Anabole vs. metabole diät

hallo


ich frage mich wie sich die metabole diät von der anabolen unterscheidet

ich glaube bei beiden befindet sich der körper

im ketogenem zustand oder (also auch bei der metabolen diät weniger als

30kh am tag?)?



ich besitze das buch ANABOLE DIÄT von stephan korte und klaus

arndt, jedenfalls hat stephan korte ein anderes buch mit claudia wernig

geschrieben,diesmal über die metabole diät,

das neuer ist (neuer gleich besser???)


ich habe einen artikel über die metabole diät gelesen wo stand das 60%

der kalorien von proteinen kommen soll, mehr weiß ich leider nicht.

ich vermute einfach hier wird fett(anabole diät) mit eiweiß(metabole diät)

als primärer kalorielieferant getauscht, doch über

die kohlenhydratmengen,ladephasen und ihre dauer

bei der metabolen diät weiß ich leider nichts.


hat jemand vielleicht das buch gelesen,weiß vielleicht mehr über die

zusammensetzung der diät oder hat sie sogar ausprobiert???


eignet sich die metabole diät mehr zum fettabbau oder auch zum

möglichst fettfreien muskelaufbau in der aufbauphase,


und vor allem wann werden die muskeln mit kohlenhydraten geladen -

nach der 5/6 - 1/2 tagen form wie bei der anabolen diät oder anders

(hab irgedwo gelesen das sie nach dem training aufgeladen werden, aber

obs stimmt?) und wie bleibt das nährwertverhältnis beim aufladen:

protein-60%???

fett-35% oder eher unter 5%???

kh-unter 5% oder eher 40%???


noch eine frage zu anabolen diät:

diese eignet sich gut wenn man fett abnehmen will ohne zusätliche

muskelmasse zu verlieren - wie ist es in der aufbauphase?

funktioniert es auch um fettfreie (muskel)masse aufzubauen,wenn

ja,wieviel gesamtkalorien wären optimal in dieser diätform wenn ich in

einer normalen aufbauphase(mit kh) 5000 zu mir nehme -

weniger oder mehr ?




wer etwas weiß bitte posten

vielen dank

Hi,
ich starte ab nächster Woche eine "Metabole Diät" weil ich persönlich sie für VIEL besser halte.
Du kannst damit abnehmen, dein Gewicht halten oder auch Zunehmen, kommt halt auf den Kalorienbedarf drauf an.
Mein Ziel ist es zu definieren also werde ich wohl ein leichtes Kaloriendefizit brauchen. Allerdings wird sich das Verhältnis von Fett/Muskelmasse auch bei einem ausgeglichenem Kalorienbedarf zugunsten der Muskeln entwickeln.
Bei der Metabolen Diät handelt es sich grundsätzlich schon um "Low Carb", allerdings werden hier im Gegensatz zur anabolen Diät KH´s nicht vollkommen gestrichen, sondern getimt. Das heißt an Trainingstagen morgens, vor und nach dem Training und an Nichttrainingstagen nur morgens.
Man kommt also nicht in den ketogenen Zustand.Eiweiss ist dementsprechen hoch (so 3-4g pro Kilo) und Fett wird, wenn auch nicht so extrem, auch zu sich genommen.
Allerdings weiß ich nicht, ob auch bei der Metabolen Diät Aufladetage sinnvoll sind, vielleicht weiß jemand anders da besser bescheid
LaZy

Mal ne ganz grundsätzliche Überlegung: Eigentlich kann diese Diätform gar nicht funktionieren! Weil: selbst wenn man die Kohlenhydratzuführ gezielt steuert, nimmt sich der Körper doch alle Nährstoffe aus einem Pool!? oder seh ich das falsch? d.h. wenn ich um 15.00 Uhr Kohlenhydrate esse stehen um 17.00 Uhr (im Training) nicht die KH zur Verfügung, die ich um 15.00 Uhr gegessen habe sondern die, die ich am Vormittag oder gestern zu mir genommen habe. Das ganze Essen wird über Stunden verdaut und die Nährstoffe in den Muskeln, dem Blut, der Leber oder in den fettdepots gespeichert um dann, bei Bedarf, zur Verbrennung herangezogen. Ist wie mit Solarenergie, die ganze Wärmeenergie wird gespeichert und bei Bedarf stückchenweise abgegeben. Wenn ein normaler Verdauungsvorgang 6 Stunden dauert kann dieses gezielte KH laden, wie in der "Metabolen Diät" beschrieben gar nicht funktionieren! Ich glaube, die Erfolge dieser Diätform stammen einzig und allein daher, daß man ganz gezielt seine Nährstoffmenge und seine Kalorienmenge im Auge behält und dadurch langfristig Fett verliert. Ich denke, daß es gar keine Rolle spielt wann man was ißt, alles landet nach ca. 6 Stunden im Blut und wird entsprechend gespeichert oder ausgeschieden! Wie seht Ihr das?

also KHs werden recht schnell verdaut (jaja, kommt auf den GI an) und können somit auch schon nach 1h im blut sein und somit als "fuel" verwendet werden.

Eben, und darum macht es sehr wohl Sinn die richtigen Kohlenhydrate zur richtigen Zeit zu sich zu nehmen.
LaZy

richtig! das merkt man auch grade in der diät wenn du da keine kh vorm tr ist bist du um einiges schwächer!

Darum denke ich ist die Metabole Diät gerade für Sportler besser geeignet.
Aber noch mal zu denjenigen, die sich mit der Metabolen Diät auskennen, wie schaut es mit Refeedtagen aus?
Nehme an Trainingstagen 100g KH zu mir und an trainingsfreien tagen 50g
LaZy

Ich habe das Buch zwar selbt nicht gelesen, aber soweit ich richtig informiert bin, gibt es bei der Metabolen Diät nach Korte keine Ladetage. Dies ist m.E. einer der größten Nachteile dieser Diät, denn das original AD/MD-Prinzip nach Di Pasquale ist ohne diese Refeeds überhaupt nicht zu denken. Ein zweiter Nachteil der Metabolen Diät nach Korte ist m.E. die mitunter sehr niedrige Fettzufuhr (wenig Fett bedeutet weniger Androgene und geringere intramuskuläre Triglyceridspeicher).

Also laut neuestem All-Stars Mag, bei dem nun nach und nach die Metabole Diät vorgestellt wurde gibt es sehr wohl Refeed Days.
Also ähnlich der AD Fett fast streichen und Massig Carbs lodaden.

Zitat:

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Zitat von fabi.buiLder

Also laut neuestem All-Stars Mag, bei dem nun nach und nach die Metabole Diät vorgestellt wurde gibt es sehr wohl Refeed Days.
Also ähnlich der AD Fett fast streichen und Massig Carbs lodaden.

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tja anscheindend kennst du dich mit der anabolen Diät nicht sonderlich gut aus, denn es wird an den Aufladetagen nicht weniger Fett konsumiert als an den ketogenen Tagen. Das kannst du im oben zitierten Buch und den Nachfolgern nachlesen.
Durch reduzierte Fettzufuhr am Aufladetag profitiert man nämlich nicht mehr von den hormonellen Vorteilen der AD.

Zitat:

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Zitat von mm_aragorn
tja anscheindend kennst du dich mit der anabolen Diät nicht sonderlich gut aus, denn es wird an den Aufladetagen nicht weniger Fett konsumiert als an den ketogenen Tagen. Das kannst du im oben zitierten Buch und den Nachfolgern nachlesen.
Durch reduzierte Fettzufuhr am Aufladetag profitiert man nämlich nicht mehr von den hormonellen Vorteilen der AD.

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ich wuerde eher sagen du kennst dich nicht ganz aus.
befinde mich zur zeit in meiner ad und muss sagen das es mit fettfreien refeeds um einiges besser laeuft (wenn man auf KF achtet) als mit fetten refeeds. Davon abgesehen das auf grund der vielen KH am refeedtag das fett sofort eingelagert wird, da die KH als bevorzugte enegiequelle verwendet werden und das fett somit ueberfluessig ist. Nachrungsmittel mit hohem GI beeinflussen das ganze nicht sonderlich positiv -_-

erst informieren, dann schreiben, dann ueberdenken, dann posten ! :gruebel:

mfg mymio :winke:

Fett kann bei der AD auch am Wochenende problemlos gegessen werden. So wirds provagiert und das habe ich bei mir selbst auch festgestellt!

Wers unter der Woche zu 100% (und nicht weniger) durchzieht und hart trainiert, kann am Wochende essen was er will :bierle:

im neuen Update METABOLE DIÄT Auflage 2007 wurde ein Kapitel über REFEED ergänzt. Das Thema wird ausführlich erklärt. Also MD auch MIT REFEED

Zitat:

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Zitat von mymio

ich wuerde eher sagen du kennst dich nicht ganz aus.
befinde mich zur zeit in meiner ad und muss sagen das es mit fettfreien refeeds um einiges besser laeuft (wenn man auf KF achtet) als mit fetten refeeds. Davon abgesehen das auf grund der vielen KH am refeedtag das fett sofort eingelagert wird, da die KH als bevorzugte enegiequelle verwendet werden und das fett somit ueberfluessig ist. Nachrungsmittel mit hohem GI beeinflussen das ganze nicht sonderlich positiv -_-

erst informieren, dann schreiben, dann ueberdenken, dann posten ! :gruebel:

mfg mymio :winke:

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hehe, ich trau mich mal zu behaupten, dass ich wesentlich mehr Ahnung von Ernährung habe als du. Ohne dich zu kennen und ich will dich damit auch nicht angreifen.

Aber alleine die Aussage, dass Fett am Refeed-Tag sofort 'eingelagert' wird macht es überflüssig, mich mit dir darüber zu unterhalten.
Auch die Behauptung mich den Nahrungsmitteln mit hohem GI ist nicht beosnders geistreich.
Ziel der Refeeds ist nämlich ein möglichst hoher und vor allem richtig eingesetzter Insulinspiegel.

Also ich bin nicht oft hier, würde aber gerne was zu diesem Thema sagen. Fett kann während fettreichen Diäten auch am Ladetag konsumiert werden. Der an Fett adaptierte Körper bezieht somit die Energie weiterhin aus FS und speichert die KHs in den Glykogenspeichern. Der Fettstoffwechsel bleibt so aufrecht erhalten.

Anders sieht die Sache bei fettarmen Diäten aus. Die Metabole Diät ist relativ fettarm. Hier kommt es also nicht zur Anpassung des Fettstoffwechsels und somit würde ich den Refeed möglichst fettarm/-frei durchführen.

Ihr habt also beide in einer Weise recht. Um diese Frage aber beantworten zu können muss man sich erstmal die biochemischen Vorgänge der jeweiligen Ernährungsweise anschauen.


Da ihr hier aber recht heftig übereinander herfallt klink ich mich an dieser Stelle mal wieder aus. An denkt mal drüber nach.