Hi,
mich würde es mal interessieren, welche Supplements ihr für den Muskelaufbau nach Möglichkeit ohne Fett und Wassereinlagerung kaufen würdet, wenn ihr 60 - 70 € hättet...
Ich würde mal sagen, man sollte damit schon 4-6 Wochen auskommen..
Greetz
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Hi,
mich würde es mal interessieren, welche Supplements ihr für den Muskelaufbau nach Möglichkeit ohne Fett und Wassereinlagerung kaufen würdet, wenn ihr 60 - 70 € hättet...
Ich würde mal sagen, man sollte damit schon 4-6 Wochen auskommen..
Greetz
eiweiss
Whey
wenn ich lediglich 60-70€ hätte würd ich das wenigstens in ordentliche nahrung stecken! dann hätte ein matürliches multlivitamin-mineral konzentrat erste priorität, gefolgt von whey, crea und gluta!
Allstar Nitro Plex 2500 Gramm das reicht 4 Wochen
ESSEN gibts bei MUTTI
Creatin. IMHO das einzige was für den Normalo-Hobby-BB Auswirkungen hat (für Anfänger in den ersten Jahren sowieso). Wer schon 20kg Muskeln aufgebaut hat und in Training, Ernährung und Regeneration superkorrekt ist kann dann gerne zu weiteren Supps greifen. Wassereinlagerung ist zwar vorhanden, verschwindet ja wieder mit dem Absetzen, ich interpretiere das jetzt mal im Roid-Sinne.
Fürn Anfänger?!
- Definitiv einfach nur Multivitamintabs (jibbet bei Aldi) und Calicium - Magnesium (auch Aldi oder DM)
- dazu noch jutes Whey
FERTIG
- das reicht locker für 2 Monate aus
Gluta ist schon im Whey dabei, und Crea braucht ein Anfänger gar nicht.
MfG
AlansonZitat:
Zitat von silverdragon
Ausdauersportler
73 kg bei 177 cm
41er Oberarm
110 kg auf der Bank
Ja ne, is klar. Und wenn man keine Obst- und Gemüsephobie hat (was aber hier im Forum recht verbreitet ist, wenn ich mir manche merkwürdige EP anschaue) braucht man Vitamintabletten schonmal garnicht. Von den Quellen in anderen Nahrungsmitteln mal ganz zu schweigen. Außerdem, wenn sich jemand deiner Meinung nach noch so schnell entwickelt dass er kein Creatin braucht, dann verschafft ihm EW-Pulver natürlich den Boost schlechthin oder wie darf ich das verstehen? :zunge:
für einen anfänger teures whey protein, wozu?
eiweißreiches essen reicht
60-70EUR sind 140l milch.
ansonsten creatin kannst du mal ausprobieren.
aber wirklich was merken wirst du auch mit dem tollsten supplement nicht
Geordnet nach Priorität:
1. Multivitamin (z.B. von Aldi)
2. Traubenzucker (1g/kg Körpergewicht nach dem Training)
3. Creatin (Creapure)
4. Fischöl
Eiweißpulver und andere Supps braucht kein Mensch.
Imo folgendes:
- Whey
- Creatin
- Dextrose
- Fischöl
- Vitamine und Spurenelemente
- Enzyme
Gruß GA
WheyISOLAT!!
Das nimmst du mit schnellen KHs nach dem Training....eventuell auch eine Portion nach dem Aufstehen und vor dem training....je nach finanzieller Lage :zunge:
@nenene
du hast keine ahnung von gemüse und co. oder? es ist lächerlich niemand knn soviel gemüse udn obst essen um seinen bedarf an vitalstofen zu decken es recht nicht sportler!
createston von peak
dann hast alles in einem
ist dir das zu teuer würde ich creatin (creapure) und proteinpulver kaufen (sind vitamine und co. meist auch enthalten)
cu
csp
whey isolat ist m.E. unnötig. dazu kommt, dass bei wheyisolat ein nicht unbeachtlicher teil als völlig unökonomischer energieträger verwendet wird (dies auch bei Konzentrat, ist dann aber nicht ganz so teuer). ein normales konzentrat tuts genauso.Zitat:
Zitat von trainingsjunky
für die whey fans: whey NUR am morgen und nach dem train. jede studie zeigt, dass casein wirkungsvoller (da es v.a. den proteinabbau des organismus verhindert, whey tut das nicht) ist und mehr muskelsubstanz aufgebaut werden kann, als nur mit whey. klar sagen jetzt wieder einige: casein kannste auch mit quark, hüttenkäse, etc. decken. aber dann wird zu viel fett oder khs miteingenommen.
also mein vorschlag:
Whey für nach Training und morgens
Caseinhaltiges MKP für Tag und Nacht
evtl. Kreatin, je nach dem, wie lange schon trainiert wird.
Zink
Gruss!
@nenene
Lass es mich mal so sagen: So ziemlich alles an Supps ist angezweifelt worden (von irgendwelchen Wissenschaftlern in irgendwelchen Studien) - Wenn du Vitamintabs für überflüssig hälst, dann frage ich mich warum du dir überhaupt vornimmst irgendwas zu holen, denn alles andere ist noch zweifelhafter.
Ich esse täglich Obst UND Gemüse, nur halt nicht in einer enormen Vielfalt, sodass ich Vitamine zu mir nehme.
Und Whey/Eiweiss-Shakes sind halt superbequem und lecker - sie ersetzen große Mengen an Quark, Tonno und Geflügel. Diese kosten entsprechend auch viel Kohle, müssen noch zubereitet werden, haben zudem noch weniger EW als das Pulver, dafür mehr Fett und KHs. Pulver ist kein Ersatz, lediglich eine bequeme Ergänzung meiner Speisekarte...
Grützi
ps. sorry, mit Anfänger, hatte dein Profil net gelesen
auch wenn eiweißpülvherchen ne feine sache sind. ich würd das geld in bedachtes essen anlegen.. damit will ich meinen siehe sticky ...
Schwachsinn. Ich habe früher, als ich mir in Sachen Ernährung noch unsicher war, feste EP befolgt. Diese hatte ich mir mit dem Programm "Ernährung Aktiv" der DGE zusammengestellt, weil dort neben F/EW/KH auch die Vitamine, Spurenelemente und Mineralien der Lebensmittel berücksichtigt werden. Ich glaube, mittlerweile ist das auch mit dem Onlinerechner der Uni Hohenheim möglich.Zitat:
Zitat von DennisTheManece
Jedenfalls hatte ich überhaupt keine Probleme damit, den empfohlenen Tagesbedarf "intuitiv" zu decken, d.h. indem ich mich einfach an die Empfehlungen für eine eiweissreiche, ausgewogene Mischkost gehalten habe (5x Obst/Gemüse am Tag, Vollkorn, Quark/Milch/Thunfisch, ess. Fette; ist ja alles bekannt). Bei einem einzelnen Stoff (IIRC Folsäure) hat es nicht gereicht, aber dafür hab ich das Programm ja benutzt. Selbst wenn man jetzt für Sportler den Bedarf um 20 oder 30% erhöht kommt man selbstverständlich OHNE Vitaminpillen aus. Wenn ich mir natürlich so geile EP im entsprechenden Forum angucke, die nur aus 5 Zutaten bestehen ("Quark, Whey, Nudeln, Thunfisch und Reis, das macht mich heiß", das in Haferflocken nicht nur KH stecken interessiert keinen, weil grundlegende Ernährungs-Basic fehlen - dazu gibt es auf ww.ironsport.de gute Grundlagen-Texte auf der Startseite. Dasselbe gilt für andere Nahrungsmittel) verstehe ich schon woher dein Glaube an die Notwendigkeit von diversen Supps kommt. Für mich ist nach wie Creatin das sinnvollste, Dextrose ok (wobei ich hier jetzt auch Studien gesehen habe, die EW only für genausogut erachten - also Rolle rückwärts sozusagen), aber das kostet ja nur 1 Euro pro Pfund, das zähle ich mal zur normalen Ernährung.
Das stimmt nicht, niemand zweifelt daran, dass Vitamintabletten oder EW-Pulver ist was es ist. Aber wie ich schon in meinem vorherigen Beitrag geschrieben habe halte ich eine extra Vitaminzufuhr bei gesunder Ernährung (d.h. nicht nur alles mit viel EW und KH zusammenklicken und nen Löffel Öl dazu) für überflüssig. Außerdem sind die Nährstoffverhältnisse in natürlicher Nahrung ja auch "austarriert", während in Pillen gern mal zuviel des Guten gekippt wird. Ein Überangebot bringt dem Stoffwechsel aber im Besten Fall nicht, im schlechtesten Fall Probleme. Ich habe auch keinZitat:
Zitat von silverdragon
Gewächshaus im Garten, ich esse in der Regel tägl 5x aus dem Pool von Apfel/Birne/Banane/Tomate+Saisonales(Pfirsich, Erdbeeren, Kiwi), Salat, sonst. Gemüse (zum Mittagessen, gemischt halt).
Und die höhere Wertigkeit von EW-Pulver im Vergleich zu normalen EW-Quellen hat IMHO für den nicht weit Fortgeschrittenen keine sichtbaren/fühlbaren Vorteile. Auf Post-Workout-Shakes als Ausnahme kann mich verständigen.
Creatin (nehme ich ja selbst regelmäßig) führt aber nunmal bei der überweigenden Mehrheit derjenigen, die es einnehmen, zu Kraftsteigerungen, die nach mehrjährigem Train sonst nicht mehr möglich wären. Und das ist nicht mit normaler Ernährung gleichwertig zu erreichen, klar weil es ein völlig anderes Gebiet ist.
Mal abgesehen davon, wieso habe ICH mir vorgenommen irgendwas zu holen? Ich bin nicht der OP, nur mal so.
@nenene
Probleme treten erst bei extremer Unter- bzw. Überversorgung auf. Mit etwas Obst und ner Pille am Tag sind wir noch lange nicht in die Grenzbereiche vorgestossen. Sicher, mit 5x am Tag Obst und Gemüse dürfte alles dabei sein, ich schaffe dies leider nicht, die meisten anderen wohl auch nicht - es geht letztlich um die Bquemlichkeit einer Vitamintablette, wenn man an einem Tag mal nicht so ausgewogen gegessen hat, sollte natürlich nicht zur Gewohnheit werden. Ich esse etwas Obst und Gemüse - denke, müsste weitesgehend ok sein, aber besser etwas zu viel als zu wenig - Probleme treten dadurch noch lange nicht auf...
Übrigens was Eiweis angeht, so habe ich sowol mit 0,5 als auch mit 2 gr/kg experimentiert - mit sehr großen Unterschieden. Hätte ich mir die 2 gr/kg nur über die Nahrung zugeführt, wäre ich ja nur noch am fressen gewesen.
Ok, lass es uns dabei belassen, jeder suppt, wie er es für richtig hält.
MfG
schade dfas ich nicht so viel zeit hab dieses komplexe thema zue rläutern, aber in unserer heutigen nahrung ist fast nichts mehr drin, durch licht, kochen udn wärme geht dann jeglicher rest verloren. dass gemüse ist nicht mehr das von vor 50 jahren! informiere dich doch einmal, kan nich nur empfehlen!
Sorry, ich bin gut informiert und wenn du mir das nicht glaubst bist du schlicht ignorant.
@silverdragon
Auch dir sorry, aber das "die meisten anderen" es nicht schaffen, 5x am Tag Obst oder Gemüse zu sich zu nehmen ist doch ein Witz. Morgens Banane zu Haferflocken und Milch geschnibbelt. Vormittags ne Birne. Mittagessen mit Gemüse (tiefgefroren von Iglo, oder Mensa oder Katine usw). Nachmittags nen Shake mit Erdbeeren und abends nen Salat (gibts innner Fertigtüte! von wegen keine Zeit zum zubereiten) mit Thunfisch (das ist natürlich nicht mein ganzen Tages-Essen!). Und das ist nicht zu schaffen? Sorry, glaub ich nicht.
Aber wie mein Vorposter habe auch ich keine Lust auf lange Diskussionen, wurde ja alles schonmal durchgekaut (auch das Thema Nährstoffverluste durch Zubereitung/Konserven/etc, Züchtung in Richtung voluminös aber nährstoffarm (Andalusien!) -> alles ALT!) und ich bin nicht der schnellste Tipper. Daher hier Ende für mich.
ich sehe gerade, die "whey-supplemente empfehler" in diesem thread sind alle normalgewichtig. wie kann man dann stein und bein auf supplemente schwören? verstehs nicht :gruebel:
vielleicht fragst du auch mal nach dem KF dieser "Normalgewichtigen"!
Wenn einer 140kg hat aber dafür auch nen KF von 20%...was soll denn das bringen?
qualität vs quantität!
Craetin braucht man nicht sofort , Nach 5-7jahren kann man über creatin nachdenken
quantität. dünn sein kann jeder.Zitat:
Zitat von trainingsjunky
pwned.
@ Vitamine durch Narung:
ja is klar! 15 g kupfer reichen auch.. solche wert sind ca die "empfohlene Tagesdosis" -.-
wenn ich dich falsch verstanden habe, sry
ich ess nicht gern gemüse, aber reichlich obst, ab und zu ne tablette schadet aber auch ned!