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Hallo,
ich muss mich mitte dezember einer Op unterziehen und darf/kann etwa 4-5 Wochen nicht Trainieren. Auch nicht beine oder so, denn es wir eine etwas größere Narbe geben leider..
Meine Frage, wie soll ich mich am besten ernähren bzw. was würdet ihr tun um möglichst wenig Muskulatur zu verlieren?
Meine Plan war low carb, sehr viel eiweiß gepaart mit bcaas über den Tag...hat sonst noch jemand einenguten Tipp parat?
LG und Danke
Hmb, hica und nen unterarmtrainer
Möglichst am letzten Tag vor der OP nochmal trainieren und dann 3-5 Tage normal weiter essen.
Dann schrittweise Kcal runterschrauben, da wenig Bewegung, keine Training.
Bei Dicker Backe kannst du bei geringem Würgereflex eigentlich alles Essen in den Mixer hauen (gemischt mit Wasser), ode rhalt auf Ausweichnahrung für Makros (Quark+Haferflocken+Öl/Kokosmilch) ausweichen.
Aus Erfahrung: Wenn es keine Komplikationen gibt, kannst du nach 2 Wochen wieder leicht trainieren. Einfach nur damit die Muskeln merken, dass sie noch da sind. --> Wenn du dann wieder voll einsteigst hast du nicht das Problem des Todesmuskelkaters.
Außer dass du den Muskeltonus verlierst, passiert rein gar nichts. Kalorien ordentlich runter und gut ist. Das Wenige was du abbaust, hast du im Nu wieder drauf.
Es dauert mehrere Monate bis du richtig Muskulatur abbaust.
Alles Gute für die OP und baldige Genesung.
Um Hilfe zu geben benötigt man mehr Details. Was wird gemacht und welche Einschränkungen hat man? Kann man sich bewegen oder werden Partien völlig ruhiggestellt? Je nach Verlauf können schon 2 Wochen was ausmachen. Bei 4-5 kanns dann richtig bemerkenswert werden.
Mach dir nicht so einen Kopf.
Irgendwann kommst du in ein Alter, in dem du das nicht mehr so erst nimmst.
Was sind für eine Bodybuilding Karriere 4-5 Wochen? Muskeln aufzubauen dauert Jahre, die verschwinden nicht einfach in 5 Wochen.
Genieß die Weihnachtsmärkte und komm im Januar mit prallen Glykogen Speichern zurück.
Luete vielen Danl für die Ratschläge. Aber ihr wisst doch wie es ist. Es kann mal sein das man 4 wochen nicht trainiert...aber wenn man vorher weiß 4-5 wochen darf und kann man nicht trainieren macht es einen zu schaffen.
Darmop. Also wird nen schnitt geben, wird ne narbe bleiben und ich darf 100% 4 wochen kein kraft sport machen. Der arzt meinte dann leichte übungen für die arme wo ich den OK nicht belaste. Beine sowieso tabu.
Klärt mich einer über die empfohlene wirkung von HMB auf? Kalorien runterschrauben wollte ich sowieso, grade die KHs extrem reduzieren. Ich habe mir vorgenommen 2 mal am tag spazieren zu gehen...zusammen mit nem leichten Fatburner oder Capsaicin könnte ich vllt wenigstens die form ein wenig verbessern...um danach wieder voll durchzustarten..unterarmtrainer liegt auch bereit..
ernährungstechnisch wollte ich vor allem Salat, Lachs und Fleisch essen. Also bissel mehr fett kaum KH's und viel eiweiß. Hab mir einiges an Glutamin und Bcaas bestellt...
Danke für die Genesungswünsche..Zitat:
Zitat von tintifax_2
HMB habe ich gekauft...Hica hab ich jetzt nur was von Zec+ gefunden sagt mir auch gar nichts. HMB kannte ich vom hören..Zitat:
Zitat von UltimateGainer
Sorry, aber viel unsinniger kann man nicht vorgehen als du es vorhast. Du wirst gezwungen keinen Kraftsport zu machen, und willst dann noch die kcal reduzieren plus evtl Fatburner benutzen. Eine Diät ist ja schon mit Kraftsport schwer, also bzgl Muskelerhalt, aber ohne Reizsetzung völliger Blödsinn. Du musst eher mehr essen als sonst und vor allem Carbs. Carbs schütten Insulin aus und das ist nunmal weiterhin ein sehr sehr ababoles Hormon.
Ok Punkt eins habe ich von Kalorien runterschrauben geredet...das muss ich wegen der wneigen bewegung so oder so. und Fatburner war eher dafür gedacht das ich nichts ansetze, wegen fehlender bewegung. Aber ich hätte den Thread ja nicht aufgemacht wenn es keine Frage gewesen wäre. Wenn du mir sagst khs sind wichtig, werde ich sie nicht streichen...evtl. langsam verdauliche in Abständen zu mir nehmen?Zitat:
Zitat von kleberson
Ernsthaft? Er darf nicht trainieren, womit sein Kalorienverbrauch wohl knapp über dem Grundumsatz liegt und er soll mehr essen als bisher? Was passiert mit den überschüssigen Kalorien deiner Meinung nach? Werden die in Muskelgewebe umgewandelt oder unbenutzt ausgeschieden?Zitat:
Zitat von kleberson
Er soll ja keine Diät halten, sondern mit den Kalorien auf ein vernünftiges Erhaltungsniveau runter... Das mit den Carbs kann ich bedingt nachvollziehen, aber der Rest? :confused:
Man kann in 4-5 Wochen Untätigkeit mehr Muskeln verlieren als man Fett durch Essen aufbauen kann, vorausgesetzt man frisst nicht das Doppelte.
Weniger Muskeltraining und weniger Nahrung wird nur stärkeren Muskelverlust hervorrufen, weil Muskeln nunmal Energieverbrenner Nr.1 sind, sprich der Körper wird diese verkleinern wollen, um mit dem nun weniger an kcal besser klarzukommen. Benötigt werden sie ja nicht mehr in dem Maße, da durch das fehlende Training kein Reiz mehr gesetzt wird.
Bekommt der Körper genug Nahrung oder sogar eher mehr, dann sieht er weniger einen Grund die Muskulatur abzubauen, da er für alles genug Energie hat.
Außerdem ist es auch besser für die Regeneration und den Heilungsverlauf wenn der Körper mehr als genug Energie hat, vorausgesetzt man überfordert den Verdauungsapparat nicht ins unermessliche. Jetzt die Energie runterzuschrauben bringt den Körper in einen weiteren "Notstand" in dem er eh schon ist, denn die ganze Rechnerei a la "XY weniger Bewegung und dafür XY weniger kcal" ist doch reine Theorie, gerade in so einer Situation wo der Körper unglaublich viel investieren muss, um wieder gesund zu werden.
Daher mein Rat. Mindestens genauso weiter essen wie bisher. Je gesünder die Nahrung, desto besser. Also viel Carbs, Fett, Eiweiß und vor allem Vitamine (vor allem E) und Spurenelemente (wie Zink).
Achso, auch in solchen Fällen sieht man am Muskelerhalt wer was auf der Pfanne hat und wer nur rumpumpt. Starke Muskeln sind deutlich resistenter bei "Nichtgebrauch", genau wie in eine Diät.
Danke für die Ratschläge. Hab momentan 3400 kalorien und esse schon sehr sauber weil ich eine bessere Form wollte vor der op. Du würdest die Ernährung 1 zu 1 so belassen wie bisher? Bei mir 3 kh pro kg, 2,5-3 ew pro kg und 80-100 gr fett?..Zitat:
Zitat von kleberson
Bei mir hat es damals in der langen Pause knapp ein Jahr gedauert bis es rapide abwärts ging :(Zitat:
Zitat von kleberson
Ja, würde das so lassen.Zitat:
Zitat von DWfan
Ok. 8/10 Leuten sagen echt khs senken,kalorien senken man wird schneller fett als das man Muskeln verliert...aber deine Erklärung ist durchaus plausibel..
Probier es einfach aus. Es wird dann entweder 7/10 oder 9/10 stehen ;)
Ich würde da ganz eindeutig auf den Kleberson hören.
Das bisschen Speck was da evt überbleibt ist doch im nu wieder weg sobald das Training losgeht
Dann wie schon angeschnitten verbraucht der Körper ja auch noch was für die Heilung also Fang lieber nicht an da am Grundumsatz rumzudümpeln
sonst verlierst du nicht nur mehr Muskeln sondern brauchst auch noch länger um wieder fit zu werden
Danke für den Tipp. Hätte die kalorien nur minimal verändert etwas in dem maße was ich nicht mehr durch mein workout verbrauche das hätte ich abgezogen und von der verteilung her die Khs durch mehr ew ersetzt um auf dieselbe kalorien menge zu kommen. Aber das mit der Insulinausschüttung stimmt schon was er sagt..Zitat:
Zitat von Shandor83
Was kleberson sagt ist leider nur Wunschdenken. Denn Muskulatur lässt sich nur durch Nahrung niemals erhalten. Die Natur ist da gnadenlos! Braucht der Körper die Muskeln nicht (kein Training) baut er sie deswegen ab, weil sie zu erhalten unökonomisch ist! Allein das Training signalisiert ihm, Muskeln aufzubauen oder zu erhalten - je nach Intensität des Trainings. Das bedeutet, dass bei Nichttraining, egal ob man diätet oder mehr als vorher isst, Muskulatur in jedem Fall abgebaut wird!
In dieser Zeit des Nichttrainierens, wenn die carbs bzw. Kalorien hoch gehen, passiert folgendes: die Glykogenspeicher in fen Muskeln werden nicht mehr so schnell geleert (Training fehlt ja). Ja, was passiert nun mit den vielen carbs, die kleberson empfiehlt? Ganz einfach: da die Speicher in den Muskeln nicht geleert wurden, und der Körper nix ausscheidet, landet der größte Teil eingebettet in den Fettzellen. Das tut der Körper, um in Notzeiten davon zu zehren. Denn nicht immer hatte der Mensch im Laufe der Evolution genug zu essen.
Mein Rat: runter mit carbs und Kalorien wemn du nicht trainierst. Sonst kannst du im Spiegel zusehen wie du fetter wirst. Muskeln wirst du so oder so dabei verlieren - nach einer kurzen Phase, bis der Körper merkt, dass kein weiteres Training mehr folgt.
Schau, du musst selber wissen, was du machst. Meiner bescheidenen persönlichen Erfahrung nach ist es wesentlich einfacher ein paar verlorenen Muskeln wieder aufzubauen als überschüssiges Fett loszuwerden.Zitat:
Zitat von DWfan
Im ersten Fall haust du bei Essen und Training rein, beim zweiten hältst du peinlichst Diät ;)
Muskeln aufbauen ist also leichter als Fett abnehmen?Zitat:
Zitat von tintifax_2
Hab ich mich auch gefragt. Hier wird ja so gemacht als wäre Fettabbau die Suche nach dem Stein der Weisen.
@Bizijel
Es hat keiner behauptet, dass man mit Essen einen Muskelabbau verhindern kann. Mit mehr Essen und Insulinschüben durch die Carbs wird aber geringer ausfallen. Aber, um mal auf das wirklich wesentliche zu kommen. Entscheidend ist auch der Kopf. Wenn man sich schon vorstellt wie man schrumpft, dann wird man das auch. Kurz, man muss die Entscheidung mit Überzeugung tun.
Du hast aber das Wort "verloren" nicht bewusst überlesen, oder? ;)Zitat:
Zitat von Pain and Gain
Ich hatte auch eine schwere Darm OP mit Not Op und folgendem künstlichem Darmausgang, den ich bis heute habe.
Die Op war vor drei Monaten.
Mit 106 Kg ins KH rein, mit 70 Kg raus.
Jetzt bin ich wieder bei ganz guten 93 Kg- insofern entspann dich ;-)
Genau dieser Meinung war ich auch bevor ich den Thread eröffnet habe.Zitat:
Zitat von Bizikel
Es ging mir auch nie darum keine Muskeln zu verlieren, vielleicht hast du mich und Kleberson falsch verstanden. Es ging darum wie man möglichst wenig Muskeln verliert, was man tun kann um den Prozess zu verlangsamen. Mir ist klar das ich in 4-5 Wochen ohne Training nicht allzu viel Muskelmasse verliere aber ein bisschen was wird es sein. Wer mir jetzt aber erzählt es wäre einstellungssache, ich kann mir kaum vorstellen das sich ein echter BB der danach lebt (trainiert, isst etc) keine Gedanken darüber macht was passiert wenn er mal 4-5 Wochen mit dem training aussetzt. Ich denke ich werde so nen Mittelweg testen, nicht so extrem mit allem runter wie ich es vor hatte, aber auch keinesfalls dieselbe menge in mich reindonnern wie zuvor. Hab 2,5 KG Bcaas bestellt, hab auch mit Manu Bauer kurz drüber geschrieben weil der ja schon sehr oft lange verletzt war (er hängt es nie an die große Glocke) er meinte einfach noch sauberer essen (eiweißreich) und er hätte reizstrom getestet, was er gut findet. Wäre aber bei mir nicht notwendig weil die Pause nicht so lang ist..
Oh man das tut mir leid. Hoffe du kannst gut damit umgehen. Wie lange musstest du aussetzen? Ja meistens macht man sich mehr kopf als nötig, aber daran sieht man ja selbst wie ernst einem alles ist..Zitat:
Zitat von xretributionx
Ach, soweit alles easy.
Mir gehts gesundheutlich gut damit.
Ich habe ca 4 Wochen ausgesetzt (offiziell darf ich noch kein Sport machen, bis zur Rückverlegung).
Ich trainiere leicht, konzentriert, mit vielen Wdh und langsam. Bankdrücken sind nun halt 50 Kg anstatt 165 Kg.
Aber die Form passt halbwegs wieder.
Die nächste OP wird Mitte Januar sein, die letzte im Mai. Also ein paar Körpergewichtsschwankungen und Krankenhausaufenthalte werde ich noch haben ;-)
36kg verlust sind schon heftig...warst du online vor der OP? Falls du nichts dazu sagen willst, kein Thema. Aber wäre für mich das einzig plausible, sieht man auch jetzt bei ramy...die veränderung von online zu offline und ohne training..
Ich war vor der OP on.Zitat:
Zitat von DWfan
Dazu kamen aber noch 6 Wochen Bettlägerigkeit, Ernährung mit ca. 500 kcal, später künstliche Ernährung und hochdosiertes Cortison.
Ging aber eben auch clean wieder schnell um über 20 Kg drauf ( in 8 Wochen)
Ein Kalorien-Plus von 1000 an jedem Tag reicht schon aus, um in einer Woche 1kg Fett aufzubauen. In einer Woche 1kg Muskeln abbauen? Eher nicht.Zitat:
Zitat von kleberson
Okay dann ist es nachvollziehbar. Habe bis jetzt 4 kg verloren bin heute auf den Tag 3 Wochen nicht mehr trainieren gewesen. noch 2 wochen und ich darf wieder ran. Esse clean wenig fett khs und eiweiß fast im selben verhältnis. noch ist kein großer verfall.Zitat:
Zitat von xretributionx