Wie oft und wie hart beim GK?

Hallo zusammen,

die letzten Jahre haben ich immer nach einem 3er Split und High Intensity trainiert. Das heißt training bis zur absoluten Vernichtung. Da brauche ich dann auch gerne mal 8-9 Tage Pause, bis ich einen einzelnen Muskel wieder trainieren kann.

Nun wollte ich mal einen GK PLan ausprobieren. Das würde dann ja aber bedeutet, dass ich jeden Muskel 2-3 Mal pro Woche trainiere? Ist das richtig?
Und demnach kann und soll ich jeden Muskel auch nicht dermaßen zerstören, wie ich das aktuell noch gewohnt bin, oder?
Ist das das Prinzip hinter einem GK Plan? Die Muskeln nicht vollkommen zerstören aber dafür öfter pro Woche trainieren?
Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass das wirken soll, aber man kann es ja mal versuchen. Oder vielleicht habe ich auch grundsätzlich was missverstanden. Dann bitte ich um Aufklärung.

Vielen Dank euch allen!

Nö, hast du absolut richtig verstanden

Wer will denn auch schon seine Muskeln zerstören? Wer macht denn sowas?

Ich habe das mal ziemlich lange so gemacht, konnte einfach nicht anders, liegt mir im Blut. Also habe ich irgendwann mal alles so entzerrt, dass ich jetzt genug Ruhe zwischen den TE´s habe. Mein Immunsystem hat es mir jedenfalls gedankt.

Geht mir genau so. Ich trainiere nun schon seit über 10 Jahren und habe immer hochintensiv trainiert. Ich kann das gar nicht anders. Fällt mir auch extrem schwer mich auf ein training einzulassen, bei dem ich super leicht trainiere und dann jeden Muskel 3 Mal die Woche bearbeite... Aber man muss ja mal was neues ausprobieren ;)

Heißt das dann auch beim Training nicht bis zum Muskelversagen zu gehen?

Zitat:

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Zitat von Chris12345

Heißt das dann auch beim Training nicht bis zum Muskelversagen zu gehen?

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Macht Mann im allgemeinen sowieso nicht meiner Meinung nach ....der Muskel wächst auch so ohne ihn zu zerstören.:D

Zwischen hochintensiv und alles zerstören liegen aber gewaltige unterschiede.

Also auf die Feinheiten was nun "hochintensiv" ist, wollte ich nicht im Detail eingehen :)
Mir ging es nur darum mal was neues ausprobieren. Nach über 10 Jahren "Training bis zum geht nicht mehr" wird es vom Kopf her sicher ne massive Umstellung eine Muskelgruppe nur noch mit 2-3 Sätzen zu trainieren, diese vor dem MV zu beenden und nach 2-3 Tagen den Muskel wieder. Kommt mir irgendwie n bißchen "lasch" vor... Nach 2-3 Sätzen bin ich normalerweise erst richtig heiß :)
Im Moment ist es keine Seltenheit, dass ich den selben Muskel alle 8-9 tage trainiere, weil ich 5 Tage lang Muskelkater habe.
Aber man ist ja auch mit 30 Jahren noch nicht zu alt um was neues zu lernen ;)

In dem Sinne:
Grundprinzipien sind also:
Jeden Muskel nur mit 2-3 Sätzen.
Nur Grundübungen? Oder kann ich auch 1-2 Sätze für Bizeps, Trizeps, Schultern und Waden machen?
Und das ganze nach 2-3 Tagen wiederholen?

Bin gespannt ob das wirkt :)

Wi sind denn deine kraftdaten? Isos haben ihre berechtigung. Natürlich solltest du zumindest auchwaden trainieren.

Inwiefern sind meine Kraftdaten relevant für die Beantwortung meiner Frage? Ich halte nicht besonders viel davon im Internet über irgendwelche Gewichts-Zahlen zu sprechen. Wird sowieso nur auseinandergenommen...

Zitat:

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Zitat von Chris12345

Inwiefern sind meine Kraftdaten relevant für die Beantwortung meiner Frage? Ich halte nicht besonders viel davon im Internet über irgendwelche Gewichts-Zahlen zu sprechen. Wird sowieso nur auseinandergenommen...

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Je mehr Gewicht, umso längere Regeneration...

wenn du 9 tage pause machst weil du 5 tage lang muskelkater hast und das ständig, dann machst du definitiv etwas falsch

würde auch gern daten wissen

Bei ständig steigendem Trainingsgewicht und neuen Reizen finde ich es nicht verwunderlich jedes Mal Muskelkater zu haben.

Meine Kraftdaten werde ich hier nicht preisgeben. Wenn ohne diese keine Beantwortung meiner Frage möglich ist, dann muss ich damit leben :)

ich hab die vermutung du hast keinerlei ahnung hast wie ein training aussehen sollte und du keine 100kg heben kannst, aber ok

Wow... Sogar wenn man keine Kraftdaten postet, wird man hier angegriffen. Das bestätigt mich nur in meiner Einstellung niemals über verwendetes Gewicht zu sprechen ;)

ouu mann, du hast echt keinen plan. wenn ich mir deine erstellten threads so anschaue ... :sorg:

Und das Wichtigste ist, daß du mir mitteilen kannst, daß ich keinen Plan habe... Inhalte lenken ja auch nur von der eigenen Überheblichkeit ab.

genau so ist es :professor:

Zitat:

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Zitat von LiftBIG

ouu mann, du hast echt keinen plan. wenn ich mir deine erstellten threads so anschaue ... :sorg:

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Könnte man teilweise bei deinen Beiträgen auch meinen.
Und nein, ich suche diese jetzt nicht raus, aber sei vorsichtig was du schreibst wenn du nicht besser bist.

Zitat:

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Zitat von Baradock

Könnte man teilweise bei deinen Beiträgen auch meinen.
Und nein, ich suche diese jetzt nicht raus, aber sei vorsichtig was du schreibst wenn du nicht besser bist.

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ouu, das klingt ja bedrohlich .... da werd ich mal lieber auf der hut sein :professor:





































:rofl:

Meine Güte... was für ein Kindergarten hier. Wenn man nichts zum Thema zu sagen hat, kann man doch einfach mal nichts sagen, oder? Was für einen ausgeprägten Darstellungs-Zwang kann man denn haben?

Will sich noch jemand inhaltlich äußern, oder wollen wir aus diesem Thread nun endgültig eine Profilierungs-Bühne machen?

Ich frage mich was für einen Sinn Dein Fred hat, wenn Du nichtmal vollständige Informationen lieferst. Das ist hier immerhin anonym...

vielleicht will er uns einfach nicht mit seinen daten nach 10 jahren hochintensivem training einschüchtern :ratlos:

LuftBIG.. ganz ehrlich.. Halt deine s.cheiß F.resse. Du hast hier ganz offensichtlich nichts anderes beizusteuern als deine große Klappe. Werd erstmal erwachsen und entwickle eine stabile Persönlichkeit. Wenn dein Ego so klein ist, daß du dich in einem Internetforum geil darstellen musst um dich gut zu fühlen, dann tut's mir Leid. Aber nerv mich nicht mit deiner s.cheiß Überheblichkeit. Das ist echt zum Kotzen.

Zur Sache: Inwiefern sind meine Kraftdaten wichtig um die Frage zu beantworten, wie oft ich bei einem GK Plan trainieren soll und kann und ob ich bis zum MV gehen sollte?
Ich äußere einfach niemals Kraftdaten, da sie entweder zu hoch sind ("jaja.. möchte eine Form mal sehen.. Trainierst bestimmt nicht sauber") oder zu niedrig sind (Was? Mehr hast du nach 10 Jahren nicht vorzuweisen?").
Ich habe noch nie gute Erfahrungen mit dem Erwähnen von Kraftwerten gemacht. Daher halte ich mich da bedeckt. Wie gesagt, wenn ohne diese keine Beantwortung meiner Frage möglich ist, dann muss ich damit leben.

na wenn es dich so belastet was irgendwelche leute im internet über deine daten sagen... :troest:

Wenn man mal davon ausgeht, dass sich der TE richtig beim Training den A.rsch aufreißt und dazu auch eine ausreichend gute Ernährung hat, sind die verwendeten bewegten Gewichte doch subjektiv schwer genug.
Wenn man dazu noch zwei Tage nach dem Training auf seinen Körper hört und weiß es geht noch nicht, dann ist das auch so.

Ich habe hier am Anfang bestimmt viele nützliche Tipps bekommen (und wurde zum auch gut unterhalten), aber kein Forum der Welt wird mir sagen können wann ich wieder fit für meine nächste Trainingseinheit sein werde.

du willst mir doch nicht allen ernstes erzählen dass es in dem fall normal sei 5 tage! muskelkater zu haben. und das immer, monate- jahrelang?

Danke Cuchulainn für eine inhaltliche Rückführung des Gesprächs.

Ist es denn so, daß ich bei einem GK Training ohne Muskelversagen 1-2 Sätze mache, und das Ganze dann 2-3 Mal pro Woche?

Mag durchaus sein, daß ich die neusten wissenschaftlichen Erkenntnisse bezüglich Muskelreiz und -wachstum nicht mitbekommen habe, aber ich habe halt immer noch im Kopf: Muskel richtig platt machen, und dann ne Woche (+- ein paar Tage) für die Regeneration warten. Aber natürlich kann sich da in den letzten Jahren einiges an Erkenntnissen getan haben :)

Das musst du halt für dich rausfinden wie viel denn genug ist, manchmal ist eben auch weniger mehr.

Ich habe halt irgendwann während des Trainings (GK WKM) gemerkt, dass nach den Kniebeugen nicht mehr soviel ging. Ich habe dann erst die Beine raus genommen und die einem eigenen Tag trainiert, das hat mich gut weitergebracht.
Dann habe ich eben auf einen Beine Push Pull gewechselt und somit auch genug Ruhe zwischen den Trainingseinheiten.

Teilweise wechsele ich aber aus Zeitgründen auf den o.g. alternierenden GK.

Und wenn du auf Oberkörper/Unterkörper aufteilst, wie oft trainierst du dann jeden Muskel? Du hast dann ja n 2er Split.

Ich würde eben gerne mal ausprobieren wie gut ich damit zurecht komme, wenn ich den Muskel nicht komplett zerstöre, nicht bis zum MV trainiere und dann nach 72 Stunden den Muskel wieder rannehme. Geht halt komplett gegen das, wie ich bisher so trainiert habe. Aber wollte eben mal sehen wie es so wirkt :) Klar, das kann mir keiner prognostizieren. Muss ich einfach ausprobieren ;)

Mir ging es eben nur darum, dass ich das Prinzip "kein MV und nach 3 Tagen wieder trainieren" richtig verstanden habe.

Zitat:

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Zitat von LiftBIG

ouu, das klingt ja bedrohlich .... da werd ich mal lieber auf der hut sein :professor:

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Das bedeutet das du dich lächerlich machst, falls es dir zu hoch war.

Zitat:

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Zitat von Baradock

Das bedeutet das du dich lächerlich machst, falls es dir zu hoch war.

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:crybaby: ..

#popcorn#

Zum Thema:
Wie oft GK? 3 mal die Woche oder alle 2 Tage sollte gut sein imo.
Wie intensiv? So intensiv, dass eine Progression zum Vortraining existiert -> mehr Gewicht, mehr Wiederholungen oder kürzere Pausen. Soll heißen: So viel wie nötig ! Bei mir sind die Sessions fast immer eigene Rekorde und somit sehr intensiv. Kannst garnicht verhindern wenn dich immer ordentlich steigerst.
Ich hab trotzdem immer Muskelkater und gehe nie ans Versagen. Aber nur leicht und geht wärend des aufwärmens weg. Ich mach außerdem alle 8 Wochen, 1 Woche Pause oder leichte Gewichte mit etwas mehr Wiederholungen.

Grüße

Edit: Lies doch den WKM Plan und halte dich erstmal daran. Später kannst dann immernoch ergänzen falls erwünscht.

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Je mehr Gewicht, umso längere Regeneration...

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Aber ist ja auch egal...

Zitat:

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die letzten Jahre haben ich immer nach einem 3er Split und High Intensity trainiert.

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Das ist der erste Satz vom TE, also gehe mal davon aus, dass er kein totaler Anfänger mehr ist der auch moderate Gewichte bewegt.
Als Anfänger kann man halt nach einer kurzen "Eingewöhnungsphase" schon jeden zweiten Tag trainieren, aber spätestens nach dem zweiten Plateau ging das jedenfalls bei mir nicht mehr, obwohl jeder hier im Forum erfolgreich trainierende zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich längst höhere Gewichte genommen hat.
Da Menschen aber nun mal verschieden sind, wird natürlich auch die Hantellast subjektiv anders "verarbeitet" und führt demnach auch zu anderen Regenerationszeiten.

Sonst halte ich Muskelversagen für nicht zielführend, erstens weil echtes MV bedeuten würde, dass man bsp. bei KB unter der Hantel zusammenbricht und zweitens ist m.M., wie hier auch schon erwähnt, die Progression (Steigerung der Wdh. Zahlen oder des Gewichts bzw. Reduzierung der Pausenzeiten zwischen den Sätzen etc. in bestimmten Abständen) der entscheidende Wachstumsfaktor.

Den OK/ UK Split habe ich sogar mal zwei Tage hintereinander trainiert, also M0. Di./ Mi. Pause Do. Fr. Sa. Pause ...etc.
Aber wie gesagt jetzt meistens nur noch Beine Push Pull, ist für mich am besten geeignet.

Ich habe schon Leute gesehen, die haben mir erzählt, dass sie seit 10
Jahren trainieren super intensiv HIT (Lol), Kadenzen, MV und erzwungene Wdh. Mit 80 kg.... Lol

Sorry, ich sag nichts mehr dazu. Entweder man will Hilfe und arbeitet mit oder nicht. Ist mir zu albern hier und meine Zeit auch zu schade

"Richtig platt machen" bedeutet im bodybuilding, dass du den Muskel richtig erwischst und ihn mit sivielen fasern wie dir möglich an die Grenze zum Versagen bringst.
Erschlpfen, nicht zerstören.
Dazu musst du nicht versagen erreichen, sondern dich in der Zone dessen aufhalten.
Dazu musst du für dich herausfinden, ab wann der Punkt erreicht ist, einen Muskel erneut zu trainieren.
Weder zu früh noch viel zu spät sollte das der Fall sein.
Und um das etwas genauer eingrenzen zu können, sind die Kraftwerte von Bedeutung .