Bin der nächste Einsteiger ins HST !

Hallo zusammen !!!

So, nun werde auch ich nach ein paar Monaten HIT mal zu den HSTlern wechseln ;)
Voerst dachte ich an ein HST Klassik Programm ohne CLuster.

TP wie folgt....


Kniebeugen
Bankdrücken
LH-Rudern
Dips
Latziehen (eng, Untergriff)
Military Press

Zyklus min. 6 Wochen (1-2 15RM; 3-4 10RM; 5-6 5RM)... je 2 Sets
Trainiert wird 3 mal die Woche + einmal die Woche Kickbox-Training.
(Mehr wird mein Körper wahrscheinlich nicht zulassen)

Klimmzüge schaff ich mit meinem Geiwcht leider derzeit nicht.
Dips schaffe ich 10-12 Stück, hätte jedoch die Möglichkeit die 15RM mit Gegengewicht zu trainieren. Ist das okay?

Da ich jeher bis zum Mv trainiert habe, kann ich mir noch nicht recht vorstellen wie das laufen soll wenn ich bei 75% mit den Loads beginne....
stell ich mir dann anfangs recht leicht vor die TE's....


Wollte ab Montag starten und würd mich über Anregungen / Verbesserungsvorschläge zu meinem TP freuen.

Gruß
MP

Hallo WKM...

kein Kreuzheben, da ich dachte LH-Rudern und Latziehen reichen vorest aus für den Rücken. Habe durchaus überlegt es mit rein zu nehmen. Aber da KB und LH-Rudern den unteren Rücken ja schon stark belasten hab ich es weg gelassen.
Somit habe ich nach den Kb immer wechselnd Drücken - Ziehen - Drücken - Ziehen - Drücken!

Ich danke dir für deine Statements, werde diesen Thread dann dazu nutzen um meine Eindrücke und hoffentlich auch Erfolge zu posten ;)

Gruß
MP

Aufgrund von dem sonst schwer aufzulegenden kleinen Gewichtssteigerungen
bei den 15RM beginne ich nun meine Microzyklus mit 60% und steigere mich in jeder TE um 10, statt wie standardmäßig 5% mit den Loads. Mache dafür jedoch die letzten beiden TE's mit 100%, statt nur der letzten...

hey, das gleiche habe ich auch bald vor!
wäre schön und interessant wenn du weiter hier im thread berichtest!

und am ende evtl. deine meinung und erfahrung zu HIT vs. HST darlegst.

so keep on pumpin ;-)

Und wie läuft es denn bis jetzt??
Kannst ja mal posten wie die erste Woche so war!!
Gruß BEn

Guten Morgen ;)

Also... Freitag ist die letzte TE mit 15RM... bis jetzt läuft es sehr zufriedenstellend... das Training macht mir Spass, das Volumen passt auch soweit... fühle mich eigentlich nach nem Tag Pause wieder gut für die nächste TE. Pump ist okay. Am Ende hänge ich meist noch 1-2 Sätze Kabelcurl und Pushdowns dran und nochmal ordentlich Blut in meine Arme zu Pumpen, die werden zwar belastet bei den Gü's, aber der richtige Pump bleibt derzeit noch aus...
Die gewählten Gewichte sind bis jetzt auch okay gewesen... mal sehen ob die 10RM und 5RM auch so gut laufen....
Die Optik derzeit gefällt mir gut...durch das GK-Training und den vielen Kohlehydraten sieht die Muskulatur eigentlich immer sehr prall aus, gefällt mir.
Problem derzeit ist eigentlich nur der untere Rücken... der nach den KB in der MP tut er ganz schön weh einige Minuten...imho wohl darauf zurückzuführen, das ich sonst max. 1x die Woche KB gemacht habe... da ist die Belastung jetzt ntürlcih höher...
Leider haben wir immer noch keinen KB-Ständer, denn ich habe gemerkt wenn ich sie frei mache, ist das angenehmer für mich! Aber so ein gebrauchter KB-Ständer kostet wahrscheinlich ein Vermögen, deshalb kann das Studio ihn sich net leisten..*LOL*

Werde auf jeden Fall weiter posten.

Viele Grüße
MP

Führst du lediglich nur Pumpsätze für die Arme aus ( leichtes Gewicht höhere WDHs ) oder hast für die Übungen auch deine 15rm 10rm nd 5rm festgelegt??
Hast du vor die Pumpsätze für die arme bei Steigendem Load wieder wegzulassen (also wenn der Pump in den Armen allein bei den Rückenübungen auftritt) oder Behälst du diese den ganzen Zyklus bei??

So dann hau mal rein und berichte bitte weiter, ist nämlich sehr interessant!!
:kult:

Gruß bxxxy

Führ diese Sätze je nach Gefühl aus... bis jetzt nicht bis zum MV... auch nicht bei jedem Training...einfach nur wenn ich denke, meine Arme sollten mal so richtig mit Blut vollgepumpt werden ;)
Bin ja auch noch in der Anfangsphase und probiere ein bißchen herum...

Habe gestern das letzte Training mit 15RM gemacht... die Gewichte haben eigentlich ganz gut gepasst... KB etwas zu leicht.. BD okay... LH Rudern etwas zu leicht bis okay... Dips okay... Latziehen etwas zu leicht und SD etwas zu schwer... aber war schon alles in allem okay...
Bin jetzt mal gepsannt wie die nächsten 2 Wochen so laufen...
Müsste ja jetzt theoretisch wieder die ersten TE's ziemlich locker gehen mit den Loads, da die Steigerungen ja in kleinen Schritten gemacht werden.

Bis dann :winke:

den 15er zyklus schon mal überstanden ;-) ...
Mal gespannt wie dein 10er jetzt läuft! hau rein !! training und ernährung!

hast du deine umfänge, kf und gewicht vor beginn festgelegt ?
wie lange warst du bei dem 15er zyklus im studio?
gruß

@choco

Hi !

Nein, habe leider vorher nix gemessen... und berechnet.... gehe nach meinem Spiegelbild...
habe aber Daten von vor ein paar Monaten...

Hatte so ca. 45 Minuten zutun mit dem Proggie.... ganz am Anfang etwas weniger...


Heute ist wieder Training... freue mich schon.... nach dem Durchhänger der letzen 6-8 Monate geht es wieder bergauf mit der Laune !!
HIT hat mich im nachhinein leider nicht weiter gebracht! Muss aber dazu sagen das die Motivation in dieser Zeit auch net sehr hoch war und ich die ERnährung vernachlässigt habe! Sonst wäre das vlt. auch anders verlaufen!

Gruß
MP

den durchhänger habe ich die letzten paar monate auch, bzw. einfach keine zeit und das nervt mich an... aber nach den prüfungen gehts bei mir auch wieder los! und zwar richtig!
Bin schon richtig Heiss drauf! ;-)


[Bin auch nicht so der HIT-Fan... meiner Meinung nach und auch nach den Erfahrungen einiger Leute die ich inzwischen so kenne hilft viel, viel, sprich 4er splits oder 5er splits volumentraining oder 2er und 3er splits mit hoher Intensität und kleinem Volumen bei nur Grundübungen....
Man sollte sich einfach richtig ins Training reinhängen und bei hoher Intensität alles geben, denke egal ob HIT,Volumen,HST oder sonstwas denn viele Wege führen ja bekanntlich nach ROM]


Hau rein...

Werd auf jeden Fall weiter posten, mache jetzt erstmal die 10RM und dann hört ihr wieder von mir!

GRuß
MP

Guten Morgen HST'ler ;)

Ich habe jetzt die hälfte meines 6 Wochen Zyklus rum, bis jetzt bin ich sehr zufrieden...

Ich würde ab der fünften Woche gerne nóch jeweils eine Iso für die Arme mit rein nehmen... muss ich die zwingend dann auch mit meinen 5M machen und das Gewicht von TE zu TE steigern oder kann ich die einfach als Pumpübung mit rein nehmen?
Empfehlenswert sind doch jetzt Übungen die den Stretch erhöhen, oder soll ich BIzpes / Trizpes zusätzlich mit ner Grundübung trainieren?

Paar Ratschläge wäre nsehr nett !!

In diesem Sinne! Keep on Pumping !

Gruß
MP

Meines wissens nach macht man da "nur" Pumpsätze und du brauchst nicht die 5 rm zu machen!...habe ich hier im forum zumindest mal gelesen... desweiteren werden deine arme ja schon bei den grundübungen mit rangenommen... !

Pumpsätze werden aber hier von verschiedenen Leuten im Forum auch verschieden definiert... mal wenig gewicht und so um die 20 wdh, der andere sagt hohes gewicht, 10 wdh, gewicht runter dann gleich mit 10 wdh weiter, gewicht wieder runter...

Vielleicht kann sich ja jemand wie wkm oder zyko dazu äussern?
welche methode hier mit hst kombination sinnvol ist...

spontan würde ich pumpsätze mit schwerem absteigendem gewicht durchführen (pause zwischen den sätzen unter 30 sec.)

gruß

Danke euch ;) Werde wahrscheinlich erstmal so weiter machen wie bisher indem ich nach meiner "normalen" HST Runde noch ein zwei Sätze davon mache, wo ich grad Lust drauf habe, heute wars ein Satz Kabelrudern und ein Dropsatz Bizes / trizeps am Kabel....ob das natürlich noch zum Muskelwachstum beiträgt sei mal dahin gestellt aber es gibt mir in dem Moment einfach mal ein gutes Gefühl und ich bin einfach nochmal ein bischen mehr "aufgepumpt" ;)

Werde mir für den zweiten Zyklus vlt. mal überlegen, sprich eine Armübung mit rein oder so, denn die Arme, insbesondere der Trizpes hinken doch arg dem Rest hinterher :(

Schön ist der Effekt in den Beinen derzeit... durch dreimal KB die Woche habe ich auch optisch schon eine Verbesserung der Quads erreicht.. und da man nicht immer bis zum Muskelversagen trainiert... ist mir die Lust aufs Beintraining auch noch nicht vergangen. Gehöre nämlich zu den Leuten die sich aufraffen... 2-3 Wochen dann schwer Beine trainiren und dann die Motivation verlieren...:(
Aber da gibts bis jetzt keine Probleme, und wo meine Beine endlich mal wachsen ist man umso motivierter mehr Masse auf die Quads zu packen :)

Melde mich ein paar Tagen wieder...das Training mit 10RM wird hart und härter... ab nächste Woche gehts dann mit den 5RM los ;)
Bin gespannt!

Keep on Pumping

MP

hey mr. pink
wie liefen deine 2 wochen 10 rm?
und schon mit den 5rm angefangen?
ergebnisse, eindrücke bisher?

grüße

@choco

Die 10RM waren schon ne ganze Ecke härter für den Körper als die 15er... seit Montag trainiere ich nun mit 5RM, das Training fängt an richtig hart zu werden! Denke nach den nächsten 2 Wochen bin ich gut geplättet und kann beruhigt in die Dekondi gehen.
Man wird sehen ob ich in 2 Wochen noch ne Woche negativ trainiere oder sofort die Pause mache.
mit den Ergebnissen bin ich bis jetzt sehr zufrieden, habe als fortgeschrittener natürlcih jetzt keine Wahnsinnige Wachstums-Explosion, aber ich sehe das der Körper auf das jetztige Training anspricht.
Habe 3-4kg zugelegt, imo aber auf die hohe Kalorienzufujr zurückzuführen.
Werde meine Dekondi wahrscheinlich hauptsächlich zum Cardiotraining nutzen um ein bischen Fett runter zu kriegen. Im neuen Zyklus kann ich dann wieder reinhauen, mal sehen ob im Klassik, oder Cluster HST, das weiß ich jetzt noch nicht.
WErde auf jeden Fall weiter posten, spätestens in knapp 2 Wochen wenn mein erster HST Zyklus durch ist :)

Gruß
MP

Dann lass mal weiterhin gut krachen....
Mach mir um die Dekondi bisher etwas sorgen (ganze 2 wochen!! nur cardio bzw. basketball oder radfahren in meinem fall?--> will doch pumpen!)

http://www.bbszene.de/board/viewtopi...140&highlight=

aber ich denke das werde ich dann schon sehen, wenn ich dann meinen ersten classic hst zyklus beendet habe, man soll schliesslich nicht über ungelegte Eier reden...

Viel erfolg noch...
grüße

Heute mein 1. HST-Training gehabt - bin fast gestorben :)
Dachte "Ach komm 2 Sätze sind ja für M.uschis..." doch ich war dann so fertig. Also hoffe es schlägt auch an.

btw Frage: Wenn man sich mit dem Anfangsgewicht verschätzt hat - Problem? Einfach 2 mal mit dem gleichen Gewicht trainieren oder lieber 12 statt 15 WH machen?

MfG

Zitat:

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btw Frage: Wenn man sich mit dem Anfangsgewicht verschätzt hat - Problem? Einfach 2 mal mit dem gleichen Gewicht trainieren oder lieber 12 statt 15 WH machen?

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Wenn es deine erste HST Einheit war solltest du ja noch lang nicht am MV sein...hast denn deine 15RM nicht vorher festgelegt? Dann müsstest du in 2 Wochen erst bei 100% der 15RM sein.
Ansonsten mach ich es so...
Wenn eine kontinuirliche Loaderhöhung nicht möglich ist in den vollen 6 Wochen, dann trainiere ich zwischendurch 2TE mit dem selben Gewicht.
Beispiel: Frontdrücken...Steigerungen sind bei uns immer nur in 2,5kg Schritten möglich. WEnn jetzt deine 15RM bei 30kg liegen und deine 10RM bei 40kg hab ich folgende Steigerungen 30/32,5/35/37,5/40 also kannst du 5tE's steigern...wenn du aber 6 TE's machst...nimmst du 2mal das gleiche Gewicht....so mache ich es zumindest.


Gruß
MP

@choco

Mach erstmal den Zyklus... du wirst sehen das ein paar Tage Pause danach bestimmt gut tun, vor allem den Gelenken etc.

Wenn es dir reicht, machst halt "nur" 9 Tage Dekondi, das ist ja nur ne gute Woche...
ich werde mich wohl viel Laufen, Radfahren und Kickboxen!

Mal sehen!

GRuß
MP

Hi!

Noch zwei offizielle TE's...dann habe ich meine ersten 6 Wochen HST hinter mich gebracht! ;)

Läuft wieterhin ganz gut, Volumen passt auch...immer ganz leichten Muskelkater und nach einem Tag Pause wieder fit fürs nächste TRain!

Werde Anfang nächster Woche noch 1-2 mal trainieren, einmal um meine 5RM zu ermitteln und einmal shr schwer bzw. negativ.
Dann folgt die Dekonditionierung.... 12 Tage habe ich dafür geplant!

Da sich die letzten Monate wieder einiges an Fett angesammelt hat würde ich den nächsten Zyklus gerne als 912 HST planen!

Frage, macht das Sinn oder sollte ich erst weiter HST Erfahrungen sammeln... Habe bis jetzt ja nur die sechs Wochen Klassik gemacht und noch keinerlei ERfahrung mit Clustern und Loaded Streching...

Habe zu 912 auch noch einige Fragen, werde mich aber noch durch das Forum lesen und auch auf www.zyko.de Feedback holen.

Werde mich dann nochmal mit meinen Fragen melden!

Gruß
MP

Hallo :winke:

So... Zyklus beendet ;)

Habe heute meine 1RM für den ersten 912HST Zyklus ermittelt.

Der erste Klassik Zyklus verlief gut, bin sehr zufrieden. Training macht Spass, nicht zu wenig nicht zuviel..... Volumen ging auch klar!
Habe in den 6 Wochen so 2-3kg zugelegt. Während der Zeit aber auch üppig gegessen...(auch schonmal was net ganz so tolles;) ) und zusätzlich 5g Creatin nach dem Training und morgens genommen.
Denke als fortgeschrittener geht der Zuwachs schon in Ordnung.
Durch konsequentere Ernährung hätte man natürlih noch etwas mehr raus holen können...aber naja :-)

Mache jetzt 13 Tage Dekondi... meiner Schulter- und Kniegelenke habe ndas auch schwer nötig!


Starte dann mit dem ersten 912er :-)


Der Grundriss sieht wie folgt aus:

Kniebeugen (1RM=140kg)
Klimmzüge (schaffe ich 3) *lol*
Kreuzheben (1RM=150kg)
Dips (1RM = 30kg Zusatzgewicht)
KH-Flys (1RM = 25kG)
Seithheben sitzend (1RM=12.5kg)
Wadenheben stehend (1RM = 260kg)
Bauch

Zirkel KB / KZ
Zirkel KH Dips
Zirkel Kurzhantel Fliegende / Seitheben / Wadenheben

Bauch zu Anfang des Trains. (Am Ende krieg ich das aus Motivationsgründen leider net mehr hin :-( )
+ Rotatorentraining

'Leider habe ich noch gar keine Ahnung wie ich am besten Cluster (5er oder 3er...) und wieviel Volumen ich bei den einzelnen Übungen machen soll :/
Anfangen würd ich gerne nicht über 80% 1RM

Würd mich freuen wenn ihr mich da ein bischen unterstützt!

Gruß
MP

Hört sich doch sehr gut an, vor allem als fortgeschrittener ! Wie hat sich dein Körperfettanteil verändert?

zu 912 bzw. cluster kann ich dir leider nichts sagen, bzw. möchte nicht mein halbwissen loswerden ;-)

werde dann ab august auch von meinem hst-zyklus berichten...also hau rein und berichte weiterhin...

gruß

Zitat:

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04.07.2005 22:16


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Hört sich doch sehr gut an, vor allem als fortgeschrittener ! Wie hat sich dein Körperfettanteil verändert?

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Also bin allgemein ein bißchen weicher als vorher... wie sich jedoch der KF-Anteil verändert hat, kann ich dir leider net sagen! :/

Ich würde nicht von Klassik-HST auf nen 912HST-Zyklus wechseln, das erscheint mir persönlich ein bissel heftig.

Deine Übungsaufteilung ist ok, obwohl KH und KB in einer TE ganz schön hart werden, grade am Ende.

Würde an deiner Stelle mit den beschriebenen Übungen erstmal normales Cluster-HST ausführen, mit anfänglich 4 TE's/Woche. Die ersten beiden Wochen auch noch ohne Iso's. Dann siehst du, wie dein Körper auf hohes Volumen reagiert und später kannst du ja immer noch mehr machen.
Anfangen würde ich mit 60 % und mich schnell auf 80% steigern.



Gruß Lifty

@lifty

Zitat:

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Da sich die letzten Monate wieder einiges an Fett angesammelt hat würde ich den nächsten Zyklus gerne als 912 HST planen!

Frage, macht das Sinn oder sollte ich erst weiter HST Erfahrungen sammeln... Habe bis jetzt ja nur die sechs Wochen Klassik gemacht und noch keinerlei ERfahrung mit Clustern und Loaded Streching...

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Leider hab ich kein Feedback bekommen auf diese Frage und stecke jetzt schon voll drin in der Vorbereitung zum 912er. Hab mich quasi jetzt voll drauf eingeschossen. ;)
Also normal schaffe ich es zeitlich nicht mehr als 3x die Woche ins Studio zu gehen. Da CLuster HST zeitintensiver ist, wäre das schon ein Problem.
Beim 912er mach ich da mal ne Ausnahme, da nach den 12 Tagen Train ja dirket 9 Tage Pause folgen.



[/quote]Anfangen würde ich mit 60 % und mich schnell auf 80% steigern.

Zitat:

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Kann ich nicht auch beim 912er verfahren, oder ist der Reiz in der Diätphase nicht hoch genug?
Wie gesagt... ich habe die ERfahrung gemacht das zuviel Volumen schnell mal in Übertraining resultiert bei mir :/

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Falscher gequotet... aber du weißt wa ich meine.... ;)

Naja 4 TE's/Woche sollten schon drin sein, kannst du aber auch mit 3 TE's machen. Hebst du dir halt die intensive Phase für das Ende auf.

Cutten hin oder her, wenn du dir die Gelenke oder Sehnen zerschießt dann war's das erstmal ne Weile mit dem Training.


Gruß Lifty

Zitat:

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Cutten hin oder her, wenn du dir die Gelenke oder Sehnen zerschießt dann war's das erstmal ne Weile mit dem Training.

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Das ist natürlich richtig :/

Habe gestern gemerkt wie hart das ist bis 100% 1RM zu trainieren... Die linke Schulter hat böse gelitten.
Mal sehen wie die SD jetzt verläuft, wenn ich mich fit fühle ist es vlt ein Versuch wert :-)
Notfalls muss ich abbrechen!
Kennst ja das Gefühl wenn man sich auf was eingeschossen hat....;)
Aber deswegen hab ich ja früh genug mal gefragt :/
Mal sehen... vlt krieg ich das ja hin.... Volumen recht niedrig zb.

KB 20
KZ 15
KH 15
Dips 20
Flys 10
Seitheben 10
Waden 30
Bauch 30

Anfangen mit 5er CLustern 70-80% und aufhören mit 3er bei 85-90%

Warum nur bis 90% und warum da dann so fest auf 3er fixiert ? Vielleicht schaffst du das gar nicht und mußt auf 2er oder 1er Cluster umsteigen.
Ich würde mich da nicht so festlegen und so eng nach Schema denken, das mußt du intuitiv entscheiden.



Gruß Lifty

Na da hast du natürlich recht.
Das waren ja auch nur in dem Sinne geschätze ca. Daten. Wirklich sehen muss man das dann wenns soweit ist.

Ich wollte damit sagen das ich das versuchen möchte mit dem 912er, aber vielleicht ein wenig Luft nach oben lassen will und daher lieber mit etwa niedrigerem Load und/oder Volumen anfangen möchte, als es die meisten machen.

Gruß
MP

hey... hab mal eine frage zum klassischen HST.

in der zusammenfassung von komplement steht ein bsp-plan drin, der kreuzheben und kniebeugen immer gemeinsam in einer trainingseinheit hat. nun haben aber schon einige im forum auch gemeint, dass man das nicht am selben tag tun sollte, sondern eher abwechselnd, was denn nun? bin etwas verwirrrt...

würde gerne folgenden plan machen:

kreuzheben
bankdrücken
kniebeugen
vorgebeugtes rudern
latziehen
schulterdrücken mit kurzhanteln (arnold press)

wenns noch geht biceps-curls und french-curls

also eigentlich will ich mich ziemlich an den classic plan halten und wenns gut läuft erst später zu clustern beginnen. klimmzüge schaff ich grad 15x ohne gewicht, drum denk ich mir, dass latziehen eher was bringt. ausserdem hab ich mit kurzhanteln bei schulterübungen weniger probleme mit den handgelenken, die starre langhantel liegt mir da nicht so.

Hi!

Also ob dir die Belastung für den untern Rücken zu stark ist musst du am besten selber austesten. KB und KH in einer TE kann man schon machen. Da du aber noch vorgeb. Rudern mit rein nimmst ist die Belastung für deinen unterne Rücken schon enorm.
ich würde entweder KB und KH alternierend machen oder Rudern raus nehmen.
Dafür evtl Dips mit rein?!

Schlterdrücken kannst natürlcih auch mit Kurzhanteln machen.

Klimmzüge würde ich auf jeden Fall mit rein nehmen wenn du 15 Stück schaffst. Musst halt die Klimmis CLustern wenn du bei 15RM im MV bist.

Viel Erfolg und berichte mal deine Erfahrungen.

Gruß
MP :winke:

wow es gibt noch leute die nach hs trainieren...

Zitat:

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wow es gibt noch leute die nach hs trainieren...

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:oje: :soso:

Zitat:

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Zitat von Hardcorrist

hey... hab mal eine frage zum klassischen HST.

in der zusammenfassung von komplement steht ein bsp-plan drin, der kreuzheben und kniebeugen immer gemeinsam in einer trainingseinheit hat. nun haben aber schon einige im forum auch gemeint, dass man das nicht am selben tag tun sollte, sondern eher abwechselnd, was denn nun? bin etwas verwirrrt...

würde gerne folgenden plan machen:

kreuzheben
bankdrücken
kniebeugen
vorgebeugtes rudern
latziehen
schulterdrücken mit kurzhanteln (arnold press)

wenns noch geht biceps-curls und french-curls

also eigentlich will ich mich ziemlich an den classic plan halten und wenns gut läuft erst später zu clustern beginnen. klimmzüge schaff ich grad 15x ohne gewicht, drum denk ich mir, dass latziehen eher was bringt. ausserdem hab ich mit kurzhanteln bei schulterübungen weniger probleme mit den handgelenken, die starre langhantel liegt mir da nicht so.

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kniebeugen und kreuzheben abwechselnd trainieren, von TE zu TE

klimmzuege machen! wenn du 15 schaffst ist doch alles prima

also sind die bsppläne in komplements HST zusammenfassung wirklich "nur" als bsp zu sehen, weil mir anscheinend ja jeder von kh UND kb in einer TE abrät?

gut werd ich kniebeugen und kreuzheben bei jeder TE wechseln. was die klimmzüge und latziehen anbelangt mach ichs wohl genauso.

vorgebeugtes rudern könnte ich auch mit kh machen, dann belaste ich den unteren rücken nicht so, wenn ich sie einarmig auf der bank mach.

@dance

Habe KH und KB zusammen in meinem 912er TP, meinst das wird zu heftig?

Gruß
MP