PWO-Shake sinnvoll/sinnlos

Hey Leute.

Ich bin schon einige zeit am Eisen und hab dank konsequenten EP´s und TP´s auch gute Erfolge erzielt - natürlich hab ich auch wie 99% der Sportler hier genüsslich meinen PWO-Shake nach dem training gesoffen. In meinem Kopf hatte ich die Wirkungsweise von Whey und Malto schon versinnbildlicht: mit jedem Schluck von dem shake strömte das Eiweiß in die die Muskeln, unterstützte die Proteinsynthese und das Malto war der unverzichtbare Gegenpart als schneller kh-Lieferant. Nun bin ich aber vor kurzem auf folgenden Artikel gestoßen:
http://www.power-athletics-gym.de/anabole_fenster/

Demnach wird beschrieben, dass es von sportphysiologischer Seite her nur einen (wenn überhaupt) minimalen Vorteil bringt, einen PWO-Shake zu trinken, vorausgesetzt die übrige bb-gerechte Ernährung ist gewährleistet; im übrigen würde so ein shake auch nichts bringen, wenn die Ernährung nicht dementsprechend ausgerichtet ist.

Wie seht ihr das? Bringt euch der pwo-shake tatsächlich mehr als einen Placebo-Effekt oder ist er eine gelungene Propaganda der multinationalen Supplements-Maschinerie ? Besteht ein MUSS, nach dem Training schnell verfügbares EW (Whey ua..) zuzuführen, wenn die EW-Zuführung schon von den vergangenen und zukünftigen Mahlzeiten sichergestellt ist?



Mein fazit: Ein shake ist nur sinnvoll, um seinen EW-Bedarf zu decken, ohne überfressen zu sein - ist de facto also nur was für echte Wettkampfathleten.



Liebe Grüße,

MuscleToyboy

Weißt du, Studien sind selten an Athleten durchgeführt und insofern nur bedingt aussagefähig, aber anyway. Wir sind doch ernsthafte trainierende, reißen uns im gym den Hintern auf. Warum sollte man sich dann nach dem Training nicht auch den kleinsten Vorteil zu nutze machen?

Die Frage ist, ob sich auch der kleinste Vorteil bemerkbar macht oder ob er in keiner Relation zu den Kosten steht. Fakt ist, die Supps wirken nur einen Bruchteil davon, der uns von der Werbeindustrie propagandiert wird.
In dem Artikel oberhalb ist zB die Rede davon, dass es KEINEN Unterschied macht, ob ich einen PWO-Shake suplementiere, wenn ich bis zu 4 Stunden vorher eine Mahltzeit zu mir genommen habe.
Falls der pwo-Shake einen merklichen Vorteil bringen würde, würde ich ihn zu mir nehmen - ungeachtet des doch sehr stolzen Preises, weil es mir der Sport einfach wert ist. Aber dem ist anscheinend nicht so

dann lass ihn doch einfach weg und gut is?
verstehe das gejammer hier nicht so ganz...

Teste es halt für dich, ob du einen unterschied merkst.

Ich persönlich spüre das an der Regeneration.

klar sinnvoll, genauso wie ein shake davor.
WIE sinnvoll das "sinnvoll" ist muß jeder mit sich selbst ausmachen.

hab hier nen link, leider ohne ursprüngliche quelle (nimmer aktiv der link), ausm andern forum

http://www.bodybuilding-treff.com/vi...hp?f=1&t=87569

Also ich finde whey nicht teurer als andere Proteinquellen, z.B. Fleisch, Fisch, MQ...

Zitat:

---

Zitat von turbo-d

dann lass ihn doch einfach weg und gut is?
verstehe das gejammer hier nicht so ganz...

---

Der einzige, der mit seinen sinnlosen Beiträgen rumjammert, bist du, mein Freund. Es hat dich niemand gezwungen, dich diesem Beitrag anzuschließen.

Das mit der Regeneration ist ein interessanter Punkt. Wie merkst du es?

Preislich macht es keinen großen Unterschied, das stimmt. Um das gehts mir aber auch nicht primär. Ich würde nur die shakes weglassen, wenn sie nicht von wesentlichen Nutzen wären.

definiere wesentlich..
2% mehr muskelmasse? 1,5% mehr kraft?
ist doch marginal, wenns dirs nicht wert ist, lass es weg, wie schon gesagt.
aber whey ist in der tat recht günstig

Ich bin nach dem schneller wieder fit und auch am nächsten Tag nicht so erschöpft.

Zitat:

---

Zitat von MuscleToyboy

Der einzige, der mit seinen sinnlosen Beiträgen rumjammert, bist du, mein Freund. Es hat dich niemand gezwungen, dich diesem Beitrag anzuschließen.

Das mit der Regeneration ist ein interessanter Punkt. Wie merkst du es?

Preislich macht es keinen großen Unterschied, das stimmt. Um das gehts mir aber auch nicht primär. Ich würde nur die shakes weglassen, wenn sie nicht von wesentlichen Nutzen wären.

---

immer locker und sachlich bleiben, mein freund :winke:

Zitat:

---

Zitat von *Tiger91*

Ich bin nach dem schneller wieder fit und auch am nächsten Tag nicht so erschöpft.

---

http://aesirsports.de/2014/02/post-w...fekten-timing/

:bierle:

Danke für den sehr informativen Beitrag, er deckt sich weitestgehend mit dem in meinem Anfangspost. Demnach kommt es beim Muskelaufbau primär auf die Nährstoffzufuhr VOR dem Training an. Werde also den pwo shake in Zukunft weglassen, außer ich trainiere in der Früh auf nüchternen Magen.

Puh, also ein Shake macht schon Sinn, wenn du dich schneller regenerieren willst. Paper von Aragon (Klick) impliziert zwar, dass es hinsichtlich der absoluten Proteinsynthese keinen so großen Unterschied macht, WENN du dich im restlichen Tagesverlauf "bb-gerecht" ernährst (genug Protein, genug Kohlenhydrate, genug Energie), aber es ist erwiesen, dass die Regeneration der Glykogenspeicher in der Zeit nach dem Training verbessert ist - um bis zu 40 % schneller, wenn du eine KH+Protein-Kombi einnimmst. Es ist auch erwiesen, dass Creatin im Beisein von Kohlenhydraten (da Transportmatrix) besser aufgenommen wird.

Meiner Meinung steigt die Wichtigkeit der PWO-Nutrition immens an, wenn du einem Prinzip wie dem Intermittent Fasting oder Carb Backloading folgst.

Es gibt im Kraftsport - was die Methodik betrifft - viele Kontroversen, aber die Sache mit dem Shake und dem Essen post-workout ist einer der wenigen Punkte, wo sich alle Experten überschneiden.

Je öfter du trainierst (z.B. Hochfrequenztraining oder gar 2x am Tag) desto eher musst du auf kurzkettige KH zurückfreifen. Warum? Damit deine Glykogenvorräte so schnell wie möglich wieder ausreichend befüllt sind. Es macht in der langen Frist keinen Unterschied für den Glykogenfüllstand, ob du jetzt langkettige oder kurzkettige Kohlenhydrate isst - wenn du also 3x die Woche trainierst, dann geht das auch mit langekettigen wunderbest. (Aber dir fehlt dann eben die Insulinspitze als Transportmatrix)

Wirst du es spüren, wenn du den Shake weglässt? Vermutlich nicht in der kurzen Frist. Gerechnet auf paar Monate oder Jahre, kann das anders aussehen. :)

Markus Rühl ist der Meinung das ein PWO-Shake 50% vom Erfolg ausmacht. Er sollte auch aus 15g L-Glutamin bestehn und 1-2 Stunden Satt machen. Natürlich sollte man auch bedenken das Markus Rühl mit Juice Trainiert.

Er meint wohl dass die Roids 50 % vom Erfolg ausmachen - den Rest macht harte Arbeit und Ernährungdisziplin (jedenfalls auf der Ebene)

Zitat:

---

Zitat von Furor Germanicus

Er meint wohl dass die Roids 50 % vom Erfolg ausmachen - den Rest macht harte Arbeit und Ernährungdisziplin (jedenfalls auf der Ebene)

---

Sein O-Ton war trozdem auf den PWO Bezogen, hab ihm mal 90 Minuten zugehört und die Tipps welche auch für Natural Athleten bestimmt waren beherzigt.

=D http://www.bbszene.de/bodybuilding-f....php5?t=143573
6kg reine Muskel im Monat.

Zitat:

---

Zitat von EISENVETERAN

=D http://www.bbszene.de/bodybuilding-f....php5?t=143573
6kg reine Muskel im Monat.

---

Das hat jetzt bitte was mit einem PWO Shake zu tun?

Abgesehn davon ist selbst PEAK dieser Meinung:"Die einzige (meistens erwünschte) Nebenwirkung, die in der wissenschaftlichen Literatur erfasst wurde, ist eine mögliche Gewichtszunahme um 1% bis 10 %, je nach Person. Diese Gewichtszunahme resultiert aus der Einbehaltung von Wasser in den Zellen und/oder aus dem Aufbau von Muskelmasse."

Für jemand der noch nie Creatin und Glutamin Supplimiert hat und sich am besten noch in einer Massephase befindet und Vegetarier ist, sind 6kg Gewichtsaufbau (reine Muskel vielleicht nicht) innerhalb von 4 Wochen kein Problem.

Zitat:

---

Zitat von klutert

Das hat jetzt bitte was mit einem PWO Shake zu tun?

Abgesehn davon ist selbst PEAK dieser Meinung:"Die einzige (meistens erwünschte) Nebenwirkung, die in der wissenschaftlichen Literatur erfasst wurde, ist eine mögliche Gewichtszunahme um 1% bis 10 %, je nach Person. Diese Gewichtszunahme resultiert aus der Einbehaltung von Wasser in den Zellen und/oder aus dem Aufbau von Muskelmasse."

Für jemand der noch nie Creatin und Glutamin Supplimiert hat und sich am besten noch in einer Massephase befindet und Vegetarier ist, sind 6kg Gewichtsaufbau (reine Muskel vielleicht nicht) innerhalb von 4 Wochen kein Problem.

---

Ohmann,und gerade reine Muskeln ist der Grund warum ich,dass hier poste,den Rest hat @furorGER ja schon gesagt.
Einfach ein schlechter Witz mit den 50%des Trainings,und,dass hat nix damit zutun,dass er Zitat"mit juice trainiert",sondern immer nen Sponsor im Nacken hat.
Kann mir nicht vorstellen,dass er echt so denkt.
Zumal heute eigendl.jeder weiß,dass l gluta bezueglich Aufbau eh kaum was taugt:D

Und peak erzaehlt auch viel wenn der Tag lang ist,moecht ich jetzt nix zusagen:D.

ironie ist immer schwer zu gebrauchen, wennsich manch einer schon ins thema verbissen hat ^^