Training mit (trotz) Bandscheibenvorfalles?

...Frage an die Sportler, die bereits mal Probleme mit den Bandscheiben oder ähnlichen Wirbelsäulenproblemen hatten...

...vor einigen Jahren zog ich mir beim Kreuzheben aufgrund schlechter Trainingstechnik ein kleines "Problemchen" an der unteren Wirbelsäule zu, welches sich nun seitdem zwei-dreimal pro Jahr durch akute Schmerzen bemerkbar macht...da ich bis jetzt nie einen Facharzt aufsuchte (aus welchem Grund auch immer :sorg: ) und das Problem von alleine einfach nicht verschwinden wollte ;-) hab ich nun einen Untersuchungstermin beim Orthopäden gemacht...das ewige "Fitspritzen" durch den Hausarzt hängt mir schon zum Halse raus...

...da ich vermute, dass es sich um einen Bandscheibenvorfall handeln und mir der untersuchende Arzt raten wird, das Training aufzugeben - für mich diese Option jedoch nie in Frage kommt - würde mich interessieren, wie ihr Eure Verletzung gemeistert habt...

...und nur so am Rande: das Kuriose an meiner Verletzung ist, dass ich beim Kreuzheben keinerlei Probleme habe, sondern nur beim Kniebeugen (durch das Beugen wird die Verletzung regelmäßig "aufgeweckt")...

ich habe 3!!!!bandscheibenoperationen hinter mir u. habe trotzdem aktiv kdk jahrelang betrieben.allerdings ist eine solide grundmuskulatur,sowie einwandfreie technik unbedingtes muss!auch nach dem wettkampfsport bin ich "verdammt" zum weitertrainieren,um die wirbelsäule zu unterstützen.
kraftsport ist dazu meiner meinung nach ideal.

auch hara hat einen bandscheibenvorfall - wie anapolonia schon sagte ist eine starkte stützmuskulatur ein muss, damit die wirbelsegmente nicht die bandscheiben quetschen - also je stärker die muskulatur, desto stärker die entlastung!

das problem beim beugen wird von der technik herrühren... vorallem ein schiefer rücken ist sehr ungesund, der meist daraus resultiert, dass die athleten mit dem "oberkörper nach vorne klappen"...

ich würde mir auf keinen fall einreden lassen mit dem training aufzuhören. technisch sauberes training im bereich von 6 whs mit moderaten gewicht - dazu 1-2x wöchentlich bauch und rückenstreckertraining inkl. regeneration alias sauna und massage und du kannst deinen bandscheibenvorfall sicher fast unbemerkbar machen!

also nicht verzweifeln!
gruss,
bipolar

hi

ich würd einfach mal abwarten was der orthopäde sagt. solange es nicht sicher ein bandscheibenvorfall (hoffentlich) ist - würd ich mal abwarten. wenn einer diagnostiziert werden sollte würde ich mir mal die meinung vom arzt anhören. was er vorschlägt und wie es weiter gehen soll. würd nicht alles in eigenregie machen - da ja ein arzt auch fachliches wissen hat (haben sollte) und darum er sicher mal in die richtige richtung lenkt.

blind dem arzt vertrauen würd ich auch wieder nicht - kenne etliche fälle die in die hose gingen. einfach versuchen mit dem arzt zu einer lösung zu kommen. und dem arzt auch zeigen, dass du informiert bist und selbst auch bereit bist was zu investieren.

training am anfang - ?! auf jeden fall physiotherapie und das ganze mal wieder unter spannung (strom, heilgymnastik) bringen. nach ein paar wochen mit ganz leichtem training (3-4 mal pro woche hypers, bauch und beine - ohne beugen). wenn dann langsam (nach monaten) eine gute basis vorhanden ist mal die ein oder andere grundübung (heben, beugen) ohne gewicht nur mit stange probieren. einfach langsam rauftasten.


viel erfolg
hara

...na da kann ich nur hoffen, dass es kein Vorfall sondern eventuell "nur" irgendein geklemmter Nerv ist (oder ähnliches)...das hört sich alles nicht gerade prickelnd an :sorg: ...naja, in einer Woche weiß ich mehr :/ ...

Zitat:

---

das problem beim beugen wird von der technik herrühren... vorallem ein schiefer rücken ist sehr ungesund, der meist daraus resultiert, dass die athleten mit dem "oberkörper nach vorne klappen"...

---

...dieses Problem habe ich aufgrund meiner Proportionen...ich änderte zwar vor einiger Zeit meine Standbreite, gerate jedoch immer noch zu sehr in Vorlage...

strahlt der schmerz aus? wenn ja wohin? ins bein? taubheitsgefühl in zehen?

kann auch "nur" ne vorwölbung sein oder vielleicht auch "nur" ein muskuläres problem (spannungsunterschied).


wünsch dir alles gute und berichte uns was rauskam und was der onkel doc gesagt hat!

lg
harry

Zitat:

---

Zitat von hara

strahlt der schmerz aus? wenn ja wohin? ins bein? taubheitsgefühl in zehen?

---

...der Ursprung des Schmerzes beginnt etwa 10 cm oberhalb der Pobacken genau in der Mitte und strahlt dann über die rechte A--backe ins rechte Bein (eher seitlich), jedoch nicht ganz zu den Zehen runter, also dort kein Taubheitsgefühl...manchmal "zieht" es meinen Oberkörper regelrecht nach hinten...ist ein Gefühl, als ob die komplette Beinhinterseite extrem verkürzt wäre...

...glaube, dass es irgendwas mit den Wirbeln sein muss, denn als ich mir die Verletzung zuzog (vor ca 5 Jahren), hörte ich im oben beschriebenen Bereich einen "Schnackler"...

Hallo Arthur SJ,
ich habe über ein anderes Forum mit Siggi Kontakt (POWERDRAGON18@aol.com), er hatte auch einen heftigen Bandscheibenvorfall und hat erst danach (!) mit KDK angefangen und ist voll dabei. Vielleicht könnt ihr euch austauschen. Bei mir ist es wegen einer anderen Geschichte ähnlich, der Arzt sagte mir, kein KDK! Aber ohne KDK würde ich tot umfallen, also habe ich mich nach Alternativen umgesehen, u. a. Mentaltraining und Visualisierung, das scheint was zu bringen.
INBY

Hab manchmal ähnliche Symptome. Mir hilft es, die Gesäßmuskulatur zu dehnen. Manchmal verhärtet ein Muskel (weiß den Namen immer nicht) und zieht dann das Becken schief. Möglicherweise könnte das bei dir auch der Fall sein. Würde aber in jedem Fall einen Orthopäden/Sportphysiotherapeuten aufsuchen.

Zitat:

---

Zitat von seppl

Würde aber in jedem Fall einen Orthopäden/Sportphysiotherapeuten aufsuchen.

---

...nächste Woche am Freitag hab ich meinen Termin...hoffe, ich werd dann schlauer sein...dehnen hilft mir ein bisschen, dann aber auch nur kurzzeitig...

naja das ausstrahlen ist schon sehr verdächtig... eine reine muskel- bzw. nervensache würde zwar sehr schmerzhaft sein - das aber akut und würde nicht so extrem ausstrahlen...

aber lass dir keine grauen haare wachsen - du bist ja vom fach und kein alter sack, den man zu einer "rückenschule" zwingen muss *gg*...

... ein verschobenes Iso-Gelenk kann ähnliche Schmerzen verursachen, aber eben nicht so heftig, das kann man mittels Osteopathie ganz gut in den Griff bekommen.
INBY

also, ich habe auch zwei bandscheibenvorfälle im bereich HWS und BWS... wichtig ist vorerst mal ein guter arzt und eine gute therapie... nachdem die therapie beendet ist, wieder das training aufnehmen... auf keinen fall schwere grundübungen in der akut- und therapiephase... langsam herantasten... mittlerweile mache ich schon wieder kreuzheben und frontalkniebeugen... bankdrücken war nie ein problem... normale kniebeugen und überkopfdrücken lasse ich vorerst mal weg... aber ich kann trainieren und es geht auch so halbwegs!

be strong... physically and mentally!

the clown

Ich glaub das Kreuzheben fliegt demnächst aus meiner Übungsliste....neige zum leichtem Rundrücken und spüre auch manchmal eine Art Schmerz in/ am Steißbein bei der Hebebewegung.
Werde dann nur noch Frontkniebeugen und verschiedene Variationen vom Rudern machen. Was meint ihr?
Der Sport ist mir wichtig, aber meine Gesundheit will ich net unbedingt riskieren nur um nen paar Kilo mehr zu heben...hmm solche Threads sollt ich garnicht erst durchlesen :/

Zitat:

---

Zitat von Arthur Stanley Jefferson

da ich vermute, dass es sich um einen Bandscheibenvorfall handeln und mir der untersuchende Arzt raten wird, das Training aufzugeben

---

...nunja, ich hasse es, wenn ich Recht habe...zumindest in Bezug auf den "Rat" des Arztes...es wurde eine "beginnende Bandscheiben-Vorwölbung" :soso: diagnostiziert (zumindest anhand dessen, was auf dem Röntgenbild zu erkennen war) und der Doc riet mir, das "Gewichtheben" zu unterlassen, da eine permanente Überbeanspruchung in einen Bandscheibenvorfall enden wird (sagt er)...da ich dies verneinte muss ich nun in ner Woche zur Magnetresonanz (so ne Art CT) und in einem folgenden Abschlussgespräch will er versuchen, eine Lösung für das Problem zu finden...zur Zeit drückt die "herausquellende" Bandscheibe auf einen Nerv und darum strahlt das ganze in externe Regionen aus...



...wie ich diese ganze *******e hasse :flame: ...

au au au - hört sich nicht gut an :sorg:

aber was soll´s es ist so wie es ist
in dem Fall würde ich empfehlen alles was Druck von oben auf die LWS ausübt weg zu lassen, also kein KH, KB und MP etc, aber Zugübungen kannst Du alle machen, Latziehn, Rudern am Kabel etc. BD geht natürlich auch ;-)

und dann heist es seeeeeeeeehr viel Geduld zu haben - mußte ich auch erst lernen, ist wie beim BB, man rechnet nicht in Tagen und Wochen sondern eher in Monaten, war wegen einen Bandscheibenschaden über 1 Jahr außer Gefecht gesetzt :sorg:

wünsch mal Gute Besserung :winke:

hi!

wie gesagt - es gibt sehr viele gute gewichtheber, die sich irgendwann mal einen bandscheibenvorfall zu zogen... und nochmal: das wichtigste ist die stützmuskulatur! du bist trainiert und ich sage dir voraus: hörst du mit dem training auf, werden sich die symptome verschlimmern...

warte einmal die untersuchung ab und schau dann weiter... es wird viel grundlagenarbeit auf dich warten... backextensions, crunches... aber auch in folge schöne 6er mit leichtem bis mittleren gewicht heben und beugen... und du wirst sehen du wirst bald schmerzfrei sein!

gruss,
bipolar

Zitat:

---

Zitat von bipolar

aber auch in folge schöne 6er mit leichtem bis mittleren gewicht heben und beugen... und du wirst sehen du wirst bald schmerzfrei sein!

gruss,
bipolar

---

entschuldige - aber Du hattest noch nie einen Bandscheibenvorfall???
weil im akkuten Fall kannst das ganz schnell vergessen - leider, da ist schon die Einkauftüte mit 5kg ne Herausforderung :sorg:
das die Stützmuskulatur weiter trainiert werden muß ist klar, aber halt nicht durch Übungen wo Druck von oben auf die LWS entsteht, sondern halt durch diverse Zugübungen - aber das wird ihm sicher sein Therapeut genau erklären können ;-) (oder mal ne PN an Magma ;-) )

aslo ich hatte auch mal "Schwierigkeiten" mit den Bandscheiben... a) hara hat Recht, durch die bereits vorhandene Stützmuskulatur war ich wenigstens einigermassen lebensfähig und b) ist es Schmarrn, den Rücken dann nicht zu trainieren. Hyperxtensions gehen fast immer.... und dann dauert es eben.... 1 Jahr kommt hin!!!

nein, ich hatte noch keine bandscheibenvorfall, aber einen hexenschuss, der mit 1 jahr außer gefecht setzte... ich konnte ohne 2 voltaren nicht einmal aufstehen...

ich denke nur es ist falsch zu sagen: nie wieder kreuzheben - das ist falsch! natürlich sind am anfang ganz kleine schritte nötig... ich konnte auch ein halbes jahr gar nicht heben... dann leichte einzel-whs mit 60 kh um dann bald schöne 10er mit 80 zu heben und das behalt ich jetzt übrigens noch immer bei: der anfang meiner vorbereiung sind immer 10er ohne gürtel mit schöner ausführung.

aber wie gesagt - ein muskulöser und kräftiger körper funktioniert anders als zb von einem 50 jährigen beamten, der durchs sitzen einen vorfall hatte... und das ist einfach das dilemma bei den ärzten - zu wenig blick auf individuelle umstände...

gruss,
bipolar

ja dann sind wir uns ja einig Jungs ;-)

nur hat sich das am Anfang halt so angehört, wie wenn man gleich wieder mit KH anfangen sollte - und genau das geht halt nicht :sorg:

und von nicht trainieren war auch nie die Rede, nur halt bestimmte Übungen eben nicht, aber das merkt man sehr schnell was geht und was nicht :wein:

mach ja auch KH, nur halt lieber mit mehr Wdh´s und dafür etwas weniger Gewicht - jo und mir geht es gut ;-)

am anfang ist man meisten froh, wenn man überhaupt gerade stehen und nach der toilette wieder aufstehen kann... aber naja - aber da heißt halt geduldig beißen...

aber wie gesagt - wir sind uns einig - am anfang heißt vorsichtig ausloten...

gruss,
bipolar

@anjn
eine anmerkung zum training,die untere rückenmuskulatur aufzubauen ist von haus aus schwer,hyperextensions würde ich abraten,das bauchtraining ist mindestens genausowichtig,zuerst muss aber der vorfall zurückgehen,eventuell mit dolpasseinfusion.

Zitat:

---

Zitat von Arthur Stanley Jefferson

Zitat:

---

Zitat von Arthur Stanley Jefferson

da ich vermute, dass es sich um einen Bandscheibenvorfall handeln und mir der untersuchende Arzt raten wird, das Training aufzugeben

---

...nunja, ich hasse es, wenn ich Recht habe...zumindest in Bezug auf den "Rat" des Arztes...es wurde eine "beginnende Bandscheiben-Vorwölbung" :soso: diagnostiziert (zumindest anhand dessen, was auf dem Röntgenbild zu erkennen war) und der Doc riet mir, das "Gewichtheben" zu unterlassen, da eine permanente Überbeanspruchung in einen Bandscheibenvorfall enden wird (sagt er)...da ich dies verneinte muss ich nun in ner Woche zur Magnetresonanz (so ne Art CT) und in einem folgenden Abschlussgespräch will er versuchen, eine Lösung für das Problem zu finden...zur Zeit drückt die "herausquellende" Bandscheibe auf einen Nerv und darum strahlt das ganze in externe Regionen aus...



...wie ich diese ganze *******e hasse :flame: ...

---

genau das, nur nach links ausstrahlend, hatte ich mit 28 Jahren (vor genau 23 Jahren), Ursache war sicher falsches Training, wurde operiert,seitdem habe ich alle 2-3 Jahre einen Rückfall, das sind aber immer verspannte Muskeln, die eben Nerven andrücken. Trotzdem und gerade deswegen gehe immer wieder ins Studio trainieren (s.o: starke Rückenmuskulatur stützt Wirbelsäule). Außerdem ist der gesamte Gesäßbereich + Füße regelmäßig zu dehnen. UND viel Wasser trinken, ganz normales gutes Leitungswasser, sonst verschrumpeln die Bandscheiben.
Eine schlechte Nachricht gleich vorweg: es wird NIE besser werden, dh. die Bandscheibe wird nicht an die alte Stelle zurückwandern!!!
Bei mir bewegt sich schön langsam die nächste unter der operierten hinaus. URKS!

Hi, ich habe zwar keinen Prolaps aber eine Protusion(Vorwölbung). Die Schmerzen strahlen in Richtung Hüfte/Leiste/Gluteus immer mal wieder wo anders. Die verschiedenen Ärzte (5 an der Zahl: Diagnose von Arthrose über SIG usw.) konnten mir nicht helfen bei der Frage wie der unterer Rücken zu stärken geht habe ich auch keine richtige Antwort erhalten. ich dachte mir mit KB+KH krieg ich das hin, was auch zum teil funktioniert, leider habe ich aber immer wieder Rückfälle.
Vielleicht kann jemand im Forum sagen wie diese kleinen innenliegenden Muskeln (keine Ahnung wie die Dinger heißen) speziell trainiert werden können

die muskulatur,die direkt an der wirbelsäule liegt kann leider nur sseehr schwer bis gar nicht trainiert werden... ich hab mal gehört, dass reiten und (turnier-)tanzen die einzige möglichkeit ist sie zu trainieren. sonst bleibt eben nur die möglichkeit die stützmuskulatur alias rückenstrecker und bauchmuskeln zu trainieren... daher kommt es auch oft, dass athleten die meisten schmerzen während den wettkampfphasen haben: 1. weil dann die "spannung" nachlässt und 2. meist fallende "wasserhaushalt" die bandscheiben noch spröder macht...

... uah, man bekommt ja voll die Bandscheiben-Panik, wenn man das hier liest.
Mich würde mal interessieren, bei welcher Übung ihr euch den Vorfall geholt habt? Habt ihr einfach bei den Maxis übertrieben oder was ist die Ursache?
Ich hatte bisher noch nie was mit den Bandscheiben, obwohl ich mit KDK relativ spät angefangen habe. Neulich habe ich mich mal verleiten lassen, beim KH, mehr als das bereits geplante neue Maximun hochzugehen, ansonsten habe ich allerdings noch nie den absoluten Grenzwert ausgelotet, einfach aus Respekt vor meinen Bandscheiben, denn etwas länger gewartet, dann ist dieser Grenzwert ja auch nicht mehr absolut.
INBY

Zitat:

---

Zitat von INBY

Mich würde mal interessieren, bei welcher Übung ihr euch den Vorfall geholt habt?

---

...vor ca 6 Jahren, als ich noch in einem blöden Studio trainiert habe (*****z Spiegel)...habe gerade Kreuzheben gemacht und wollte mich (aus welchem Grund auch immer) im Spiegel dabei sehen, wie ich die Last hielt...dabei wanderte mein Blick nach unten, der Kopf automatisch dabei etwas nach vorne und ich wurde im Hüftbereich "instabil"...mein Becken kippte leicht nach hinten, ich hörte ein leises "knack" und das war´s...seitdem plagt es mich regelmäßig...in letzter Zeit immer in kürzeren Abständen...das Schlimme daran ist, mal passiert´s beim aufwärmen, mal bei der normalen Arbeitslast und manchmal auch nur im Bett, wenn man schlecht liegt...dieses Leiden ist die totale Willkür :flame: ...

ich hab mir meinen hexenschuss damals beim kniebeugen geholt... hab einen schweren 3er gemacht und bei der letzten wh bin ich extrem mit dem oberen rücken nach vorne gegangen, hab also einen extremen rundrücken gemacht...

danach hab ichs mir nochmal geholt - konnte damals wieder 270 heben und auf einmal hab ich beim aufwärmen mit 100 kg eine blöde bewegung gemacht - schwupps und ich konnte mich nicht mehr bücken...

generell spüre ich jetzt aber, ab wann es kritisch wird.

ganz gefährlich ist das herausgehen aus dem rack mit dem gewicht,das sind ungleiche belastungen für die wirbelsäule,kann mit dem monolift nicht passieren

Danke für die Infos, also doch immer darauf achten, dass der Rücken nicht zu sehr nach vorne kommt, gerade bleibt und keine seitlichen Scherkräfte entstehen.
Gute Warnung: Herausgehen aus dem Rack, macht man sich nicht immer so klar.
Habe andererseits Bilder im Web gesehen, wo gestandene Powerlifter den Rücken enorm krumm haben bei ihren Maxis.
Bei mir haben sich bisher auch immer die Gelenke zuerst bemerkbar gemacht, das ist dann für mich das Warnsignal, die Gewichte langsamer zu steigern.
INBY