Rotatoren Training

Mon Leute!
Hab etwas Probleme mit den Schultern und bin von wildsau
auf eine absolut geniale Übung hingewiesen worden!
Manche mögen sie auch in Bloods 'n' Guts gesehen haben.

ACHTUNG DIES IST NIX FÜR WARMDUSCHER/WEICHEIER.

Hier also die Ausführung:
Schnappt euch ein Handtuch (meins war so ca 90cm lang) oder nen Besenstiel und haltet es/ihn in einem etwas mehr als schulterbreiten Griff
fest, die Arme ausgestreckt auf euren Quads/eurem Bauch (je nachdem wie lang eure Arme sind). Dann geht ihr (Arme _IMMER_ gestreckt) mit dem Hantuch/dem Stiel über den Kopf und bringt Die Hände immer weiter nach hinten/unten bis ca. zur Mitte eures Rückens.
Macht davon, wenn ihr Rotatoren Probleme habt 50 WH bis zu 4mal die Woche (mehr wollt ihr gar nicht, glaubts mir!)
Bei den ersten 10 greift ihr recht breit, die sind zum Aufwärmen da.
Die nächten 20 dann mit einem etwas engeren Griff und wenns nur n Zentimeter ist!
Die letzten 20 dann nochmals enger greifen (glaubt mir das geht!)
Die wichtigste Phase dabei ist der Stretch vom über dem Kopf bis zur Mitte des Rückens! Daher nicht einfach schnell hin und her wippen, sondern
schön langsam.
Wenns wegen der Dehnung schmerzt ists quasi genau richtig.

Die englische Quelle sei hier nochmal genannt, will ja nicht behaupten ich hätte hier was erfunden:
Quelle

Sry aber das hört sich verdammt schädigend für die Gelenke an, dabei würde ich mir ja die arme aus den Schultergelenken drehen, ich glaub ich hab die Ausführung nicht ganz gechekt, denn wenn ich die so machen würde wie ich es verstehe, dann kann man mich danach ins Krankenhaus liefern und arbetien kann ich vergessen.
ALso hast du vllt. ein paar Bilder dazu?
thx
gx

PS: ach und wie machen sich Probleme mit den Rotatoren bemerkbar?
bzw. sieht man eigentlich auch oder sind die mehr im untergrund?

ich habs gemerkt nach dem ich 3 monate front drücken gemacht hab und dann auf einmal schmerzen in der hinteren schulter kamen...hab dann einfach rotatoren train 2 mal die woche eingebaut und die schmerzen waren weg....ich mach das standard train am turm und mit einer hantel seitlich am körper

Hier zwei Bilder aus einem Physiotherapeuten Buch die genau diese Übung beschreiben:

ja fuck das geht doch garniocht wirklich nicht wenn ich die Hände so nahe beisammen lasse dass tut ja schon weh wenn ich es ohne etwas in den Händen versuche.
abe rgut werds mal ne zeit lang probieren.
thx
gx

Hab ja gesagt is nix für Weicheier ;) Nein ernsthaft: Die ersten paar WH tun sau Weh (enormes Stretching) danach gehts besser..

BTW: deine sig is falsch:
tirischer als jedes Tier
heißt es im Orig.

Kann mir mal bitte einer erklären, was diese übung mit rotatorentraining zu tun haben soll??
Bin immer offen für neues *gg*

Danke

Das IST Rotatorntraining :)
Die Sache ist nur, dass du hier nicht gegen ein Gewicht arbeitest, sondern
in die Dehnung rein, was auch einen Wiederstand darstellt. Ausserdem verbessert es deine Mobilität in den Schultergelenken enorm! Hilf Leuten die
Schwierigeiten haben bei Überkopfkniebeugen oder wie es bei mir war teilweise sogar bei normalen Kniebeugen und anderen Übungen die Beweglichkeit im Schultergürtel erforden. Probier es einfach mal aus.

ich bekomm das nciht hin ich kann gestreckt die arme nicht weiter als bis zu meinem kopf in sekrechte stellung bringen

MfG Legend

Versuch ein größeres Handtuch oder einen längeren Besenstiel zu benutzen.
Der Mensch auf den Bildern ist schon extrem Beweglich! Versuch so breit zu greifen, dass die Stange/das Handtuch ca 15cm Über deinen Kopf ist, dann immer langsam in die Dehnung reinarbeiten.

@ Cojack
ach so kleine Fehler in der Signatur können passieren, aber mir kommt eigentlich schon vor, dass es so drinnen stand (wo hast du es denn gelesen ;-P).
Danke trotzdem, werds aber so lassen wenn du nicht grade eine Unterschriften aKtion dagegen starten willst ;-).

@merlin
dlie Rotatoren sind da um dafür zu sorgen, dass die schulter nicht auskegelt zum beispiel, das heißt diese Übung bringt das Gelenk an die Überlastungsgrenze und zeigt so den Rotatoren, dass sie sich mehr anstrengen müssen um ihre Aufgabe zu erfüllen -> es ist training.
(Aber mir kommt das ganze immer noch spanisch vor :-/ )

lg

So cojack,

wenn Du Deinem Nick entsprechend eine Glatze hast, dann leg Dir schon mal eine Anstaltspackung Hansaplast bereit. Ich polier jetzt nämlich Deinen Schädel mit der Stahlbürste blank. Weil, ich bin grad richtig stocksauer!!!

1. Wenn ich Dir irgendwelche Infos poste, dann behälst Du die gefälligst für Dich. Punkt.

2. Erzählst Du hier einen Scheizz der sich gründlich gewaschen hat. Was hab ich Dir gestern per PN geschrieben?

Du sollst soweit greifen, daß der Besenstil gerade mal so über den Kopf drüber paßt. Eine Handbreit, so 10 cm sind angebracht, so daß Du Dir nicht den Schädel anhaust.

Das soll keinesfalls irgendwie so...

Zitat:

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Hab ja gesagt is nix für Weicheier Nein ernsthaft: Die ersten paar WH tun sau Weh

---

...sein. Comprente?

Von 90 cm war nie die Rede. Ich bin nur 1,73 groß, meine Arme sind mit Sicherheit eine Ecke kürzer als Deine. Ich habs gerade nachgemessen. Ich greife zwischen 1,30 und 1,40 weit. Jetzt kannst Du Dir so ungefähr denken wie weit Du greifen sollst.

3. Von 50 WH alle 2 Tage war ebenfalls nicht die Rede. Die Rede war von 3 x 20 täglich. Und das Du dazwischen eine Pause einlegst, soviel Intelligenz setze ich schon voraus. Sonst könntest Du gleich 60 am Stück machen.

4. Wenn ich sowas hier lese...

Zitat:

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Wenns wegen der Dehnung schmerzt ists quasi genau richtig.

---

...dann werd ich aber richtig grantig, das darfst Du glauben. Das hatbgottverdammt nochmal nicht zu schmerzen.

5. Ich hab Dir den Hinweis gegeben, weil Du in dem Programm für die Wette Überkopfkniebeugen machen sollst. Du hast gesagt, daß Du keine Überkopfkniebeugen machen kannst, weil Deine Schulter schmerzt. Damit die Schulter bis zum Beginn des Traings besser wird, hab ich Dir den Link geschickt. Und nicht, damit Du Dich damit zum Krüppel machst.

6. Ich hab Dir versprochen, daß ich Dir bis Weihnachten 10 Kilo Masse drauf packe und 3 cm an den Armen. Aber wenn Du so anfängst, dann kannst Du das sofort knicken. Dann gehst Du bitte in Stofferforum runter und bestellst Dir bei einem der anwesenden Dealer eine Kur, das gibt auch 10 Kilo bis Jahresende. Ob Du diese 10 Kilo behälst, und wie gesund das ist, das steht auf einem anderen Blatt.

7. Ich sehe nicht ein, daß ich auch nur eine Sekunde auf eine persönliche Trainingsplanung verschwende, wenn die Person macht was sie grad lustig ist. Und das schon, bevor das eigentliche Training begonnen hat. Die Wette wird mich einen Haufen Zeit kosten. Und diese Zeit wächst weder auf Bäumen, noch wüßte ich, wo ich diese stehlen kann.

Hab ich mich da klar und deutlich ausgedrückt?

Zitat:

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Zitat von wildsau

1. Wenn ich Dir irgendwelche Infos poste, dann behälst Du die gefälligst für Dich. Punkt.
Okay von mir aus. Weiß nur nicht, was so schlimm daran sein soll, dass ich anderen vllt. helfen kann? Naja von mir aus versenkt den Thread.

2. Erzählst Du hier einen Scheizz der sich gründlich gewaschen hat. Was hab ich Dir gestern per PN geschrieben?

Du sollst soweit greifen, daß der Besenstil gerade mal so über den Kopf drüber paßt. Eine Handbreit, so 10 cm sind angebracht, so daß Du Dir nicht den Schädel anhaust.

Das soll keinesfalls irgendwie so...

Zitat:

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Hab ja gesagt is nix für Weicheier Nein ernsthaft: Die ersten paar WH tun sau Weh

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...sein. Comprente?
Da verstehen ich und du unter Schmerzen nich ein und das selbe!
Wenn ich mich dehne z.B. dass zieht das und dieses ziehen interpretiere ich als eine Art Schmerz. Ich habe keine masochistische Ader von daher

Von 90 cm war nie die Rede. Ich bin nur 1,73 groß, meine Arme sind mit Sicherheit eine Ecke kürzer als Deine. Ich habs gerade nachgemessen. Ich greife zwischen 1,30 und 1,40 weit. Jetzt kannst Du Dir so ungefähr denken wie weit Du greifen sollst.
Maybe kann es vllt davon kommen, dass ich eine Ecke jünger und vielleicht eine kleine Ecke gelenkiger bin? Ist jetzt bitte _NICHT_ als Beleidigung zu verstehen, sondern nur eine Vermutung!

3. Von 50 WH alle 2 Tage war ebenfalls nicht die Rede. Die Rede war von 3 x 20 täglich. Und das Du dazwischen eine Pause einlegst, soviel Intelligenz setze ich schon voraus. Sonst könntest Du gleich 60 am Stück machen.
Natürlich leg ich eine Pause ein. Aber doggcrap schreibt in seinem Artikel was von 50WH, von mir aus lassen wir es als Missverständniss stehen

4. Wenn ich sowas hier lese...

Zitat:

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Wenns wegen der Dehnung schmerzt ists quasi genau richtig.

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...dann werd ich aber richtig grantig, das darfst Du glauben. Das hatbgottverdammt nochmal nicht zu schmerzen.
Siehe bitte oben

5. Ich hab Dir den Hinweis gegeben, weil Du in dem Programm für die Wette Überkopfkniebeugen machen sollst. Du hast gesagt, daß Du keine Überkopfkniebeugen machen kannst, weil Deine Schulter schmerzt. Damit die Schulter bis zum Beginn des Traings besser wird, hab ich Dir den Link geschickt. Und nicht, damit Du Dich damit zum Krüppel machst.
Ich denke, dass ich schon soviel Körpergefühl habe, dass ich mich nich einfach so zum Krüppel mache! Hätte es nachdem ich etwas "warm" geworden bin immer noch "gezogen" dann hätte ich spätestends dann eine Ecke weiter gegriffen!

6. Ich hab Dir versprochen, daß ich Dir bis Weihnachten 10 Kilo Masse drauf packe und 3 cm an den Armen. Aber wenn Du so anfängst, dann kannst Du das sofort knicken. Dann gehst Du bitte in Stofferforum runter und bestellst Dir bei einem der anwesenden Dealer eine Kur, das gibt auch 10 Kilo bis Jahresende. Ob Du diese 10 Kilo behälst, und wie gesund das ist, das steht auf einem anderen Blatt.
WIE soll ich den bitte DAS verstehen he? Meiner einer würde eher auf die verdammten 10kg verzichten als sich eine Kur zu schieben! Ich fasse dies als ernsthafte Beleidigung auf!

7. Ich sehe nicht ein, daß ich auch nur eine Sekunde auf eine persönliche Trainingsplanung verschwende, wenn die Person macht was sie grad lustig ist. Und das schon, bevor das eigentliche Training begonnen hat. Die Wette wird mich einen Haufen Zeit kosten. Und diese Zeit wächst weder auf Bäumen, noch wüßte ich, wo ich diese stehlen kann.
Hast du je gesagt: Behalt es für dich? Wenn du nicht willst, dass ich "mache wie ich lustig bin" dann sprech es wenigstens an! Wie sagte jemand so schön: Redenden kann geholfen werden!
Bezüglich der Wette halte ich mich jedenfalls an die Spielregeln! Werde bestimmt nicht Cluster-HST machen weil ich lustig bin sondern nach der Beratung die WIR abschließen. Alles andere wäre lächerlich und ziemlich respektlos!
[/b]

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Ich habe und hatte in keinster Weise vor dich derart zu verärgern. Jedoch verstehe ich deine Wut nicht so recht. Was ist so schlimm daran anderen Wissen mitzuteilen? Hast du oder ich dafür bezahlt? Nein! Habe ich oder Du einen Schaden davon? Nein! Möglicherweise andere großen Nutzen davon? Ja. Wo ist also bitte das Problem?
Wie dem auch sei, ich hoffe, dass man sich vernünftig mit dir darüber unterhalten kann und das wir zu einer gemeinsamen Lösung kommen, die nicht bedeutet, dass wir nie wieder mit einander reden oder die Wette abblasen.

Auf die PN antworte ich gleich noch.

mfg Cojack

Zitat:

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Zitat von kleiner ganz groß

@ Cojack
ach so kleine Fehler in der Signatur können passieren, aber mir kommt eigentlich schon vor, dass es so drinnen stand (wo hast du es denn gelesen ;-P).
Danke trotzdem, werds aber so lassen wenn du nicht grade eine Unterschriften aKtion dagegen starten willst ;-).
lg

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Jeder wie er mag :) Ein wenig Individualität hat noch keinem geschadet.

@kleiner ganz groß, dass ist mir schon bewußt aber danke trotzdem, ich wollte nur wissen ob cojack auch weiß was er da verzapft, denn mit der beweglichkeit der Schulter muss man schon eine ganze ecke aufpassen!!

Meiner Meinung nach sollte man diese Übung nämlich nicht bis ins unendliche steigern (damit meine ich die verringerung des armabstandes)
Ich muß in diesem sinne auch wildsau recht geben, wenn er sich über die abstandsangaben aufregt, auch das mit dem schmerzen ist völliger schwachsinn.

Meine zwei erfahrungen zu diesem thema;

Eine freundin von mir ist leistungsschwimmerin spez. rücken -> das mädel macht dir diese übung mit geschlossenen händen!! Das mädel ist so beweglich in ihrem schultergelenk, dass sie eigentlich so gut wie keine muskuläre sicherung mehr hat (und ich schreibe hier so gut wie!!!!!! für alle die jetzt aufheulen und den sinn nicht verstehen!)
Folge dessen hat sich die liebe schon etliche male die schulter ausgekegelt --> das sollte uns zu denken geben --> ein hypermobilität wie sie hier vorherrscht hat immer etwas mit zerstörten gelenkstrukturen zu tun, egal ob es sich um bänder, kapseln etc. handelt

Beispiel zwei, ich habe mir vor einigen monaten ein beginnendes impingement in der linken schulter eingefangen was mir am anfang natürlich nicht bewußt war, oder die die wirklich viel und auch schwer trainieren die wissen das ich es mir eher nicht eingestehen wollte *fg*, solange bis ich eines tages bei dieser übung dachte mir reißt gerade wer die schulter aus meinem körper --> spätestens hier wurde mir bewußt das der weg zum arzt unumgänglich war!!

Fazit meinerseits --> die übung ist ok solange man sie mit einem gesunden armabstand ausführt und man keinerlei schulterbeschwerden hat. Alles andere wäre für mich reine selbstzerstörung. Das gilt natürlich nicht für sämtliche sportarten die sich über einen solchen bewegungsumfang erstrecken (schwimmen, speerwurf, usw.)
Soviel zu meiner meinung!

Greetz Mathias

keine ahnung,

aber erstmal vielen dank wildsau. hab zwar schon öfters auf intesemuscle gestöbert, bin aber nie auf den thread gestoßen. werde das mal versuchen, thanks alot.

auch wenn es auf diesem wege ist :))

cool bleiben Jungs ;-)

die Übung ist wirklich ned schlecht, ist halt zum Mobiliesieren der Schulter wohl gedacht, geht gut rein ;-)

und cojack
beim nächsten Mal dran denken warum ned PN ne PN ist ;-) :winke:

Zitat:

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Zitat von merlin138

@kleiner ganz groß, dass ist mir schon bewußt aber danke trotzdem, ich wollte nur wissen ob cojack auch weiß was er da verzapft, denn mit der beweglichkeit der Schulter muss man schon eine ganze ecke aufpassen!!
Damit hast du sicherlich recht!

Meiner Meinung nach sollte man diese Übung nämlich nicht bis ins unendliche steigern (damit meine ich die verringerung des armabstandes)
DAS hab ich auch nicht behauptet. Das es nicht gesund sein KANN das mit den Händen zusammen zu machen sollte einem doch klar sein, oder?

Ich muß in diesem sinne auch wildsau recht geben, wenn er sich über die abstandsangaben aufregt, auch das mit dem schmerzen ist völliger schwachsinn.
Ich sagte NIE: Greift 90cm breit! Sondern, dass ich es mit 90cm probiert habe! Ich riet doch Legend selbst BREITER zu greifen, wenn er es so nicht schafft!

Meine zwei erfahrungen zu diesem thema;
Eine freundin von mir ist leistungsschwimmerin spez. rücken -> das mädel macht dir diese übung mit geschlossenen händen!! Das mädel ist so beweglich in ihrem schultergelenk, dass sie eigentlich so gut wie keine muskuläre sicherung mehr hat (und ich schreibe hier so gut wie!!!!!! für alle die jetzt aufheulen und den sinn nicht verstehen!)
Folge dessen hat sich die liebe schon etliche male die schulter ausgekegelt --> das sollte uns zu denken geben --> ein hypermobilität wie sie hier vorherrscht hat immer etwas mit zerstörten gelenkstrukturen zu tun, egal ob es sich um bänder, kapseln etc. handelt
Das ist tragisch für deine Bekannte, aber ich denke kaum, dass ein BB hier sich bei der Übung dahingehend "steigert" dass er es mit den händen zusammen machen kann! Es ging ja darum die Mobilität zu steiger, bis man keine Probleme mehr hat bestimmte Übungen zu bewältigen!

Beispiel zwei, ich habe mir vor einigen monaten ein beginnendes impingement in der linken schulter eingefangen was mir am anfang natürlich nicht bewußt war, oder die die wirklich viel und auch schwer trainieren die wissen das ich es mir eher nicht eingestehen wollte *fg*, solange bis ich eines tages bei dieser übung dachte mir reißt gerade wer die schulter aus meinem körper --> spätestens hier wurde mir bewußt das der weg zum arzt unumgänglich war!!

Fazit meinerseits --> die übung ist ok solange man sie mit einem gesunden armabstand ausführt und man keinerlei schulterbeschwerden hat. Alles andere wäre für mich reine selbstzerstörung. Das gilt natürlich nicht für sämtliche sportarten die sich über einen solchen bewegungsumfang erstrecken (schwimmen, speerwurf, usw.)
Soviel zu meiner meinung!
Wie schon gesagt. Ich habe das "Ziehen" bei der Dehnung der Muskeln als "Schmerz" beschrieben. Sollte man WIRKLICHE Schmerzen verspüren, so ist ein Arztbesuch sicherlich unungänglich. Ich möchte hier auch ausdrücklich keine motivieren bei Problemen nicht zum Arzt zu gehen, sondern nur eine Prävention darzustellen.
Greetz Mathias

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Wie gesagt. Wenn ihr hier damit alle nicht einverstanden seit, so entsorgt den Thread von mir aus, aber bitte erst dann, wenn wildsau Stellung bezogen hat. Alles andere wäre kontraproduktiv!

Zitat:

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Zitat von DerKleine-Muc

beim nächsten Mal dran denken warum ned PN ne PN ist

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Ja nu. Hab ja nich alles aus der PN hier veröffentlicht. Wenn ich aber hier nix posten soll was anderen helfen kann okay. finde ich imho leider sehr schade aber okay. werde mich in zukunft danach richten..

mfg Cojack

Moin,

zum Thema Rotatorentraining und Schulterprobs gibt es sehr gute Tipps unter www.schulterhorn.de und

www.k3k.de/Training/Rotatoren/rot1.HTML

Als Wettkampf-Powerlifter habe ich vor ein paar Jahren, wie fast alle, Schulterprobs gehabt aufgrund von Überlastung und muskulären Dysbalancen.

Gezieltes Training der Rotatoren und Übungen mit dem Schulterhorn haben dazu geführt , dass ich heute beschwerdefrei bin.


Gruß powerlifter

@powerlifter
gute Links ;-)

an dieser Stelle möhte ich doch mal auf den Sammelthread: Rotatorentraining hinweisen, besonders auf die dortigen Links zu diversen Übungen ;-)

http://www.bbszene.de/board/viewtopi...52133&start=15

:winke:

@ Cojack

War ja nicht gegen dich gemeint, und warum sollte man einen thread entsorgen nur weil man vielleicht nicht der gleichen meinung ist!!
Ich wollte lediglich zwei meiner negativen erfahrungen weitergeben, um zu zeigen das auch übungen bei denen man ohne zusätzliches gewicht trainiert, ein gewisses risikopotential aufweisen; nicht mehr und nicht weniger!!

Greetz Mathias

Zitat:

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Zitat von merlin138

@ Cojack

War ja nicht gegen dich gemeint, und warum sollte man einen thread entsorgen nur weil man vielleicht nicht der gleichen meinung ist!!
Ich wollte lediglich zwei meiner negativen erfahrungen weitergeben, um zu zeigen das auch übungen bei denen man ohne zusätzliches gewicht trainiert, ein gewisses risikopotential aufweisen; nicht mehr und nicht weniger!!

Greetz Mathias

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Bitte fass meine Antwort nicht als Angriff auf! :bier:
Ich hab es jetzt auch nicht "gegen mich" bezogen. Alles was ich zu deinem Post geschrieben hab steht in dem Quote-Feld. Es war hal tnur allgemein, da schienbar ein Paar Menschen ein Problem mit dem veröffentlichen von Informationen haben. Wenn sie also dagegen sind: von mir aus.

Und alles enthält ein gewisses Risiko-Potenzial! Höre ich laut Musik kann mein Gehör Schaden nehmen. Fahre ich Auto, kann ich einen Unfall bauen, etc. :)

und das soll gut sein für die Schultergelenke ?!?

Ja. Steht doch alles in den bisherigen Postings.

ich habe das gerade mit einem Handtuch (Abstand etwa 100 cm) versucht und festgestelllt, dass die Übunge mehr meine Brust dehnt. Außerdem habe ich die Übung bis maximal hinter den Kopf flüssig ausführen können, dann kommt eine Art "Schwelle", die überwunden werden muss, bei welcher die Schulterblätter und vor allem die hintere Schulter mit ins Spiel kamen.

heyho,

sry das ich den alten Thread nochmal hervorgraben muss...

ich hab aufgrund von Schulterverengungsbeswchwerden auch angefangen diese Übung auszuführen, bei der Schulter hat sich schon eine Verbesserung eingestellt, ich habe nur ein Problem und zwar das wenn ich die Übung ausführe/ausgeführt habe, ich immer ein total merkwürdiges ziehen im Zeigefinger hab, außerdem fühlt sich die hand oder einzelne finger ein wenig taub an, wie wenn es eingeschlafen ist, dieser Zustand hält beunruigend lange an.
Ich hab alle Griffvarianten usw. ausprobiert, die Arme sind immer komplett gestreckt und das Seil geht gerade noch so über den Kopf... weiß jemand woran das liegen kann ode hat gar jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?