Suche neuen TP (nicht WKM)

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01.06.2005, 15:00
Mithras

Suche neuen TP (nicht WKM)

Hi!

Ich hätte gerne mal einen neuen TP. Ich trainiere jetzt schon eine Weile nach dem WKM Plan, bin auch zufrieden, hab aber einfach mal Lust auf was neues.

Ich hab Bock auf hohe Satzzahlen und auf MV, wobei ich alleine trainiere was MV fast unmöglich macht... :( !

Sowas in der art wie Daredevils alter Plan:

TE1: KH,KB
TE2: BD,KZ
-----------------------------------------------------------------------------------
Wäre interressiert an 6-7en Sätzen pro Übung, würde auch clustern.

Wer trainiert so in der art? Ich möchte halt einfach mal was neues probieren, bischen abwechslung.....!

Macht mal ein paar Vorschläge bitte...
01.06.2005, 15:13
Mithras

Hab nochmal überlegt eben....! Mich stört das bei DAREDEVILS Plan kein FD dabei ist. Aber wenn ich es in einer der beiden TEs unterbringe bin ich fast wieder beim WKM Plan. ICh will ja das auf 2 Übungn und dafür mit den Stzzahlen hoch....

Wie wäre es mit 3 TEs:

TE1: KB,RV
TE2: KZ,FD
TE3: KH,BD

Oder kann ich auf FD getrost verzichten und bekomme trotzdem Schulterwachstum....!

Ich hätte halt einfach gerne mehr Sätze....ich will das es brennt im Muskel....
01.06.2005, 15:33
lifty76

Probier es doch aus und berichte. Wie oft willst du trainieren pro Woche ?
Schönes hochvolumiges Cluster-HST würde sich auch anbieten.

Gruß Lifty
01.06.2005, 16:02
Mithras

So 2-max3 mal die Woche wollte ich ins train. Also fällt HST raus...

Ich lass Daredevils plan so und cluster ihn..

WKM schrieb: Tja, so ist das eben wenn man ein "gutes" Programm machen will, alles o ähnlich...

Jupp! Aber in dem möglichen Spielraum will ich was verändern, so nur der Abwechslung halber :)

thx! Meine Fragen sind beantwortet....
01.06.2005, 16:06
Vic_Spad

Versuch mal meinen Plan für die nächste zeit:

Brust/Schultern - Rücken/Bauch - Bizeps/Trizeps
(Eventuell: Brust/Bizeps - Schultern/Bauch - Rücken/Trizeps)

Brust:
Bankdrücken x5
Fliegende x5
Liegestützen x5
Schultern:
Frontdrücken x3
Rudern aufrecht x3
Schruggs LH x3
Frontheben x3
Kh schruggs x3

Rücken:
Kreutzheben x4
Klimmzüge x4
Lh Rudern x4
Enges Latziehen x4
Rudern Hoch x4
Bauch:
Bauch am Lat x5
Crunches x5

Bizeps:
Lh Curls x4
Curls am h. zug x4
Curls am Seil x4
Hammer Curls x3
Trizeps:
Trizepsdrücken x4
Trizepsmasch. x4
Dips x4
Kh Nosebreackers x3

(Beine mah ich zur zeit nicht, aber kannst bauch mit 5x KB und 5x BP
Ersetzen ....)

Sind nur nicht so viel sätze, dafür aber mehr übungen .... Achte unbedingt
auf genügend erhohlung .....
01.06.2005, 18:21
lifty76

Zitat:

Zitat von Vic_Spad

Versuch mal meinen Plan für die nächste zeit:

Brust/Schultern - Rücken/Bauch - Bizeps/Trizeps
(Eventuell: Brust/Bizeps - Schultern/Bauch - Rücken/Trizeps)

Brust:
Bankdrücken x5
Fliegende x5
Liegestützen x5
Schultern:
Frontdrücken x3
Rudern aufrecht x3
Schruggs LH x3
Frontheben x3
Kh schruggs x3

Rücken:
Kreutzheben x4
Klimmzüge x4
Lh Rudern x4
Enges Latziehen x4
Rudern Hoch x4
Bauch:
Bauch am Lat x5
Crunches x5

Bizeps:
Lh Curls x4
Curls am h. zug x4
Curls am Seil x4
Hammer Curls x3
Trizeps:
Trizepsdrücken x4
Trizepsmasch. x4
Dips x4
Kh Nosebreackers x3

(Beine mah ich zur zeit nicht, aber kannst bauch mit 5x KB und 5x BP
Ersetzen ....)

Sind nur nicht so viel sätze, dafür aber mehr übungen .... Achte unbedingt
auf genügend erhohlung .....

Du hast dir seine vorigen Posts schon durchgelesen, oder ?

Er will wenig Übungen mit vielen Sätzen.

Gruß Lifty
01.06.2005, 18:37
Vic_Spad

Sissscher hab ich das, aber mit etwas erfahrung wirst auch wissen
das mehr übungen und mehr sätze eine bessere trainings einheit
ausmachen ....

Mit etwas erfahrung wirst auch wissen das mit einer übung pro
muskelgruppe und 5 bis 7 sätze der körper nicht wirklich mit
wachstum antwortet, sodern höchstens mit gewöhnung an die
gewichte (Das gewicht fühlt sich irgendwann lechter und hantlicher
an als beim ersten mal) .....

Deswegen ein plan mit mehrere übungen, von mir aus einem
mit 2 übungen pro muskelgruppe a 6-7 sätze, ist schon viel
besser.

was dagegen ? ;)
01.06.2005, 20:27
M@x

Klick auf meinen WWW butten und gehe ins Hit forum und klicke auf Synergisches Ganzkörper Hit ! Hiernach wirst du verstehen worauf es beim Train mit MV ankommt! Vergiss nicht auch 4-6 wochen vor dem ersten Mv ohne mv zu trainieren aber progressiv!
Ändere einfach das Satzschema der Pläne
Du machst einen der Pläne und machst 5 Sätze a 5wdh! denn letzten zum MV
mfg
02.06.2005, 12:30
Mithras

Wir brauchen jetzt ja nicht diskutieren welcher Plan der bessere ist, da ich ja schon einen Rahmen gelegt habe, wie mein TP aussehen soll.

Wie ich Daredevils plan sah...

da hat der kleine Mann in mir der die Muskeln wachsen lässt, vor Angst das schlottern bekommen....

weil er da so ne menge Arbeit bekommen wird!! ;)

Eine innere Stimme sagt mir das hohe Satz(WDH)zahlen gut für mich sind. Und ich hab da einen riesen Bock drauf.

Das ist alles....die ganze Wissenschaftlich fundierte Begründung die hinter meinen Ambitionen steckt! :gruebel:

Also bitte, keinen Streit.

Aber trotzdem danke für deinen vorschlag VIC_SPAD..

-------------------------------------------------------------------------------------

Nochmal ne Frage zum Clustern:

Bei KH zum Beispiel hab ich bisher immer 5*5 gemacht! Das würde ich auch beibehalten aber danach versuche ich mit 3er Clustern noch auf die 40WDH zu kommen. Also fange ich nicht gleich mit clustern an....

Ich hab vor immer ein paar normale Sätze zu machen (KB zb3*8) und dann noch ein paar cluster dranzuhängen um auf 40-50WDH zu kommen. Kann ich das als Cluster abart stehen lassen??
02.06.2005, 12:42
Charley horse

Ich mach grad folgenden Plan, und der macht richtig Spaß:

3x/ Woche Training
jeden Trainingstag Steigerung um 2.5kg, d.h bei ganz wenig Gewicht beginnen, soll sich ja über ca. 6 Wochen hinziehen
jew. 3 Sätze á 12 WH, mit der Zeit wird´s natürlich weniger

Bankdrücken
Frontdrücken
abwechselnd beginnen, d.h. Tag1 mit BD Tag2 mit Frontheben beginnen
Rudern LH vorgebeugt
Bizeps
KB
Übung für den PO (haben da so umgekehrte Hyperext. Maschine)
Trizeps
KH
Waden
Bauch

Umfang ca. 1h
02.06.2005, 13:52
lifty76

Zitat:

Zitat von Mithras

Nochmal ne Frage zum Clustern:

Bei KH zum Beispiel hab ich bisher immer 5*5 gemacht! Das würde ich auch beibehalten aber danach versuche ich mit 3er Clustern noch auf die 40WDH zu kommen. Also fange ich nicht gleich mit clustern an....

Ich hab vor immer ein paar normale Sätze zu machen (KB zb3*8) und dann noch ein paar cluster dranzuhängen um auf 40-50WDH zu kommen. Kann ich das als Cluster abart stehen lassen??

Mach doch gleich 8x5 oder 10x5 Wh, da ist das eicht höher welches du bewältigst. Somit hast du die angestrebte Wh-Zahl und ne höhere Gesamt-Tonnage.
Ist auf jeden Fall effektiver.

Gruß Lifty
02.06.2005, 14:30
DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von Mithras

Eine innere Stimme sagt mir das hohe Satz(WDH)zahlen gut für mich sind. Und ich hab da einen riesen Bock drauf.

ja wennn das so ist ;-)

dann hät ich mal was ganz anderes für Dich

TE1 KH, Dips
TE2 KB, MP, vorgebeugtes Rudern
TE3 BD, KZ, evtl Waden

bis jetzt ja nix besonders, aber - von KH, KB und BD machst 10 Sätze a 10 Wdh ;-) und von TE zu TE wird das Gewicht gesteigert, bei KH und KB um 5kg und bei BD um 2,5kg und das Ganze so 4-6 Wochen mal durchziehn
dann hast ne gesunde Grundlage auf die Du weiter aufbauen kannst :winke:
bei mir hats gefunzt und werd jetzt dann wieder so eine Zyklus starten ;-)
02.06.2005, 15:20
Mithras

Zitat:

Zitat von DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von Mithras

Eine innere Stimme sagt mir das hohe Satz(WDH)zahlen gut für mich sind. Und ich hab da einen riesen Bock drauf.

ja wennn das so ist ;-)

dann hät ich mal was ganz anderes für Dich

TE1 KH, Dips
TE2 KB, MP, vorgebeugtes Rudern
TE3 BD, KZ, evtl Waden

bis jetzt ja nix besonders, aber - von KH, KB und BD machst 10 Sätze a 10 Wdh ;-) und von TE zu TE wird das Gewicht gesteigert, bei KH und KB um 5kg und bei BD um 2,5kg und das Ganze so 4-6 Wochen mal durchziehn
dann hast ne gesunde Grundlage auf die Du weiter aufbauen kannst :winke:
bei mir hats gefunzt und werd jetzt dann wieder so eine Zyklus starten ;-)

Das hört sich ja auch mal geil an ! :)

Bloß was ist immer gemeint mit : "Grundlage auf der man aufbauen kann". Der Satz schreckt mich immer ab, der hört sich nämlich so an als würde man während des Zykluses kaum aufbauen und erst hinterher gehts rund.

Besser wär: Eine Grundlage auf der man weiter aufbauen kann! ;)

BEi KH würde ich halt anstatt 10*10 auf 10*5 gehen.

Wie lange war dein Zyklus? 6, 8 Wochen?

Bei gelegenheit werde ich das mal ausprobieren....oder doch jetzt...hmm, reizen würde es mich ja...
02.06.2005, 17:01
DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von Mithras

Zitat:

Zitat von DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von Mithras

Eine innere Stimme sagt mir das hohe Satz(WDH)zahlen gut für mich sind. Und ich hab da einen riesen Bock drauf.

ja wennn das so ist ;-)

dann hät ich mal was ganz anderes für Dich

TE1 KH, Dips
TE2 KB, MP, vorgebeugtes Rudern
TE3 BD, KZ, evtl Waden

bis jetzt ja nix besonders, aber - von KH, KB und BD machst 10 Sätze a 10 Wdh ;-) und von TE zu TE wird das Gewicht gesteigert, bei KH und KB um 5kg und bei BD um 2,5kg und das Ganze so 4-6 Wochen mal durchziehn
dann hast ne gesunde Grundlage auf die Du weiter aufbauen kannst :winke:
bei mir hats gefunzt und werd jetzt dann wieder so eine Zyklus starten ;-)

Das hört sich ja auch mal geil an ! :)

Bloß was ist immer gemeint mit : "Grundlage auf der man aufbauen kann". Der Satz schreckt mich immer ab, der hört sich nämlich so an als würde man während des Zykluses kaum aufbauen und erst hinterher gehts rund.

Besser wär: Eine Grundlage auf der man weiter aufbauen kann! ;)
jo und nix anderes steht auch da ;-)

BEi KH würde ich halt anstatt 10*10 auf 10*5 gehen.

Wie lange war dein Zyklus? 6, 8 Wochen?

Bei gelegenheit werde ich das mal ausprobieren....oder doch jetzt...hmm, reizen würde es mich ja...

jo hab des immer so 4/5 Wochen gemacht, am Anfang ist es a bisserl schwer bis Du Dein Gewicht gefunden hast, in den letzten 2-3 Sätzen solltest du die 10 Wdh nur knapp schaffen, oder halt bloß noch 7-9 ;-) dann wird trotzdem in der nächsten TE das Gewicht erhöht, dadurch das ständig das Gewicht erhöht wird, muß man irgendwann die Satz- und Wdh-Zahl reduzieren, bei mir hat es sich bewährt, nach den 3-4 Aufwärmsätzen ;-) noch 3-4 "schwere" Sätze zu machen und da halt dann 8 Wdh, so lang wie es halt geht, dann gehts runter auf 6 Wdh. und irgendwann bist bei 3x3 - und hier solltest du bei einem Gewicht angelangt sein, das Du vorher noch nie geschafft hast ;-)
und dann geht das Ganze halt wieder von vorne los, nur diesmal halt mit einem dementsprechend höherem Anfangsgewicht ;-)

Also viel Spaß :winke:

PS. als Pausen haben sich bei BD und KH 2 Min und bei KB bis 100/110kg auch 2 Min und darüber 3 Min bewährt - bei mir zumindest - bin halt schon n alter Mann ;-)
03.06.2005, 13:00
Mithras

:shock:

Zitat:

weiter aufbauen kannst

:gruebel: Das war wohl schon die ganze Zeit da....

However! :)

Danke dir....ich werde das mal demnächst ausprobieren und in dem Fred berichten wie es war!
03.06.2005, 15:06
DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von Mithras

:gruebel: Das war wohl schon die ganze Zeit da....
jep ;-)

However! :)

Danke dir....ich werde das mal demnächst ausprobieren und in dem Fred berichten wie es war!

na da bin ich mal gespannt und viel Spaß dabei ;-)
09.06.2005, 12:04
Mithras

:)

Ich hatte gestern meine erste. KB,KH TE! ICh kann euch sagen.....

Bei KB : 6+6+6+6+4+2+2+2 = 34 WDH

Danach wollte ich zum KH aber ich war so alle, das ich mich einfach nicht durchringen konnte zu heben.

Entweder hatte ich einfach einen schlechten Tag oder naja :gruebel:

Hat jemand schon mal dieselben Erfahrungen gemacht?
10.06.2005, 00:42
DerKleine-Muc

sorry - aber man macht eigentlich auch nicht KB und KH in einer TE ;-)
und wenn das schon hart war - was ist dann GVT (10x10)??? :winke:
13.06.2005, 16:58
Mithras

Re: Suche neuen TP (nicht WKM)

Zitat:

Zitat von Mithras

Hi!

Ich hätte gerne mal einen neuen TP. Ich trainiere jetzt schon eine Weile nach dem WKM Plan, bin auch zufrieden, hab aber einfach mal Lust auf was neues.

Ich hab Bock auf hohe Satzzahlen und auf MV, wobei ich alleine trainiere was MV fast unmöglich macht... :( !

Sowas in der art wie Daredevils alter Plan:

TE1: KH,KB
TE2: BD,KZ
-----------------------------------------------------------------------------------
Wäre interressiert an 6-7en Sätzen pro Übung, würde auch clustern.

Wer trainiert so in der art? Ich möchte halt einfach mal was neues probieren, bischen abwechslung.....!

Macht mal ein paar Vorschläge bitte...

Ich mache ja momentan noch diesen TP. Werde ihn jetzt aber anders aufteilen:

KB, BD
KH,KZ

Zum Thema: "was ist dann erst 10*10"

Bestimmt nicht so schlimm wie KB und KH in einer TE. Das macht einfach keinen Spaß!!
23.06.2005, 17:55
Mithras

Hallo kleiner Muc, und natürlich alle anderen die konstruktive beiträge haben.

Ich wollte nächste Woche mit deinem TP anfangen, muss und will aber an der TE zusammenstellung noch was ändern, da ich keine möglichkeit für "enge dips" im Studio habe!

Zitat:

Zitat von DerKleine-Muc

dann hät ich mal was ganz anderes für Dich

TE1 KH, Dips
TE2 KB, MP, vorgebeugtes Rudern
TE3 BD, KZ, evtl Waden

Wie wäre es mit:

TE1 KH, MP
TE2 KB, VR
TE3 BD, KZ

So wäre die Aufteilung auch ohne Dips in ordnung, oder?

Jetzt hab ich aber noch eine Frage. Du machst , KH, KB und BD in diesem 10*10 System.

Warum keine Oberkörper-zug-übung (RV,KZ)? Ist mit KH wirklich der komplette Rücken genug gefordert?

und...........

Es heißt ja immer man soll KH nicht im +6WDH Bereich ausführen, wegen Technik, Verletzungsgefahr etc. ! Deine Erfarungen??

Danke schonmal.... :)

btw. Hab gerade 2 Wochen zwangspause hinter mir (Krankheit) ! Das Training wird einschlagen wie eine Bombe....
23.06.2005, 18:54
Mithras

Will mir den keiner Antworten??
24.06.2005, 14:57
Mithras

............
26.06.2005, 19:30
DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von Mithras

Wie wäre es mit:

TE1 KH, MP
TE2 KB, VR
TE3 BD, KZ

So wäre die Aufteilung auch ohne Dips in ordnung, oder?
[b[ich würde mal sagen geht so auch ;-)[/b]

Jetzt hab ich aber noch eine Frage. Du machst , KH, KB und BD in diesem 10*10 System.
hab ich gemacht - ja

Warum keine Oberkörper-zug-übung (RV,KZ)? Ist mit KH wirklich der komplette Rücken genug gefordert?
gute Frage ;-) aber wohl weil der Plan von einem KDK-Trainer ist ;-) ich würde mal sagen mit KH und VR/KZ sollte der ganze Rücken abgedeckt sein

und...........

Es heißt ja immer man soll KH nicht im +6WDH Bereich ausführen, wegen Technik, Verletzungsgefahr etc. ! Deine Erfarungen??
es geht auch mit 10 WDH. weil man ja da dann entsprechend weniger Gewicht hat

Danke schonmal.... :)

btw. Hab gerade 2 Wochen zwangspause hinter mir (Krankheit) ! Das Training wird einschlagen wie eine Bombe....

Bitteschön - und die Pausen hatte ich in letzter Zeit leider auch :sorg:

PS: du kannst das 10x10 System natürlich bei jeder Übung anwenden, nur würde ich in einer TE das nur bei einer Übung machern ;-)
26.06.2005, 21:06
Mithras

Zitat:

es geht auch mit 10 WDH. weil man ja da dann entsprechend weniger Gewicht hat

Genau meine meinung!

Zitat:

du kannst das 10x10 System natürlich bei jeder Übung anwenden, nur würde ich in einer TE das nur bei einer Übung machern

:oje: Oh, ich habe den Plan nämlich jetzt doch ein bischen umgeformt. Weil ich doch so gierig auf eine Oberkörperzugübung in 10*10 bin . Aber ich will auch KB,KH und BD nicht weglassen.

Deshalb:

TE1 KB,BD
TE2 KZ,VR

Alles im 10*10... solltest du mir jetzt aber einen guten Grund nennen es zu lassen nehm ich doch den Ursprungsplan von dir ;) .

btw: Morgen gehts los, ich bin motiviert bis aufs letzte. Freu mich auf das 10*10...
28.06.2005, 07:03
DerKleine-Muc

Zitat:

Deshalb:

TE1 KB,BD
TE2 KZ,VR

Alles im 10*10... solltest du mir jetzt aber einen guten Grund nennen es zu lassen nehm ich doch den Ursprungsplan von dir .

btw: Morgen gehts los, ich bin motiviert bis aufs letzte. Freu mich auf das 10*10...

probiers halt einfach mal so aus und wenn es doch zuviel wird machst halt die 10x10 nur in einer Übung und die andere mit weniger Sätzen ;-)