Hab ne Frage: Hab schon viel gelesen aber noch keine richtige Antwort bekommen. Kann man jezt abnehmen(so 8 kg) und Muskelmasse aufbauen. Muss doch gehen, dass ich weniger Kalorien zu mir nehme und mehr Eiweiß. Danke für Antworten
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Hab ne Frage: Hab schon viel gelesen aber noch keine richtige Antwort bekommen. Kann man jezt abnehmen(so 8 kg) und Muskelmasse aufbauen. Muss doch gehen, dass ich weniger Kalorien zu mir nehme und mehr Eiweiß. Danke für Antworten
Bei moderater negativer Energie-Bilanz ist Muskelaufbau ohne weiteres Möglich.
Beispiel Ich: Habe in einem Jahr meinen KFA von 19% auf 14% gesenkt und dabei ca 5KG zugenommen.
Hört sich irgendwie wenig an, im Vergleich zu vielen Anderen hier im Forum, aber ich bin zufrieden und ich hab es ohne Hilfsmittel geschafft.
Das bedeutet allerdings, dass die Energiebilanz positiv war (ansonsten hättest Du Gewicht verloren). Im Prinzip kann man aber natürlich auch bei negativer Energiebilanz (Gewichtsabnahme) Muskulatur aufbauen.Zitat:
Beispiel Ich: Habe in einem Jahr meinen KFA von 19% auf 14% gesenkt und dabei ca 5KG zugenommen.
fettabnahme plus gleichzeitigem muskelaufbau ist machabr!!!
energiedefizit mit 2gr/kg eiweiß, alle 4-5tage ein refeed und tägliches hst-training!
gruß abstauber1
Nope.Zitat:
Zitat von rantanplan
Alles folgende ist in einer ausgeglichenen Bilanz enthalten, per Definition:
Grundumsatz:
* Biochemische Reaktionen für Wachstum, Umbau, Neubildung, Erhaltung und Speicherung von Körpersubstanz.
* Transportprozesse: Transport von Metaboliten (Stoffwechselzwischenprodukte) und komplexen Stoffwechselprodukten. Ionentransporte bei Nervenaktivitäten und Informationsprozessen.
* Unwillkürliche mechanische Arbeit: Herz-Kreislauf-Arbeit, Atmung, Erhaltung des Muskeltonus.
Dazu kommen Leistungsumsatz sowie eine postprandiale Steigerung des GU (je nach Nahrungszusammensetzung etwa 8 - 15% des täglichen Energieumsatzes) und ein paar Extraenergieaufwände (wie Schwangerschaft, Stillperiode).
Wenn ich jetzt richtig hart trainiere und den Energiebedarf für die Muskel nicht ganz decken kann, holen sie sich dann nicht zumindest teilweise Energie aus dem Körperfett?
Also positive Energiebilanz, die komplett in Muskelmasse gewandelt wird + Energie aus Fettabbau die in Muskelmasse gewandelt wird
oder ist genau das der große Mythos?
Sicher, dass damit auch Muskelwachstum gemeint ist? Ich hätte darunter jetzt ganz normales Längenwachstum verstanden (z.B. bei Kindern).Zitat:
Zitat von Eisenbaer
Ansonsten würde diese Definition ja bedeuten, dass eine positive Bilanz immer nur zur Zunahme von Körperfett führt, oder?
So sieht es aus, und ja ich bin mir da ganz sicher. Wo willst du sonst auch die logische Grenze ziehen? Wobei beim Entstehen einer neuen Fettzelle selbst der Energieaufwand noch in der ausgeglichenen Bilanz enthalten ist, nur die überschüssige Energie wandert als Speicherform in die Fettzellen.Zitat:
Zitat von SmartFish
Das ist nebenbei der Hauptknackpunkt (verschiedene Definitionen, Sprachen), an dem schon so manche heftige Diskussionen entflammen, alles nur wegen einer unterschiedlichen Auffassung (oder Interpretation?) der Definition. Denn wenn jemand sagt: Ja, ein Muskelaufbau bei pos. Stickstoffbilanz UND neg. Energiebilanz ist möglich dann rasselt er mit dem "typischen Bodybuilder" (no offense intended) zusammen, der von einer ganz anderen Definition ausgeht und sagt: Nein, man braucht eine pos. Energiebilanz zum Muskelaufbau, das steht in allen meinen Fachbüchern. Und der Medicus schüttelt nur das greise Haupt und wundert sich (fragt sich woran es liegt...) - alles nur weil man eine "andere Sprache" spricht.
ordentlich trainiern...
ordentlich cardio betreiben...
sehe ich kein problem darin..
So leicht, wie Ihr es darstellt, scheint es nicht zu sein! Oder ist das Quatsch, was auf dieser Seite steht?
http://www.extrem-bodybuilding.de/si...hp?aktiv=basic
...und zum erneuten Male: Die E-Bilanz sagt nur etwas über die Menge der Gewichtszu- oder Abnahme aus. Sie sagt nichts über die Qualität der Ab- bzw. Zunahme aus. Energie ist Energie ist Energie (das tangiert im übrigen in keiner Weise oben genannte Definition vom Grundumsatz).
Und da liegst Du ganz sicher falsch. Eine positive E-Bilanz führt immer zu einer Zunahme von Körpergewicht aber nicht zwangsläufig zu einer Zunahme von Fett - wenngleich natürlich in der Regel auch (im Normalfall natürlich sogar vorrangig) Fett eingelagert wird. Im Normalfall speichert der Körper während einer positiven E-Bilanz aber immer auch eine gewisse Menge an fettfreiem Gewebe (sogar wenn man nicht trainiert - allerings ist das sicher nur nicht-kontraktiles Eiweiß).Zitat:
So sieht es aus, und ja ich bin mir da ganz sicher.Zitat:
Ansonsten würde diese Definition ja bedeuten, dass eine positive Bilanz immer nur zur Zunahme von Körperfett führt, oder?
Gruß
PS @ Flens: Natürlich ist der Muskelaufbau einfacher, wenn man sich überkalorisch ernährt (und dabei auch etwas Fett aufbaut). Das ist nicht nur die praktische Alltagserfahrung, sondern wird auch in der Fachliteratur beschrieben.
Bsp.: Lambert et al.: Macronutrient Considerations for the Sport of Bodybuilding. In: Sports Med 2004; 34 (5): 317-327:
Grundsätzlich es es aber möglich gleichzeitg Fett abzubauen und Muskulatur als auch Gesamtkörpergwicht aufzubauen. Und gerade Natural-BB´s sollten es m.E. mit den Bulking-Phasen nicht übertreiben.Zitat:
Protein synthesis is an ATP-dependent process. Because of this, muscle protein synthesis might be augmented during periods of positive energy balance and diminished during negative energy balance. A significant gain in fat-free mass with overfeeding is also supported in the literature. Thus, in untrained individuals, providing extra energy intake without any other anabolic stimuli results in accumulation of fat-free mass in addition to fat mass.