Muskelaufbauthread...langer Text doch interessant!

HI @ all!

bin eigentlich schon seit Wochen damit beschäftig herauszufinden was wirklich Muskelmasse aufbaut...natural versteht sich

muss man sich enfach ein paar gute Gü´s nehmen und in denen immer stärker werden, während man sich gleichzeitig gut ernährt??
ist es so einfach?

oder aber ist es von Nöten in jedem Training möglich alle Fasern eines Muskels zu "zerstören" ? mit vielen Versagensätzen, Burns, Intensitätstechniken, verschiedenne WH-Bereichen?

oder aber wird Massewachstum tatsächlich großteils über die Nahrung gesteuert und das training ist eher Sekundär.

Was auch noch die Frage wäre, inwiefern sich der (als unwichtig gesehene) Pumpeffekt auf das Wachstum auswirkl...ist er vielleicht doch wichtiger wegen den Nährstoffzufhuhr zu den Muskeln?

Es gibt so viele verschiedene Theorien zum Muskelaufbau und da ich jemand bin der wissen möchte warum etwas funktionier und nicht einfach irgendwas "schluckt" möchte ich euch bitten eure Erfahrung über den Naturalen Muskelaubau hier niederzuschreiben.

Mit was habt ihr aufgebaut....auf was Geachtet?
- Hauptsache Gewichsteigerung?
- Pump
- komplettes Plattmachen des Muskels
- GK/Split

ich hoffe der Text war nicht zu lang, und ich hoffe es entsteht ein guter Thread zu diesem Thema und artet nicht in einem Krieg aus

Mfg Alex

Hi

hab mit folgendem aufgebaut:

1. GÜ
2. RHT
3. eiweißreiche Ernährung

Gruß Kleberson

also setzt du auf die Theorie in einigen Übungen immer stärker zu werden...
das ist auch mein aktuelles Konzepts, jedoch kommt mir immer mehr die Befürchtung dass auch ein Pumpeffekt seinen wesentlich Beitrag zum Muskelaubau liefert

ich bitte um weitere Erfahrungen!

der wichtigste muskelaufbaufaktor ist: ZEIT

egal was und wie du trainierst, wenn du über jahre mit vollem einsatz ans hanteltraining gehst wirst du unweigerlich erfolgreich sein.

sehe ich ähnlich, "Geduld (Zeit) & Herzblut" sind 2 ganz wichtige Dinge.

Wer den Sport wirklich gerne betreibt, wird sich zwangsläufig auch mit den verschiedenen Theorien zu Training und Ernährung, Supplementation, etc. beschäftigen.

Denke das thema ZEIT und MOTIVATION können wir jetzt abhaken...das dürfte jedem klar sein, der ein bischen was von der Materie versteht....aber es geht ja dem Thread ersteller eher um DETAILS dneke ich zumindest

ja und um die Details machen sich nur Anfänger Gedanken... RHT, Essen,schlafen .... fertig!
Lies dir doch mal in der (sonst zu boykottierenden ) FLEX, die TPs der Profis durch..da weiss jeder alles besser, jeder hat ein vermeindlich anderes Konzept und trotzdem sind sie alle echte Viecher geworden, die meist nur die Genetik trennt...was macht ihr euch dann nach 1Jahr training für Gedanken, wenn die nach 15Jahren noch keine eklatanten Vorteile der einzelnen Pläne heruasgefunden haben. Es gab mal nen Thread, wo einer die Profis hier im board gefragt hat nach welchem System sie traineren...die Antwort war durchweg: Vorallem machen sie nicht so eine Wissenschaft daraus...
in diesem Sinne: Hebt einfach die verdammte Hantel....

naja, es gibt genug 70 kg Hänflinge die plan und sinnlos "Hanteln heben"
Es geht ja nicht darum eine Riesenwissenschaft aus dem Training zu machen doch wäre es wesentlich motivierender wenn man nun gewisse Grundregeln wüsste:

wie zum Beispiel um große Muskeln aufzubauen muss ich:

- einfach sehr stark werden

- einen möglichst großem Pumpeffekt haben für eine Neubildung von Blutgefäßen bzw. dem metabolischen Faktor

- übungen wählen die meine Muskeln in eine extreme Stretchposition bringen

- Teilwiederholungen am Punkt größter Krafterzeugung ausführen ( Burns bwz. X-Reps)

- zum Ablsoluten Muskelversagen trainieren

- Wiederholungen extra langsam ausführen

- ein Muskelbrennen erzeugen

- die negative Phase betonen


Die Liste wäre ewig weiterführbar und jeder schwört auf etwas anderes.
Wüsste ich was nun wirklich Muskeln aufbaut könnte ich mir ein wirklich gescheites Trainingsprogramm aufstellen....
Ich weiss ich bin vielleicht ein wenig "bessesen" was das angeht doch in Wahrheit ist es doch so, dass ein natural mit "normalen" Genen effektiv Trainieren muss während ein Stoffer einfach mal eine Hantlen hochheben muss um zu wachen... Ich denke die größte Verwirrung unter sämtlichen Naturals ist enstanden aufgrund Äusserungen von Stoffern (die es nicht zugeben) und Leuten mit extrem guter Genetik ( die trainieren können wie sie wollen) über ihr jeweils erfolgreich angewendetes Trainingssystem.

Ich hoffe es gibt hier ein Paar Leute die sich tatsächlich damit auseinandergesetzt haben wie ein Muskel wächst und nicht einfach nur eine Hanteln anfassen

gruß Alex

Zitat:

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während ein Stoffer einfach mal eine Hantlen hochheben muss um zu wachen

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Vorsicht mit solchen Aussagen. Informier dich erstmal.

Zum Thema:
Ich hab mal mit nem sehr renommierten Mitglied hier drüber gesprochen und selbige Person sagte mir:
"hypertrophie ist die anpassung an mechanische belastung, d.h. mit steigender kraft wird auch der muskel größer."
Also ganz einfach im Prinzip.
Übrigens stoffe ich auch nicht, die obige Aussage hat aber wohl Allgemeingültigkeit so wie ich das sehe.

Gruß, Jackson

Zitat:

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ja und um die Details machen sich nur Anfänger Gedanken

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hehe, genau!

Beispiel um große Muskeln aufzubauen bei mir:

Zitat:

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- einfach sehr stark werden

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bodybuilder im allgmeinen und im besonderen sind nicht besonders stark. grade im bezug auf relativkraft...

Zitat:

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- einen möglichst großem Pumpeffekt haben für eine Neubildung von Blutgefäßen bzw. dem metabolischen Faktor

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blödsinn, wenn das eine minimale verbesserung der lokalen stoffwechselrate ergäb wärs schon viel. pump ist mehr eine selbstbefiedigungskopfsache...

Zitat:

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- übungen wählen die meine Muskeln in eine extreme Stretchposition bringen

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mach ich nich, wenn dann nur aus versehen

Zitat:

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- Teilwiederholungen am Punkt größter Krafterzeugung ausführen ( Burns bwz. X-Reps)

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mach ich nich, wenn dann nur aus versehen

Zitat:

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- zum Ablsoluten Muskelversagen trainieren

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mach ich nich, wenn dann nur aus versehen, will ja auch morgen wieder fest zupacken können

Zitat:

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- Wiederholungen extra langsam ausführen

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mach ich gar nicht. um so schneller umso so stärker ist die devise

Zitat:

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- ein Muskelbrennen erzeugen

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würd ich das wollen würd ich rennrad fahren

Zitat:

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- die negative Phase betonen

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die betont sich eigentlich von selber (z.b. abbremsen beim bankdrücken...)

Zitat:

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- Schwerpunkt auf Grundübungen legen.

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mache weder kniebeuge noch kreuzheben, aber sz-bizepscurls sind mit meine beste ganzkörpermasseübung

Zitat:

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- In diesen Übungen stark werden.

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was man viel macht, wird man viel gut.

Zitat:

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- Intelligent fressen.

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esse nur müsli, mettbrötchen und zuckerkuchen werd trotzdem breiter und stärker...

Zitat:

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- Disziplin.

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ohne zweifel, da stimm ich zu. eher verlass ich meine alte als ein training sausen zu lassen

Zitat:

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- Geringes Volumen.

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seh ich auch so. bei 4 tagen training die woche geh ich nie über 20 sätze pro trainingstag

Zitat:

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- Explosive positive kontrollierte negative Phase bei der Übungsausfürhrung.

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explosiv ja, aber nicht zu kontrolliert. wenns mal durch die decke schägt - na und?

Zitat:

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- ein Logbuch!

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heiss ich kapitän picard?

Zitat:

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-Ein fester Trainingsplan mit Variation der Übungen.

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fest ja - variationen nein (ausser meine lieblingshantel steckt mal wieder in der decke...)

Zitat:

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Zitat von Jackson Duper

Zitat:

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während ein Stoffer einfach mal eine Hantlen hochheben muss um zu wachen

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Vorsicht mit solchen Aussagen. Informier dich erstmal.

Zum Thema:
Ich hab mal mit nem sehr renommierten Mitglied hier drüber gesprochen und selbige Person sagte mir:
"hypertrophie ist die anpassung an mechanische belastung, d.h. mit steigender kraft wird auch der muskel größer."
Also ganz einfach im Prinzip.

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/signed

Der Weg zum Erfolg ist schnuppe.
Es gibt kein Patentrezept.
Mike Mentzer schwörte auf HIT, Arnold auf das Volumentraining, heutzutage empfehlen die Experten HST oder zumindest ähnliche Prinzipien.

Tatsache ist, das alle Personen egal welche Methoden sie verbissen verfechtet haben, mit den ihnen zu dieser Zeit zur Verfügung stehenden Mitteln viel erreicht haben/erreichen/erreichen werden.

Für mich persönlich hat sich die Mischung aus allen als sehr effizient herrausgestellt.
Um Mißverständnissen vorzubeugen:
NEIN, ich mache nicht HIT ohne Muskelversagen mit 12 Sätzen pro Muskelgruppe.
Ich möchte vielmehr damit ausdrücken, wenn eine Trainingsmethode mich auf ein Plateau führt, wird sie durch eine andere Methode ersetzt.
So simpel ist das.

Du kennst deinen Körper selbst am besten.
Du musst deinen persönlichen Mittelweg oder Trainingsstil finden.
So wie etliche Bodybuilder vor und nach dir ;-)

Gruß
DS

Zitat:

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Zitat von skybreather

wie zum Beispiel um große Muskeln aufzubauen muss ich:

- einfach sehr stark werden

- einen möglichst großem Pumpeffekt haben für eine Neubildung von Blutgefäßen bzw. dem metabolischen Faktor

- übungen wählen die meine Muskeln in eine extreme Stretchposition bringen

- Teilwiederholungen am Punkt größter Krafterzeugung ausführen ( Burns bwz. X-Reps)

- zum Ablsoluten Muskelversagen trainieren

- Wiederholungen extra langsam ausführen

- ein Muskelbrennen erzeugen

- die negative Phase betonen


Die Liste wäre ewig weiterführbar und jeder schwört auf etwas anderes.

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Im Endeffekt kommt es doch nur darauf an, was du selbst am besten findest. "Und jeder schwört auf etwas anderes ..." Das einzige was nichts bringt ist wohl, wenn du das Gewicht nicht steigerst.

Ich denke, die GÜ machen 80% aus.
Da jeder eine andere Genetik hat (welch Erkenntnis!) reagiert wohl auch jeder auf andere Trainingsreize.
Die letzten 20% sind meiner Meinung nach Ergebnis der eigenen Beobachtung. Wenn der XYZ-Plan bei einem Schub bringt, dann ist der auch gut. Alle anderen nicht. Egal, welches Idol nach ihm trainiert...
Vor allem: Wenn mir das Training keinen Spass macht, dann fehlt der Wille. Dann kann der Plan noch so toll sein - es fehlt der Dampf.

weißt ist GÜ?

GÜ =

Zitat:

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Grundübung
Mehrgelenksübung, bei der viele Muskelgruppen beansprucht werden. Klassische G. sind z.B. Kniebeugen, Kreuzheben oder Bankdrücken.
11.01.2004 von ilpadre

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grüße, der salat

Meine Meinung:
Alle guten Trainingssysteme die Masse aufbauen haben ein Paar Dinge gemeinsam!

1. viele GÜ machen (aufgrund der Hormonauschütung) 60% -100% GÜ
2. Progressives Steigern des Arbeitsgewichtes! (man sollte eigentlich jede TE steigern und wenn es nur ein halber Kilo mehr ist)
3. Nicht zu langes training und deshalb kein zu großes Volumen (aufgrund der Cortisol ausschüttung)
4. Periodisierung - ich glaube jedes gute trainingssystem benutzt eine form von Peridsierung (cruisen, wdh bereich wechsel, Übungswechsel, TUT wechsel, Intensitätswechsel, Frequenzwechsel.....)
-> man muss immer etwas verändern um der Adaption ein Bein zu stellen
5. Sie bewegen sich mit der TUT auch im Hypertropiebereich sonst sind es Kraftprogramme, etc.!

Ernährung:
Ich glaube das Ernährung nicht das allerwichtigste ist man sollte aber im KCAL überschuß sein, aber ein Kollege von mir Probiert gerade ABCDE und er könnte meine Meinung diesbezüglich ändern....

Pump, MV, etc.
Sind alles nur Mittel zum Zweck!

Alles nur meine Meinung !
mfg

Grundübungen, Grundübungen und Grundübungen...

"The body is importent but the mind is more importent then the body"

der thread war schon längst tot

dann hab ich ihn jetzt wiederbelebt :gruebel:

Zitat:

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Zitat von user1234

dann hab ich ihn jetzt wiederbelebt :gruebel:

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Zum Ausgleich habe ich dich mal gemeldet, damit du gebannt wirst :professor: