Anfänger

Ich gehe jetzt seit einer Woche ins Studio und wolte hier mal meinen Trainingsplan reinstellen

Aufwärmen ca. 5-10min

Brustpresse 20Kg 3x15wiederholungen
Ruderzugmaschine 20Kg 3x15wiederholungen
Butterfly 20Kg 3x15wiederholungen
Butterfly Reverse 20Kg 3x15wiederholungen
Latzugmaschine 45Kg 3x15wiederholungen
Beinpresse 45Kg 3x15wiederholungen
Rückenstrecker 3x15wiederholungen
Reverse Crunch 3x15wiederholungen

Ausdauertraining ca. 40min

Ich bin 1,75 und wiege ca. 80Kg

Warum machst du nicht noch 10 Threads auf ??

Halt dich an den hier http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=68024 Kollege und du wirst nichts bereuen. Benutze den WKM Plan und lies dich im Ernährungsforum ein. Wenn du dich an diese <Dinge hälst wirst du nichts bereuen.

Gruß

Stani

Lass mich raten- du hast dich bei Mc Fit angemeldet und hast dir den "Trainingsplan" verfassen lassen. Schmeiß den Kram weg hatten die mir damals auch gegeben diesen Standardplan, den jeder bekommt. Mach lieber nen Ganzkörperplan ala WKM der ist für den Anfang wesentlich effizienter als all die Maschienenübungen.

also wenn die bei McFit solche Pläne verfassen bin ich echt froh das ich auf die nicht gehört hab :)

der plan is mist !! viel zu viele, um genau zu sein NUR isos ! schmeiss das teil weg un mach grundübungen... siehe obiger link von Bodybaustelle

Jetzt übertreibt mal nicht dermaßen.
Der Plan enthält eine durchaus sinnvolle Zusammenstellung von Übungen. Leider nur eine Beinübung und warum gerade die Brust 2 Übungen bekommt, aber der Plan ist trotzdem nicht "totaler Müll" oder so etwas. Bevor hier WKM seine Grundlagen gepostet hat war so ein Plan in praktisch jedem Forum die Standardempfehlung für Anfänger (mit Hanteln, nicht Maschinenübungen, ok).
Zugegeben, Maschinentraining ist schlechter als freie Gewichte (Halte-/Stützarbeit usw) aber es scheint hier die Meinung zu herrschen als könnte man mit Maschinentraining nur Reha betreiben. Ich würde eher sagen, man baut mit freien Gewichten vielleicht 10-15% besser auf, wenn überhaupt.

Wer hier mehr als 4 Übungen pro Trainingstag macht gilt ja schon als bescheuert. Und mehr als 10 Sätze am Tag, ououou.

Selbstverständlich wird der OP mit dem Plan erstmal gut aufbauen, ob er das auch mit weniger Aufwand (an Übungen) oder besser könnte - wahrscheinlich.

Nicht falsch verstehen, ich praktiziere hier ja auch Grundübungen ala WKM aber einen normalen und gar nicht mal schlechten GK-Plan dermaßen runterzumachen ist doch stark übertrieben.

@nenene

sry, aber für masse aufzubauen braucht man halt mal GÜs und kein butterfly, butterfly revers oder was weiß ich was für tolle maschinen. ich hab nicht behauptet dass er nur 4 übungen und 10 sätze machen soll, mache ja selbst 40 sätze am tag und 8 übungen...

aber was will man denn bitte mit revers crunches und rückenstrecker anfangen ?? nach 2 wochen passiert da GAR NIX mehr, weil einfach keine progression drin is ! kreuzheben is da angesagt !

und dass man mit butterfly und vor allem butterfly revers (!!!) dicke muskeln aufbauen kann is ja wohl n witz hoch 3 oder ? zumal wie schon gesagt 2 übungen für brust, aber nur 1 für beine... klar...

dann wieso brustpresse, latzug, rudermaschine ??? alle 3 übungen gehen wunderbar frei zu machen... bankdrücken, klimmis und rudern vorgebeugt ! da werden wesentlich mehr muskeln miteinbezogen und man baut sicher besser auf, als mit ner geführten übung. beinpresse dasselbe.

über die 15 whs lässt sich auch noch streiten, aber als einstieg von mir aus.... aber dann auch noch ausdauertraining DIREKT nach dem krafttraining, wenn ich das dem plan richtig entnehme (?!?)....

außerdem wo sind die schultern ?? wo sind die waden ? wo ist der trapez ?? und dass an geführten maschinen bizeps und trizeps genug mitbeansprucht werden, is genauso fraglich.... dasselbe gilt für bauch ! bauch is n stützmuskel und wächst bei schweren GÜs mit, wie z.b. KH oder KB... aber in dem plan ist nicht mal eine einzige GÜ !!!

also sry, aber ich kann dem plan ABSOLUT NIX gutes abgewinnen und finde ihn einfach kompletten müll, wenn man vor hat masse aufzubauen...

is natürlich nur meine meinung !!

mfg

naja, der Plan beinhaltet alle Übungen die bei McFit im sogenannten "Bereich Grün" zu finden sind, das sollen die Übungen sein die für Anfänger am besten geeignet sind. :balabala:

Wie susan schon sagte...

Wo sind die Grundübungen?

Rest siehe susan's Post.

Also mit Verlaub, Bankdrücken, Rudern, Latziehen und Beinpresse sind nun sehr wohl "Grundübungen" aka Mehrgelenksübungen. Das sie mit freien Gewichten effektiver sind als geführt an Maschinen steht außer Frage ((isometrisches) Training von Hilfsmuskeln usw). Dennoch verpufft der Trainigseffekt ja nicht mal eben um 90%, wie hier ja manche zu denken scheinen.
Das bezieht sich nicht unbedingt auf diesen Thread hier sondern darauf, dass praktisch JEDER Plan, den ein Anfänger bringt und der nicht dem WKM-Plan entspricht gleich als der letzte ******* oder vergleichbar tituliert wird.
Ein sachlichere Argumentation und nicht gleich dumpfes Niedermachen einer weniger effektiven aber nicht nutzlosen oder gar schwachsinnigen Trainigsmethode mit platten Sprüchen wäre gerade im Anfängerforum nicht verkehrt.
Von jedem, ob im Studio oder hier, heißt es immer "ich hab recht, alles andere schwachsinn". auch wenn das ja durchaus mal der fall sein mag, fände ich differenziertere aussagen angebracht.

macht auch gleich einen seriöseren eindruck und hätte mich als anfänger deutlich eher überzeugt. und ob das, was hier momentan dogmatik ist (minimale gk-pläne) in 5-10 jahren auch noch up to date oder wie vieles andere eine mode ist muss sich auch noch zeigen. wie gesagt, vor nicht alzu langer zeit sahen typische pläne auch hier, in genau diesem forum eher dem obigen ähnlich als wkms grundlagen, 3 Jahre später ist mal was anderes dran, ok. absolute aussagen ("müll!") sind trotzdem meistens unpassend.

ok, dann begründe mal bitte, warum 40min ausdauertraining unmittelbar nach dem krafttraining nicht kontraproduktiv oder sogar produktiv sein sollen?

meinst du dass mit den obigen maschinenübungen ausreichend waden, trapez, schultern ( nicht nur hintere ! ), bizeps und trizeps mitbeansprucht werden ?

warum sollte man brust mit 2 übungen trainieren, obwohl man beine nur mit einer trainiert ?

wieso kann man ( was ich anscheinend die ganze zeit verkannt hab ) mit butterfly revers so richtig masse raufhauen, weshalb die übung ein muss in jedem GK-plan is ?

willst du wirklich behaupten, wenn ein anfänger mit der bitte zu dir käme ihm nen guten masseplan zu erstellen, du ihm DIESES teil vorsetzen würdest ?????????????????????????????? nich im ernst oder ?

klar könnt ich jetz durchs studio gehn, mal n paar maschinen aufschreiben und überall 3x15wh hintendran schreiben, dann hätt ich auch nen plan und bei sehr genauem hingucken hatter vielleicht auch irgendwo nen kleinen funken sinn.... aber trotzdem isser müll... wieso nach nem 70%plan trainieren, wenn man 100% haben kann ?? und du hast selbst gesagt GÜs sind besser, also wieso dann trotzdem die schlechtere variante wählen ?? versteh ich den sinn nicht ganz, wieso man sich absichtlich steine in den weg legen soll, aber egal.... deshalb hab ich ja auch geschrieben "meine meinung".

Jo, ich als Vollblut-Anfänger will da auch noch was zu schreiben:

Als ich zu McFit gegangen bin, und der Trainer mir den Trainingsplan zusammenstellte kam ungefär sowas wie gaaanz oben genannt ist raus. 10 absolut beknackte Grundübungen. Die dich nur bei der Stange halten sollen, damit du auch immer schön fleißig die Jahre in der Bude verschwendest.

Mal so ein paar Aussagen/Antworten vom "Trainer" auf ein paar meiner Fragen:

Frage: Ich würde gerne mit freien Gewichten anfangen, weil ich von verschiedenen Leute gehört habe, dass das einfach besser ist, wegen Koordination, mehr Gelenksübungen, Allround bzw. mehrere Muskelgruppen werden angesprochen.

Antwort: Ne ne, das ist falsch. Er würde Maschinen empfehlen. Freie Hanteln würden das Training isolieren und Maschinen eher mehrere Gruppen ansprechen.


Frage: Wie sieht´s mit Hantelkniebeuge aus, ich habe gehört, dass die eine sehr gute Übung darstellen.

Antwort: Nein, die sind sehr kniebelastend und schädlich für´n Rücken.

....................das könnte ich jetzt noch viel weiter führen, aber wozu? Jeder weiß doch worum´s geht!!!

Man der Kerl hat mir nur Schrott aufgetischt, was gegen alle Prinzipien geht, die´s gibt? Wozu?



Stand der Dinge jetzt:
Ich geh da zweimal vielleicht auch dreimal die Woche hin:

Wärme mich kurz auf 10min: Laufen, Stretching, bisschen Gymnastik für Beweglichkeit usw.

Lerne vernünftige Kniebeuge und Bankdrücken, also versuche dass bei mir jmd. zuschaut und auf Fehler achtet (NICHT DIESE TRAINER-FLASCHE!!!!!)

Genauso auch bei Klimmzügen.

Nach dem Programm, selbst wenn´s noch mit sehr sehr wenig Gewicht ist, fühl ich jeden Muskel.

Dann wird nochmal gestrecht. Ausdauer trainiere ich dann den nächsten Tag.

Ich denke ich bin auf dem Weg...