mein weg bisher, eure ratschläge/meinungen gefragt!

Hey Community,
ich will ab september endlich richtig durchstarten mit dem Training und Masseaufbau!
Mein Problem ist das ich einen schnellen Stoffwechsel habe (laut arzt und blutbild ist der rest in ordnung sprich keine schilddrüsenprobs etc.)
Trainiere jetzt schon 2 jahre, war ziemlich regelmäßig immer 3 mal die woche...das letzte halbe jahr habe ich mit dem wkm plan trainiert und bin somit (und auch durch nen kumpel) zu den grundübungen gekommen...

vielleicht kurz zu meinen kraftleistungen (angaben sind für 2*5 wh,also keine rm angabe)
Kniebeuge 85kg
Kreuzheben 80kg
Frontdrücken 40kg
Kh-Flachbankdrücken 30kg
dips 18/15/15 (werde deswegen diese mit zusatzgewicht machen)
Klimmzüge eng untergriff (14/10/10)

Im Training werde ich meine Priorität auf Grundübungen setzen und auf regelmäßige gewichtssteigerungen...deshalb werde ich wohl dann ab september mal mit hst anfangen...
1)was sagt ihr soweit?

Wie ich denke und ihr vielleicht seht? ist das training nicht mein problem, sondern eher die ernährung, bei der ich von euch etwas hilfe brauche...

grundsätzlich heisst es ja, iss 7 tage lang und zähle alle kcal der 7 tage zusammen und teile sie durch 7 und dies ist dann der bedarf den mann zum erhalt der masse braucht (ausgehend davon das dies natürlich der fall ist) und nimm dann +500kcal für den aufbau
bei mir ist das so...und ich habe dann letztens einfach mal 800kcal zusätzlich (3 shakes/tag) zu mir genommen.2) dann hätte ich nach 4 wochen ja zunehmen müssen?
3)funktioniert diese these so bei euch?

Habe mir jetzt mal folgenden "ernährungsplan" für september vorgenommen:

Morgens:
08:00 Shake
10:00 Brote mit Belag,Müsliriegel und Banane
Mittags:
13:00 Mittagessen etwa eine tüte reis (glaube sind 100g?) schnitzel,gemüse
15 shake
Abends:
18:30 abendessen (wie mittag oder auch nudeln mit soße ,hackfleisch,spaghetti,brote mit fishch usw.)
19:30 Training anfang
20:30 Training ende
21:30 shake

(die zeitangaben sind nicht allzugenau zu nehmen, mittagessen und abendessen achte ich darauf das es warm ist und das aufjedenfall nudeln oder reis drin vorkommen und das ich soviel esse wie geht!! mittagessen muß ich immer iner kantine,aber die portionen sind groß dort und gibt auch immer extra nudeln oder reis...)

ach ja, ein shake wie oben angegeben besteht aus:
öl 20 ml
wasser 400ml
haferflocken 150gr.
ew-pulver body attack90 40gr.
--------------------------------------------
sind dann pro shake (den ich 3mal am tag nehm) kh 86,7gr./ew 54,3gr./kcal 847

das macht allein durch shakes schon 2540kcal !!(ich denke ich brauch die kcals echt!) und denke das ich mit frühstück,mittag und abendessen auch noch so auf 2500kcal komme...

4) was haltet ihr von diesem ep?
5) wieviel kalorien benötigt ihr zum aufbauen?

an supps hab ich mir noch gedacht, creatin und glutamin und dann hatte ich mir überlegt aminotabletten, das hab ich allerdings verworfen und werde whey prot. nehmen 6)?vor und nach? dem training 20g,zusammen mit dextrose.
7)soll ich dextrose 0,5gr. oder 1gr. pro kilo körpergewicht?

Also ich hoffe mal das ihr mir hier zu den punkten, eben hauptsächlich ernährung ratschläge geben könnt oder feedback und mir eben helfen..
danke fürs lesen ;-)

hi...

finde deine kraftleistungen ein bisschen mager für diese lange trainingszeit aber kraft hat ja im bb nichts zu suchen.
Dieses Shake getrinke versteh ich nicht ganz. Du trinkst über den tag verteilt 3 shakes verteilt die genau das gleiche drin haben? Ich würde dir empfehlen einmal gescheite sachen zu essen wie nudeln, viel fleisch und fisch. Deine schwachen Kraftleistungen rühren sicher auc hda her. Desweiteren bist du dir sicher das du mit 100% intensität trainierst? wkm heißt nicht lasch trainieren sondern nur mv vermeiden, denk daran ;)

Die Dextrose Geschichte ist im Moment etwas in diskussion (Siehe "Sinn/Unsinn der Post-Workout-Carbs") ich empfehle dir 0,5g aber schau halt ob du fett wirst wenn du auf 1g erhöhst. ICh hab sie im Moment raus genommen und esse dafür früher die Mahlzeit nach dem train.

Deinen EP halte ich für bes...cheiden :). Iss mal was Richtiges dann wirst du auch Erfolge sehen. Ernährungsforum ist die richtige Adresse!

Du brauchst kein creatin, glutamin oder aminos! Maximal ein gutes whey prot und das nach dem train 30g mit ein bisschen dextro oder 2 äpfeln. alles andere ist rausgeworfenes Geld.

lg
tonxi

Also Kraft und Körpergewicht find ich schon ziemlich wenig für 2 Jahre .....mehr hab ich noch nicht gelesen ;)

genau, ersetz die shakes durch richtiges essen. zumindest die ersten beiden sind unnötig !

also die intensität passt schon... vor dem letzten halben jahr hab ich immer die 3er splits ausm studio gemacht ohne gü, das war *******e...
das ich bisher wenig erfolg hatte liegt zu 100 prozent an meiner ernährung!
das problem ist, das ich nicht mehr essen kann wie ich aufschrieb... deshalb eben die 3 shakes...

zu den carbs nach dem training muß ich sagen, das dies in der aktuellen flex auch noch steht das man das machen sollte und dann glaub ich das auch... hier im board wurde auch schon behauptet creatin nie mit glutamin zu nehmen und whey nur in wasser--->beides schwachsinn!!!

Zitat:

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Zitat von choco

zu den carbs nach dem training muß ich sagen, das dies in der aktuellen flex auch noch steht das man das machen sollte und dann glaub ich das auch... hier im board wurde auch schon behauptet creatin nie mit glutamin zu nehmen und whey nur in wasser--->beides schwachsinn!!!

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die flex geht auch immer auf die neuesten studien ein und ist das super heft überhaupt! warum machst du dann nicht einen flex tp mit 16 sätze für bizeps? sorry aber wer auch nur ein wort in der flex für bare münze nimmt tut mir leid...fakt ist das nicht nachgewiesen wurde das schnelle carbs wirklich einen vorteil haben (SIEHE THREAD IM ERNÄHRUNGSFORUM ZUM 2TEN MAL!!)...

du musst ja nicht alles glauben was hier geschrieben wird nur wenn meiner mienung nach kompetente leute hier diskutieren dann vertrau ich dem mehr als einer von weider gesponserten fleX!

ok, aber hierfür gibts ja den anderen thread...

Zitat:

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Zitat von choco

das ich bisher wenig erfolg hatte liegt zu 100 prozent an meiner ernährung!
das problem ist, das ich nicht mehr essen kann wie ich aufschrieb... deshalb eben die 3 shakes...

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Also, das mit dem Essen kann man auch "trainieren".
Wenn du einfach versuchst immer ein bisschen mehr zu essen, dann gewöhnt sich dein Magen daran
und wird dehnfähig... Dadurch kriegst du dann auch 5 Mahlzeiten am Tag hin...
Probier mal bspw. statt einem der Shakes eine Schüssel Müsli / Haferflocken zu
futtern.. müsstest du schon schaffen...

Liebe Grüße, der Salat

gegenfrage warum sollte ich ne schüssel haferflocken essen, wenn ich n shake trinken kann? wenn dann wird man statt nem shake, reis mit pute essen...
und wenn ich in der fh sitze ist ein shake einfach viel praktischer! da kann ich nicht meine tupperdosen mit reis nudel oder haferflocken und milch auspacken...........

also hab mal so 4 wochen getestet mit dem essen wie oben, jedoch die 3 shakes ohne öl und "nur" mit 300gr. haferflocken!
hab ich nicht! zugenommen!!
waren dann so ca. 4000kcal pro tag, verdammt soviel nehmen doch 90 kilo schwere bodybuilder in der masse zu sich!

da kann doch wohl nicht sein? wenigstens ein kilo fett hätte doch draufkommen müssen (auch wwenn dies nicht erstrebenswert ist)

in dem punkt zuviel pulver muss ich dir recht geben wkm...

machst du sonst irgebdwelchnen sport oder eine anstrengende tätigkeit? trinkst du genug wasser? isst du trotz der ganzen shakes wirklich ausreichende mengen bei den normalen mahlzeiten?

sonst mache ich keinen sport und ausreichende mengen esse ich bei den anderen 3 hauptmahlzeiten auf jeden fall (wird mir auch immer bestätigt.. :-) etwa auf die art bist du immer noch nicht satt usw....
normale nahrung ist allen shakes vorzuziehen! und ich trink 3 liter wasser am tag, sollte viel. etwas mehr sein