massig'' aufgebaut. Und bei einem körpergewicht von über 100 kilo sind die 110 jetzt auch nicht so beeindruckend. Jedoch bin ich mir auch bewusst, dass meine daten schon relativ besonders sind, und mir die leute in meinem studio auch etwas erstaunt vorkommen wenn ich ihnen sage, dass ich jetzt erst seit fast 2 monaten trainiere. Jedoch habe ich davor wie gesagt auch schon sehr viel kampfsport gemacht, was natürlich die muskeln auch stärkt. Habe vorhin mit einem aus dem studio noch mal über das thema geredet, und er meinte dass unser trainer natürlicher weise ein experte in seinem gebiet ist, und ich mich da drauf verlassen kann, wenn er mir solch einen plan macht, welcher pur auf gewinn der muskelmasse ausgelegt ist.

Gunnar ist durchaus bekannt und hat auch viel Erfahrung. Nur muss natürlich das was er macht, nicht automatisch auch für dich ideal sein. Das ist der Unterschied Wettkämpfer - NichtWettkämpfer.

Wenn du Hobby-mäßig Rad fährst, würdest du schließlich auch nicht wie Jan Ulrich trainieren, selbst wenn seine Leistung dein Ziel wäre. Jeder muss seinem Niveau entsprechend trainieren

Da stimme ich dir völlig zu, ich und er sind auch auf den entschluss gekommen, dass ich ausprobieren muss was zu mir passen tut, aber er keinerlei probleme sieht, wenn ich einen 5er mache. Natürlich zweifel ich auch nicht an seinen kenntnisse, jedoch bin ich ein mensch der gerne mehrere meinungen dazu hat. Damit ich mir selbst meine eigene bilden kann. Um dich nicht falsch zu verstehen @ philippalex : Hier geht es bei der split diskussion ja nur darum, dass man mit dem ''passendem'' split optimaler muskelmasse zunehmen kann, also somit das maximum erreichen kann, nicht dass wenn ich einen 5er mache und es rein theoretisch und praktisch für mich zu viel wäre, dass muskelwachstum wahnsinnig hinten liegen würde?

Wenn du mit einem 2er oder 3er trainieren würdest und entsprechende Frequenz hast mit zweimaligem Training jeder Muskrlgruppe pro Woche, dann würdest du besser aufbauen als mit einem 5er. Davon bin ich überzeugt.
Beantwortet das deine Frage?

Wenn ich mit einem 5er entsprechende Frequenzen habe + gute erholung etc. somit das optimal paket, und trotzdem mit einem 2er, 3er bei gleichen bedingungen besser aufbauen würde, deiner meinung nach, dann beantwortet es meine frage. Danke dafür

Ja, ist so. Es liegt letztlich an der Frequenz, die bei einem niedrigeren Split naturgemäß höher ist

Was ich aber noch nicht ganz verstehe ist, wenn dieser 3er / 2er split so gut sein soll, wieso rät er mir dann zu einem 5er? Villt hast du dafür eine erklärung.
Die sache ist auch, wir haben alle unterschiedliche trainingspläne, da sie ''individuell'' auf uns zugeschnitten wurden.

Weil er so trainiert und das bei ihm funktioniert. Heißt aber nicht, dass es für dich auch ideal ist. Hab ich doch oben schon geschrieben vor 2-3 Posts.

Es hat ja nicht jeder einen 5er oder sonstiges. Jeder plan ist unterschiedlich bei uns.

Das mag sein. Was hat das mit meiner Empfehlung zu tun?

Das hat insofern was damit zu tun, dass du ja genauso diesen split empfehlen tust, da du es höchst wahrscheinlich auch machen würdest, oder gemacht hast. Somit ist es ja das gleiche wie bei ihm. Da ich nicht denke dass so ein erfahrener und guter sportler wie gunnar mir einen plan aus dem blauen heraus schreiben würde. Somit kommen wir doch zu dem fazit, dass ich es einfach ausprobieren muss und nach einer gewissen zeit den plan mir ändern lasse um neue reize zu setzen, oder nicht?

Zudem habe ich auch gelesen, dass du in einem anderen thread zum thema 5er split gesagt hast, dass es zu lange pausen sind, somit der muskelkater immer wieder kommt, da er sich schlafen legt, und man somit immer ''anfänger'' bleibt ( kurz zusammen gefasst ) Jedoch muss ich sagen, dass mein muskelkater kaum vorhanden ist, obwohl ich die intensität wirklich hoch setze und so trainiere dass ich danach nichts mehr anfassen kann.

Da hast du recht. Allerdings spricht auch aus sportwissenschsftlicher Sicht vieles für eine höhere Frequenz. Eine österreichische Studie an der Uni Wien hat bspw festgestellt, dass die proteinsynthese nach dem Training nur etwa 48 Stunden signifikant erhöht ist, was meine Erfahrung stützt.

Zudem sind deine Trainingsgewicht mE nicht so hoch, dass du eine so lange Pause benötigst.

Aber letztlich, musst du es entscheiden und deinen Weg finden. Ich habe auch jahrelang jede Muskelgruppe nur einmal die Woche trainiert und hatte Erfolg. Heute mache ich das nicht mehr

Da hast du natürlich recht, jedoch sind sportwissenschaftlicher keine praktiker, zumindest keine professionellen.
Aber dennoch werde ich deine ansicht aufnehmen und sie eventuell mal ausprobieren und den vergleich sehen. Jedoch muss ich erst mal meine fortschritte eine gewisse zeit beobachten. Da ich nun in den knapp 2 monaten auch ca 7 cm hüftumfang verloren habe und bei 102 kilo geblieben bin, schätze ich mal dass es nicht schlecht bei mir wirkt.
Danke für deine hilfe. Falls dich noch etwas interessieren sollte, kannst du mich gerne dazu fragen.