unzufrieden mit dem Ergebnins / Meinungen? Trainingplan? Kalorienempfehlungen?

Guten Morgen Zusammen

Ich trainiere nun seit ca. 1.5 jahren und bin mit dem Ergebnis unzufrieden. Als ich mit dem Training anfing hatte ich folgende Masse:

Grösse: 193cm
Gewicht: 79 kg

Nach 1.5 Jahren Training bin ich bei
Gewicht: 86.5 kg

nach nun 1.5 Jahren in denen ich diverse Split Pläne von Coaches in meinem Fitness ausprobiert habe (Push Day, Pull Day sowie 4er Split) stellte ich mir ernsthaft die Frage wo die Traininsgerfolge bleiben. Letzten Winter habe ich eine Massenphase gemacht, und das erste mal in meinem Leben hab ich Zugenommen :) Natürlich wurde ich gleich übermütig und machte den typischen Fehler, also allen mögliche Mist zu essen. Daher kommt auch der Bauchspeck sowie Hüftspeck hinten.

Ein Sixpack und eine krasse Definition war und ist jedoch nie mein Ziel! Ich möchte konstant wachsen und vor allem bei der Brust bleiben trotz hartem Training die Erfolge aus. Mir scheint, als nehme ich nur Gewicht an der Hüfte zu, jedoch im Verhältnis nicht an Muskeln.

Die Gewichte und Trainingspläne hier vorzustellen würde den Rahmen sprengen und meiner Meinung nach nichts bringend. Zu sagen ist jedoch, dass ich kontinuierlich mehr Gewicht bewegen kann, egal bei welcher Übung.

Ernährung: Momentan esse ich 2000 Kcal, da ich den Versuch mache abzuspecken. Ich achte, dass ich genügen Eiweiss habe und führe auch eine Ernährungstagebuch.

Ich möchte einen zu meiner Körpergrösse passenden Körper und strebe als Fernziel 95-100 Kg Bär an.

Die Fotos sind aktuell, leider alles Selfies, bis auf den Rücken der mein Kollege letzte Woche fotografiert hat.




Wie würded ihr vorgehen?

Zuerst eine Diät weiterführen und dann auf den Winter hin wieder eine, diesmal saubere, Massenphase einleiten? Wenn ja, wie viele Kalorien sollte ich zu mir nehmen um den Speck nicht wieder zu füttern.

Wäre der WKM Plan eine Option für mich?

Was soll ich für die Brust tun? Es kann nicht sein, dass es die Genetik ist. Übungen habe ich schon alle ausprobiert, was verspricht am meisten Erfolg, wenn Erfolge in der Brust ausbleiben?

Habt Ihr sonst Tipps?

Vielen Dank für euer Feedback und Gruss

was willst du denn abspecken?
kraftwerte?

Ich würde auch nicht unbedingt eine Diät machen.

Wie sieht dein TP und dein EP aus?
Wie lauten die Kraftwerte?

Wir brauchen mehr Infos

Zitat:

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Zitat von LiftBIG

was willst du denn abspecken?
kraftwerte?

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Bauch und Hüftspeck :)

Also von den Grundübungen:
Kniebeugen 90 Kg 3x10
Kreuzheben 100 kg 3x10
Bankdrücken (mache ich nur an der Maschine da ich es dort mehr spüre) 75kg 3x10
Bankdrücken KH Schrägbank 27.5 kg 3x10
Flyes 16kg
Military Press 40 KG 3x10
Seitheben 14kg 3x10
Rudern untergriff LH 70 Kg 3x10
Rudern eng am Latzug 68 KG 3x10
Waden an der Multipress (wir haben nix anderes was sich eignet) 100 kg 4x10

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Ich würde auch nicht unbedingt eine Diät machen.

Wie sieht dein TP und dein EP aus?
Wie lauten die Kraftwerte?

Wir brauchen mehr Infos

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Kraftwerte siehe oben.

Mache seit letzter Woche jetzt den Versuch mit dem WKM Plan!
EP sind momentan nur 2000 Kcal aufgeteilt so:

Kohlenhydrat: 40 % - 200g
Protein 35 % - 175g
Fette 25% - 55 g

wie wärs mal mit moderater kcal zufuhr erhöhung ?

mit deiner groesse un dgewicht solltest du einfach bissl mehr essen ! (gesund versteht sich)

Dann wirds auch was mit den Muskeln.
Und BD mal frei machen zumindest zum schauen wie die Kraft tatsächlich ist - volle ROM kein gewuchte, kein abfälschen!
Maschinentraining wird hier nich gern gesehn, wenns dir besser taugt machs - aber ahcte drauf nicht mit der schulter/den Armen zu drücken sondern mit der Brust.

Zitat:

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Zitat von wissorsbuun

wie wärs mal mit moderater kcal zufuhr erhöhung ?

mit deiner groesse un dgewicht solltest du einfach bissl mehr essen ! (gesund versteht sich)

Dann wirds auch was mit den Muskeln.
Und BD mal frei machen zumindest zum schauen wie die Kraft tatsächlich ist - volle ROM kein gewuchte, kein abfälschen!
Maschinentraining wird hier nich gern gesehn, wenns dir besser taugt machs - aber ahcte drauf nicht mit der schulter/den Armen zu drücken sondern mit der Brust.

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achso und nochwas - alle 3monate den plan wechseln bringt gar nix! 100kilo sauber inner Bank und dein Brust sieht nachwas aus!

Zitat:

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Zitat von wissorsbuun

achso und nochwas - alle 3monate den plan wechseln bringt gar nix! 100kilo sauber inner Bank und dein Brust sieht nachwas aus!

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Aha sieht sie? Bist du da sicher? Gibt genügend Leute, die mit lH-BD keine Brust aufbauen können! Das ist eine Pauschalisierung die nicht stimmt! Hast du eine Brust die nach was aussieht?

persönlich denke ich, dass ein "so langer Kerl" wie Du etwas mehr kcal braucht um einigermassen optimal aufzubauen. Viele haben auch einfach eine falsche Vorstellung wie lange es dauert bis man den Körper grundlegend und wirklich sichtbar verändert hat (natural-bb). Bei sehr langen Hebeln (du bist noch 3 cm "höher" wie ich...) ist Bankdrücken auch oft nicht die optimale Lösung. Ich persönl. habe mit Kh-Drücken (meist auf einer leicht-schräg eingestellten SB letztendlich bessere Ergebnisse erzielt als mit schw. Bankdrücken). "Lange Leute" sind oftmals in Relation zum Drücken meist relativ stark bei Übungen wie Fliegende, Butterfly, Cable cross,usw...auch wenn das nicht das non plus ultra für kraftaufbau ist, gelingt es Vielen damit ihre Brust zu treffen = Gefühl für Dehnen und Anspannen. Bei Bankdrücken geht´s doch meist darum wie man das Gewicht von A nach B bekommt....und die "Langen" versagen da eher an einem totem Punkt als ein kleinerer-kompakterer Athlet. Sind jetzt nur ein paar generelle Beobachtungen die ich so über die Jahre gemacht habe...+ eigene Erfahrungen.

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

persönlich denke ich, dass ein "so langer Kerl" wie Du etwas mehr kcal braucht um einigermassen optimal aufzubauen. Viele haben auch einfach eine falsche Vorstellung wie lange es dauert bis man den Körper grundlegend und wirklich sichtbar verändert hat (natural-bb). Bei sehr langen Hebeln (du bist noch 3 cm "höher" wie ich...) ist Bankdrücken auch oft nicht die optimale Lösung. Ich persönl. habe mit Kh-Drücken (meist auf einer leicht-schräg eingestellten SB letztendlich bessere Ergebnisse erzielt als mit schw. Bankdrücken). "Lange Leute" sind oftmals in Relation zum Drücken meist relativ stark bei Übungen wie Fliegende, Butterfly, Cable cross,usw...auch wenn das nicht das non plus ultra für kraftaufbau ist, gelingt es Vielen damit ihre Brust zu treffen = Gefühl für Dehnen und Anspannen. Bei Bankdrücken geht´s doch meist darum wie man das Gewicht von A nach B bekommt....und die "Langen" versagen da eher an einem totem Punkt als ein kleinerer-kompakterer Athlet. Sind jetzt nur ein paar generelle Beobachtungen die ich so über die Jahre gemacht habe...+ eigene Erfahrungen.

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Danke für s Feedback, natürlich kann ich bei mir nicht von jahrelanger Erfahrung sprechen, doch genau dies habe ich bei mir auch beobachtet. Ich denke es würde für mich Sinn machen mit KH auf Schrägbank anzufangen.

Zitat:

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Zitat von studio_ch

Hast du eine Brust die nach was aussieht?

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Uncle Bob - bist du's? :-)

Lieber studio_ch - ok hast du recht ist pauschal - sollte auch nur ein Bild sein worum es geht - mit 7,5 kilo KH wird niemand gescheit was aufbauen.

Was kann deiner Ansicht nach für Leute wie den TE die Lösung sein? Das wäre mal schön zu erfahren.

Gruss Der W

PS um deine Frage zu beatworten - nein meine Brust sieht nach nüscht aus

Ist Uncle Bob nicht der Fettsack mit dem Taliban Bart? Ne der bin ich nicht!

Zur Brust: gibt viele sehr gute Übungen ich persönlich mit der Meinung, dass KH BD eine sehr gute wenn nicht die beste Übung ist. Jedoch ist da jeder ein wenig anders! Oder zwischendruch Girondas Neckpress usw! Jeder muss für sich spüren, wo er die Brust am besten trainieren kann!

Zitat:

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Zitat von studio_ch

Ist Uncle Bob nicht der Fettsack mit dem Taliban Bart? Ne der bin ich nicht!

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Jetzt bekommst Du bestimmt einen eigenen Clip von Uncle Bob gewidmet.

Ich habe mir 1-2 Videos von ihm angeschaut! Der Typ ist mMn fast so Überflüssig wie Karl Ess und co. Und sein Humor scheint sehr primitiv zu sein! Wieviel Wissen hinter seinem gequatsche ist kann ich nicht beurteilen! Das Positive: Der Karl hat ein wenig an Fahrt verloren! Jedoch sind diese Zec+ Typen nun dank dem Bob und diesem Tim wohl am kommen! Aber schaue mir lieber Videos von einem Rühl an, der macht sein Ding mit seinem Humor ohne primitiv zu sein!

Zitat:

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Zitat von studio_ch

Ich habe mir 1-2 Videos von ihm angeschaut! Der Typ ist mMn fast so Überflüssig wie Karl Ess und co. Und sein Humor scheint sehr primitiv zu sein! Wieviel Wissen hinter seinem gequatsche ist kann ich nicht beurteilen! Das Positive: Der Karl hat ein wenig an Fahrt verloren! Jedoch sind diese Zec+ Typen nun dank dem Bob und diesem Tim wohl am kommen! Aber schaue mir lieber Videos von einem Rühl an, der macht sein Ding mit seinem Humor ohne primitiv zu sein!

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Jop so isses.

Der Uncle Bob is ein ganz lieber ... ich hatte mal die Frechheit ihn mit Ako the persian - dingsbumms zu vergleichen ... ohhh daa isser aber ausgetickt - beleidigt rum, pöbelt, wird persönlich ... :-) er hat halt im Fahrwasser von Kalle schon einiges an popularität gewonnen und er ist nunmal supplement-Händler ... da ists halt schwer mit seiner Glaubwürdigkeit für mich - zumal er ein 2h hassvideo übers Gäbelchen gemacht hat und nun sind se die Homies ... am Schluss wolln se alle was verkaufen...

und viel rumgekommen is bei den stundenlangen videos am schluss auch nicht - aber wir schweifen ab

an den TE : geh deinen Weg und bleib dran - ob mit KH Bankdrücken oder LH Haupstache du kommst voran ... und probier die Sachen nicht nur 6 Wochen aus!

Inzwischen gehen mir 99% der Youtuber heftigst auf die Nüsse... Ich schaue auch fast nur noch amerikanische Kanäle

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Inzwischen gehen mir 99% der Youtuber heftigst auf die Nüsse... Ich schaue auch fast nur noch amerikanische Kanäle

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Es gibt schon noch einige deutsche die interessant sind: Bodybuildingrev, Johannes Luckas, Romano Rengel und natuerlich Jacko :-)

Die fallen bei mir unter die 99%, vor allem Johannes Lukas...

Deutsche Fitnessyoutuber gibts kaum was gutes. Ich finde der Rühl macht es gut. Vielleicht sage ich das auch nur, weil er die Philosphie der Alten Garde vertritt!

Zitat:

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Zitat von wissorsbuun

Es gibt schon noch einige deutsche die interessant sind: Bodybuildingrev, Johannes Luckas, Romano Rengel und natuerlich Jacko :-)

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ich schau mir da auch garnix an, nur amerikaner, ach und den zitronenquark hab ich abonniert. das ist aber auch echt der einzige :))

der labert aber auch keine *******e sondern zeigt einfach nur wie man den shit fikkt :professor:

Rühl erzählt aber auch viel Unsinn in seinen Videos..

Was denn zB?

Ich habe mir ein Video über Schulter Training angeschaut und da hatte er paar Sachen erzählt, die Anfängern verwirren können. Zum Beispiel sagte er, dass man als Anfänger erste 2 Jahre vor allem mit Maschinen trainieren soll, da die Muskeln besser für die Belastung vorbereitet werden oder so. Dann waren noch: auf Military Press sollte man verzichten; Push Pull Aufteilung nur Internet Hype.
Über die richtige Aufteilung wird’s glaube ich noch ein Video.

Zitat:

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Zitat von Pain and Gain

Rühl erzählt aber auch viel Unsinn in seinen Videos..

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Er erzählt halt seine Erfahrungen.....heißt ja nicht, dass das jeder so machen soll. Ich mag seine Videos

es wird doch nie jemanden geben von dem man alle tips so übernehmen kann, man muss sich halt von verschiedenen leuten die sachen rauspicken die einen selbst weiterbringen.
und das geht nicht einfach so wenn man sich ohne die dinge zu testen einfach sagt, ja das klappt oder das klappt nicht.
und wenn das rühls erfahrungen sind dann gelten die noch lange nicht für jeden, sind aber mit sicherheit wertvoller als die eines 0815 fitness yt idioten

MilitaryPress ist eine unnötige Übung! Habe ich schon mehrmals erwähnt. Schultertraining ist an Maschinen sehr gut möglich! Pushpull habe ich auch schon mehrmals als nicht ideal bezeichnet! Auch dass man die Rotatoren nicht aufwärmen muss, hat er auch recht. Es ist genügend einige Aufwärmsätze zu absolvieren!
Viele Dinge wurden im Internet erfunden! Rühl räumt mit dem Quatsch auf!

rühl seine videos sind ganz gut... die ganze werbung is nur nicht so meins, aber ok.

johannes guck ich auch nur was mich interessiert, viel überflüssiger mist für klicks

karsten gefällt mir noch am besten. die testosteroini videos sind richtig lustig. ich mag es wenn er aus der vergangenheit erzählt und seine hasstiraden schwing.

goko is fitness auch top, hat viel ahnung über roids und kein geblubber. wenn man keinen plan von der materie hat, bringt einen "stoff is schlecht" nämlich auch nicht weiter. klartext, sprechen zu diesem thema die meinsten nämlich nicht. möchte ja wissen, auf was man sich da möglicherweise einläßt

ansonsten hab ich noch bob oder gildner, is aber auch ehr langweilig geworden....

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Was denn zB?

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Wenn ich mich richtig erinnere hat er mal in einem Video gesagt dass man mit einem GK / 2er Split nicht aufbauen könnte & sein IIFYM Video hat mir nicht gefallen weil er das ins lächerliche gezogen hat. Ansonsten mag ich Markus aber ist ein sympathischer Typ :daumen:

Iifym ist lächerlich und dieser laifstayl hat nichts anderes verdient!

Zitat:

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Zitat von studio_ch

Iifym ist lächerlich und dieser laifstayl hat nichts anderes verdient!

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>) wahre worte im jungel der lüge

Zitat:

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Zitat von studio_ch

Iifym ist lächerlich und dieser laifstayl hat nichts anderes verdient!

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Mal ein Punkt in dem ich dir uneingeschränkt zustimme :D

Zitat:

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Zitat von Orothred

Mal ein Punkt in dem ich dir uneingeschränkt zustimme :D

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Da bin ich auch dabei :)