Leinsamen in AD / Atkins

Hi miteinander,

ich habe mich mal mehr oder weniger durch den Dschungel der Anabolen Diaet Postings gewuehlt. Dabei wurde wiederholt darauf hingewiesen, dass die Zufuhr von Leinsamen als Ballaststofff fuer die bessere Verdauung sehr zu empfehlen waere. Leider konnte ich aus keinem Thread rauslesen ob es sich dabei um geschroteten Leinsamen oder geschlossenen handeln soll ...

Beim Geschlossenen (welcher ja oefters mal in kleinen Mengen im Muesli zu finden ist), findet ja keine Verdauung im Koerper statt. Der kommt ja wieder raus wie er rein ist ... ;)

Ist das der Sinn dabei (bei der AD) oder muss der offen sein damit er im Darm noch quellen kann???

Bin da etwas ratlos ...

Ja, das ist der Sinn, aber das funktioniert auch mit geschrotetem Leinsamen..
Nimm das, was Du willst, ist völlig egal..

Thx, Kathi ! :)

mir waren die Kh-freien, geschroteten leinsamen zu anfang auch etwas suspekt und habe deshalb extra bei schneekoppe angefragt, ob denn ihre nährwertangabe korrekt sei. antwort: ja, 0,0000 g KH/100g !

C.

Leinsamen sind bestimmt nicht schlecht.

Besser sind aber trotzdem Gemüse die Ballaststoffe enthalten.
Rosenkohl, Weißkohl, Rotkohl. :winke:

Zitat:

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Zitat von kathi77

Ja, das ist der Sinn, aber das funktioniert auch mit geschrotetem Leinsamen..
Nimm das, was Du willst, ist völlig egal..

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es ist nicht egal, zur verbesserung der Verdauung lieber die geschroteten Leinsamen, durch die Quellfunktion regt es den Darm besser an

Leinsamen , Blödsinn.

Zitat:

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Zitat von sindbad

Leinsamen , Blödsinn.

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und was ist an Leinsamen blödsin?

Ich würde auch eher auf Salate setzen , Leinsamen können ganz schön nach hinten losgehen !
Über eine handvoll täglich würde ich nicht gehen .
Ich hab mal den Fehler gemacht , war verstopft und leider auch zu verstopft für Leinsamen und Leute , das macht dann keinen Spass mit Leinsamen im Bauch , die fröhlich vor sich hin wachsen !
Also Salate Salate Salate und dazu moderat Leinsamen .

hast du ganze oder geschrotete genommen?

du mußt dazu auch viel viel viel wasser trinken ;-)

beides ..
und das wasser war wohl in dem Fall mein Verhängnis ;)

die Art der samen ändert aber prinzipiell nichts groß an der Funktion für Ketozwecke .

Zitat:

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Zitat von arena

Zitat:

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Zitat von kathi77

Ja, das ist der Sinn, aber das funktioniert auch mit geschrotetem Leinsamen..
Nimm das, was Du willst, ist völlig egal..

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es ist nicht egal, zur verbesserung der Verdauung lieber die geschroteten Leinsamen, durch die Quellfunktion regt es den Darm besser an

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Auch ganzer Leinsamen quillt!!

Ja, gaaanz viel trinken muss man dazu, sonst ist das ganz bös ungesund..

leinsamen sollten auch nie gemüse ersetzen!

ich greife auch zB wegen des sehr hohen omega3-gehalts auf leinsamen zurück! außerdem ergänze ich meine ausschließlich auf tierischem EW-aufgebaute kost durch das in den leinsamen enthaltene EW, welches zB sehr gut das quarkprotein ergänzt (ähnlich wie hflocken bzw. allem getreide).

C.

hi,wo gibts das zeug?

DANKE


So jetzt esse ich einen fetten quark,ich halt das net mehr aus......

ich bin mit meinen lebensmitteln am ende,was esst ihr so?


GRUSS OTTO

halte auch gemüse und salate für die besseren ballaststofflieferanten oder z.B. kokosflocken die enthalten sogar noch palminsäure was das immunsystem stärkt! leinsamen haben den nachteil, das sie sogenannte phytoöstrogene enthalten, diese pflanzlichen/weiblichen hormone wirken beim naturellen athleten gegen die männlichen hormone im körper, für steroidverwender haben sie geringfügige vorteile, da sie zumindestens einen kleinen antiöstrogenähnlichen effekt haben! aber für alle naturellen athleten, leinsamen meiden und auch sämtliche sojaprodukte meiden (außer Sojaproteinisolat, hier sind keine phytoöstrogene enthalten)
gruß nick

Zitat:

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Zitat von nick31180

...das sie sogenannte phytoöstrogene enthalten, diese pflanzlichen/weiblichen hormone wirken beim naturellen athleten gegen die männlichen hormone im körper,...

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wie viel müßte man denn davon essen um diese Wirkung zu bekommen (falls es denn wahr ist)?

............))))

wo gibts denn nun den leinsamen?

OTTO

Im Supermarkt, Bioladen oder Reformhaus. Nur an der Tanke gibt's die noch nicht. :zunge:

Zitat:

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Zitat von superflat

Im.... Nur an der Tanke gibt's die noch nicht. :zunge:

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hey sag das nicht zu laut mit Rapsöl kann man immerhin tanken &fahren

Hi,stimmt,ich tanke die diesel bei mir nur mit raps,kostet 0,60 tanke altes 0,40 geil was................


gruss

Zitat:

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Zitat von arena

Zitat:

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Zitat von nick31180

...das sie sogenannte phytoöstrogene enthalten, diese pflanzlichen/weiblichen hormone wirken beim naturellen athleten gegen die männlichen hormone im körper,...

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wie viel müßte man denn davon essen um diese Wirkung zu bekommen (falls es denn wahr ist)?

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Ich nehme an, Kiloweise.. :balabala:

Also ich weiss net..ich nehm täglich zwei löffel...und irgendwie wachsen mir Brüste lol :zunge: :balabala:

Also die DGE sagt man solle so um die 30g Ballaststoffe / Tag zu sich nehmen. Das währe bei reinen Leinsamenkonsum ne ganze Menge.

Also Gemüse Gemüse Gemüse
UND:
Wie Kathi schon sagte viel trinken ist bei Ballaststoffen oberstes Gebot.

Ach ja Blueboy du must die ungespritzten LS nehmen :winke:

@eichi:
Danke für den Tip! Und ich dachte immer ich muss die nehmen wo "1-Testosterone gespritzt" draufsteht looool ;)

denke 30g leinsamen sollten noch keine grossen probleme machen, aber wenn man das ganze dann mit sojaprodukten etc... kombiniert wie es bei vielen lowcarb-diäten der fall ist wird die konzentration an phytoöstrogenen schnell groß genug um probleme zu machen!
gruß nick

Sojaprotein: Einfluß auf Testosteron- bzw. Östrogenspiegel?
http://www.bohem.de/germany/faq/faq.asp?id=50

Frage:
Da ich aus Ihrem Versand schon seit längerer Zeit das Soja-Protein-Isolat, würde ich mich gern etwas näher darüber informieren. Da man in verschiedenen Artikeln immer wieder liest, daß man im Kraftsport von Soja-Proteinen Abstand halten soll, da diese Produkte den Testosteronspiegel herabsetzen wegen der darin enthaltenen Phyto-Östrogene. Kann man das bei Soja-Protein-Isolat wirklich ausschließen? Das Produkt ist nämlich gut verträglich, es wäre schade, wenn ich es als Krafstportler nicht mehr nehmen kann.

Antwort:
Sojaprotein ist heute vor allem in den USA populär. Dort werden ungeheure Mengen Sojabohnen angebaut und und zu Soj-Öl, Viehfutter, Tofu etc. verarbeitet. So lag es nahe, für das aus der Sojabohne gewonnene Protein auch einen Markt zu schaffen. Die qualitativ besten Sojaproteine sind sog. Isolate (z.B. mit Inhaltsstoff Supro®-Protein).

Die Vorteile von Sojaprotein liegen auf der Hand: In Vergleichsstudien von Soja- und Fleischprotein mit jungen Männern (allerdings keine Sportler) schnitten beide Eiweißquellen gleich ab bezüglich Stickstoffspeicherung und Erhalt von Muskelmasse. Nach der amerikanischen Proteinbewertung PDCAAS ist Sojaprotein ebenso gut wie Casein bzw. Eiprotein und sogar besser als Fleischeiweiß. Der Glutaminanteil des Sojaproteins liegt bei 16%, fast so hoch wie der von Casein und deutlich höher als der von Molkeneiweiß, sein Anteil an Arginin liegt mit 7,6% höher als bei vielen anderen Proteinen.

Allerdings weist Sojaprotein auch Nachteile auf: So ist das ohnehin nur gering enthaltene Methionin im Sojaprotein nur zu etwa 60% verdaulich, im Gegensatz zum Milchprotein, wo die Verdaulichkeit bei 90% liegt. So ergibt sich beim Soja eine sehr geringe Verwertbarkeit des enthaltenen Methionins, einer unentbehrlichen Aminosäure, die unter anderem der körpereigenen Produktion von Glutathion (ein starkes Antioxidans und Immunstimulans) dient. Deshalb sollte Sojaprotein niemals über einen längeren Zeitraum als einzige Proteinquelle gewählt werden. Nach Ausführungen des deutschen Proteinspezialisten Friedrich Reuss sind vor einigen Jahren aufgetretene Lebervergrößerungen (Hepatomegalie) und Leberverfettungen bei amerikanischen Kraftsportlern auf den alleinigen Verzehr methioninverarmten Sojaproteins zurückzuführen. Durch Kombination mit einem oder mehreren tierischen Eiweißen läßt sich dieses Manko des Sojaproteins aber leicht ausgleichen.

Bezüglich der hormonellen Wirkungen von Sojaprotein ist der Unterschied Unterschied zwischen einem Sojaprotein-isolat und einem Sojaprotein-konzentrat zu beachten. Das Konzentrat enthält die Phytoöstrogene (pflanzlichen Östrogene) Daidzein und Genistein, das Isolat dagegen nicht.

Eines der Isoflavone (Isoflavone wirken in höherer Dosierung wie Östrogene, daher auch die Bezeichnung Phyto-Östrogene) in Soja, das Daidzein, hat bei männlichen Versuchstieren zu einer Anhebung des Testosteron- und Wachstumshormonspiegels geführt. Für den Diätbewußten und für den Sportler, besonders den auf einen niedrigen Körperfettanteil bedachten Bodybuilder, sind diese pflanzlichen östrogenartigen Verbindungen aber weniger zu empfehlen, wie andere Studien zeigen.

So könnte ein hoher Verzehr von Sojaprotein-konzentrat nicht nur zu östrogenbedingten Nebenwirkungen, sondern auch zu einem Abfall des Testosteronspiegels führen. Dies zeigen Studien mit Mäusen, die Genistein, eines der Phytoöstrogene verabreicht bekamen und am Menschen. So kam es bei Männern unter fettarmer, mit Sojaprotein angereicherter Kost zu einem Rückgang des Testosterons von bis zu 76%. Auch wenn hier berücksichtigt werden muß, daß eine fettarme Kost an sich bereits zu einer Senkung der Androgenspiegel führt, so ist ein Rückgang in diesem Ausmaß wohl zu einem guten Teil auf das Sojaprotein zurückzuführen. Darüber hinaus wurde bei japanischen Männern in der Tendenz ein Zusammenhang zwischen dem Testosteronspiegel und der Sojaproteinzufuhr mit natürlichen Lebensmitteln festgestellt: Je mehr Sojaprotein aufgenommen wurde, desto geringer war der Testosteronspiegel. Wie stark die Wirkung der Phyto-Östrogene ausfällt, mag man auch daran ermessen, daß ein Glas Soja-Milch etwa soviel Östrogen liefert, wie einen Anti-Baby-Pille.

Also: In einem Sojaprotein-Isolat dürften sich keine Phyto-Östrogenen finden, in einem Sojaprotein-Konzentrat (ebenso wie in allen anderen Soja-Produkten, z.B. Tofu, Soja-Milch) dagegen schon. Im Zweifel sollte man als Kraftsportler auf Soja-Protein verzichten.

wieviel trinken ? ich nehme ca 7 liter wenn nich mehr flüssigkeit den tag zu mir .

Zitat:

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ich nehme ca 7 liter wenn nich mehr flüssigkeit den tag zu mir .

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kommst du eigentlich noch runter vom klo? ;)
für dein Körpergewicht und Grösse sollten 4 Liter eigentlich gut reichen...würde die Nieren mal lieber nicht überlasten!

joa pinkeln muss ich oft , aber hab mir nich soviel zu tun und deshalb trink ich aus langeweile O_O