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also ich wollte mal fragen wer von euch solch einen beim training benutzt und welcher davon empfehlenswert ist bzw mit welcher marke ihr gute erfahrungen gemacht habt!!
ich will mir einen zulegen wegen meinem beintrain das ist schon hart mit 150 kg kniebeuge und mein trainer meinte auch das es so langsam an der zeit wäre sich einen zuzulegen!!!
MfG
RCF
Wenn Deine Daten stimmen, dann bist Du genau das Gegenteil von einem Diskopumper. Beine 1A im Training mit 150kg , aber oben noch dünn.
Sorry, mußte sein ;-)
HI,
versuch ohne Gürtel zu trainieren, ich benutze meinen auch nur bei Maximalkraft-Versuchen.!
Mfg Badboy
so ist es :daumen:Zitat:
Zitat von Badboy007
im BB-Bereich bracht man eigentlich gar keinen Gürtel ;-)
falsch!!!
nicht erst wenn man rückenprobleme später bekommt nein vorher schon an gürtel gewöhnen.
siehe rühl bauchdecke gerissen bei kniebeuge.
oder man hebt sich einen bruch oder bandscheiben lassen grüssen.
Finde ich auch, aber er sieht echt cool aus.!:)Zitat:
Zitat von wkm
Allzu schnell passiert das zwar auch nicht, stimme dir aber generell zu, selbst wenn ich bisher nur bei einem Max-Versuch bei KB einen Gürtel benutzt habe.Zitat:
Zitat von holgi 2004
Ein gezielter Einsatz eines Gürtels bringt auch einen BB weiter, ihn aber generell bei Übungen zu tragen finde ich für BB unnötig. Ihn ganz zu verteufeln ist ebenso falsch.
Ein Gewichthebergürtel bringt ausser einem guten Gewissen fast gar nichts.
Ein harter Powerliftinggürtel erhöht den intraabdominalen Druck, nimmt so etwas Druck von den Bandscheiben und ermöglicht bei Kniebeugen eine höhere Leistung, 5-10kg sinds bei mir.
Die Atemtechnik muss natürlich passen: Luft tief in den Bauch saugen, Pressatmung, Bauchmuskeln gegen den Gürtel drücken.
Gruß, Joe
Habe mir kürzlich einen KDK-Gürtel gekauft. Billig, für 23 Euro. Bin ja auch kein Profi. Ziehe den jetzt bei der Kniebeuge an und habe damit ein wesentlich besseres Gefühl. Gewicht fühlt sich etwas leichter an und der untere Rücken jammert nicht mehr so laut. Ansonsten trainiere ich ohne Gürtel. Die Hose hält schließlich von selbst.
Bernd.
hey wkm du scheinst ja nen richtiger klugsch....zu sein.schau dir mal rühl seine neue dvd an!!
da berichtet er das er ohne gürtel schwere kniebeugen gemacht hat und ihm dabei die bauchdecke gerissen ist.somit stand sein bauchnarbel 3 cm raus aussen bauch und das bei mr.olympia.gibs zahlreiche fotos von wettkampf wo man das sieht mit seinen bauchnarbel.sieht voll ka...aus.
seid her nimmt er ständig nen gürtel bei schweren übungen.
also nicht nur die wirbelsäule wird geschütz sondern die ganze hüftpartie.
ich habe fertig
Und wie, wenn er temporär gesperrt ist? :gruebel:Zitat:
Zitat von wkm
;)
Ironfist
Na was denkst du wieso BBszene über 100.000 Accounts hat ... :zunge:
Also ich kann für meinen Teil so einen Gürtel nur empfehlen.
Ich fühle mich wesentlich sicherer bei KB und KH, außerdem habe ich bemerkt das ich wesentlich stabiler bin in der Hüftgegend.
Den Gürtel benutz ich aber erst wenns langsam zum Maxgewicht hingeht !
@WKM: Ich kann mir irgendwie fast nicht vorstellen das so ein Gürtel wirklich NICHTS bringen soll ?! Mir stellt sich dann irgendwie die Frage aus welchem Grund viele einen haben, weil es wird ja da draußen auch noch Leute geben, abgesehen von dir, die sich auskennen ;)
im bb hat ein gürtel nichts zu suchen! er ENTLASTET die mittelpartie...
Was bedeutet das? Weniger Belastung = weniger wachstumsreiz!
Für max. versuche klar zu empfehlen aber imm bb sonst nicht zu gebrauchen!
Okay, die Vor- und Nachteile des Gürtels sind nun erörtert. Frage: Was bringen Hosenträger ... :vogel:
Bernd.
Sie verhindern die berüchtigen HipHopperHosen. :balabala:Zitat:
Zitat von Chinaski
@topic
Viele die ich im Gebrauch so eines Gürtels sehe benutzen ihn nicht wirklich effektiv. Damit der Druck wie nebu schon erklärte steigt, muss das Ding wirklich gut fest umgeschnürt werden. Zumeist sieht man aber die Gürtel viel zu locker sitzen, so bringen die wirklich null.
Ich denke Ronnie zeigt einen in seinen Videos gut wie ein BB so einen Gürtel tragen sollte ;)
Das passt ja mal wieder - eigentlich wollte ich zu just diesem Thema einen eigenen Thread aufmachen.
Mein Problem:
Nachdem ich die letzten Wochen bei Kniebeugen und Kreuzheben richtig reinhaue und die Gewichte jede Woche steigern kann, häufen sich die besorgten Blicke und Meckereien von Seiten der Trainer (gleichzeitig wird mir allerdings eine einwandfreie Technik bescheinigt).
Nachdem KH und Kniebeugen sowieso nicht gerne gesehen sind in meinem Wellnessstudio, hat sich der Studioinhaber bei 145kg x 5 gestern neben mich gestellt und nach Absetzen der Hantel richtig losgelegt:
Ich solle in Zukunft gefälligst einen Gürtel anziehen - ich könnte sonst querschnittsgelähmt enden :balabala: In Zukunft wären Kniebeugen ohne Gürtel nicht mehr erlaubt. Toll.
Um des lieben Friedens Willen würde ich so einen Gürtel ja auch anziehen - allerdings komme ich ums Verrecken nicht damit zurecht. Das Scheißding zwickt mich in den Bauch und nimmt mir die Luft zum Atmen - von zusätzlicher Stabilität kann auf jeden Fall keine Rede sein. Im Kreuzheben schaffe ich mit angelegtem Gürtel sogar weniger als ohne.
Abgesehen davon bin ich vollkommen beschwerdefrei und merke, wie die Übungen meinem Rücken gut tun. Das hab ich auch erwähnt mit dem Argument, dass ich mit Gürtel die Stützmuskulatur ja unnötig entlasten würde. Half auch nix. Ich brauche nicht zu erwähnen, dass der Studiobesitzer zu den Menschen gehört, die sich überhaupt nix sagen lassen und selbst alles besser wissen :/
Genug gejammert - nun die Fragen:
Die Gürtel in meinem Studio entsprechen bestenfalls dem hier. Ich sage bestenfalls, weil die meisten deutlich schmaler sind (was nach meiner Theorie ja weniger stützen und nur sinnlos mehr einschneiden sollte). Die grösseren Gürtel haben teilweise ausgerissene Löcher oder sind für meinen Taillenumfang zu weit. Frage: taugen solche angesprochenen Gürtel überhaupt was, oder sollte es schon eher in diese Richtung gehen?
Zweite Frage: Es mag offensichtlich sein - aber wie lege ich einen Gürtel korrekt an?
Luft ausatmen
Bauch einziehen
Gürtel anlegen
Gürtel auf engstmöglich einstellen
Auf welcher Höhe lege ich den Gürtel genau an? Spielt das eine große Rolle? (mal abgesehen davon, dass er um die Hüftknochen wenig effektiv sein dürfte) ;)
Dritte Frage: Wann lege ich den Gürtel an? Unter 10 WH? Unter 5 WH? Nur bei 1 RM?
Hast du da nen Link mit Bild zu? Kann mir darunter nix vorstellen. Danke!Zitat:
Zitat von nebukadneza
Gehe ich Recht in der Annahme, dass sowas nur bei richtig hohem Gewicht passiert? Ich weiss nicht mit wieviel KG Markus Rühl beugt, dürfte aber an die 300 kg heranreichen oder?Zitat:
Zitat von holgi 2004
Den Thread kenne ich glaube ich. Grundaussage war "Wenn es dich erwischt, erwischt es dich weil genetisch prädisponiert. Kann beim Kniebeugen wie beim Bierkasten heben passieren". Demnach ist es zumindest aus Angst vor einem Leistenbruch sinnlos, einen Gürtel zu tragen oder?Zitat:
Zitat von wkm
mal aushelf ;-)Zitat:
Hast du da nen Link mit Bild zu? Kann mir darunter nix vorstellen. Danke!
http://www.powersportz.de/index.html?guertel.htm
man beachte die Stärke der Gürtel ;-)
bei dem 2ten von Dir gemeinten, sind es nur 5mm, hab nachgefragt ;-)
zum Anlegen
er soll eng sitzen , aber nicht unbedingt einschnürren, also ausatmen und extrem Baucheinziehn muß nicht sein ;-)
und die Bewegungsfreiheit soll er auch ned einschränken
also bei KB geht´s so, aber bei KH komm ich auch nicht wirklich zu Recht :sorg: naja vielleicht sollte ich da ned soviel Wasser saufen ;-)
Nein die taugen nix, das sind Gewichthebergürtel fürs Gewichtheben, die sind schmal und dünn weil sie sonst die Bewegungsfreiheit zu sehr einschränken. Für die KDK Übungen gibts extra die KDK Gürtel, also ja, eher so einen nehmen. Ob der Body Attack Gürtel jetzt was taugt kann ich dir so nicht sagen, ich hab das gleiche Modell von Inzer, das hat fast das doppelte gekostet, aber da zahlt man halt auch den Namen mit...Zitat:
Frage: taugen solche angesprochenen Gürtel überhaupt was, oder sollte es schon eher in diese Richtung gehen?
Kannst ja mal nach der Dicke fragen, 10 und 13mm sind die Normen bei den guten Gürteln.
Nein, das eher nicht. Man kann einen Gürtel auch zu eng anlegen, eng muss er schon sein, aber du solltest noch Luft in den Bauch ziehen können (Zwerchfellatmung heisst das glaub ich).Zitat:
Gürtel auf engstmöglich einstellen
Wenn du ihn zu eng machst kannst du die Bauchmuskeln nicht mehr richtig gegen den Gürtel pressen und es passiert das was dir beim KH passiert ist: Du bist schwächer.
Bei den Gewichthebergürteln funktioniert das mit dem gegen den Gürtel pressen aber eh kaum, sind viel zu dünn und zu weich.
Bei einem Powerliftinggürtel erübrigt sich die Frage, der ist vorne zu breit als, dass du da großartig Spielraum hättest. Ich kann meinen vielleicht 1-2cm rauf oder runter schieben.Zitat:
Auf welcher Höhe lege ich den Gürtel genau an? Spielt das eine große Rolle?
Ich würd sagen nach Gefühl, ich nehm ihn meistens ab dem 5RM rum. Bei 5x5 oder noch leichteren Sachen nicht.Zitat:
Dritte Frage: Wann lege ich den Gürtel an? Unter 10 WH? Unter 5 WH? Nur bei 1 RM?
Mein Vorschlag:
Kauf dir so einen Powerliftinggürtel mit Schnellverschluss, und leg ihn ab 100kg oder so einfach um aber lass die Schnalle auf. Dann ist der gut 10cm zu weit, stört nicht und dein Gym Besitzer ist zufrieden.
Wenn du meinst du brauchst es, machst du den Verschluss einfach zu.
Wenn er fragt, dann sagst du das ist ein zweistufig verstellbarer Gürtel speziell für Kraftdreikämpfer.
Ich würds aber an deiner Stelle drauf ankommen lassen, so ein planloser Typ bräuchte mir nicht erzählen wie ich zu trainieren hab. Unterschreib ihm einfach einen Zettel, dass du für Schäden durchs Training das Studio nicht verantworlich machen wirst oder so...
Stimmt, aber weil sie so nix nützen behindern sie auch die Stützmuskulatur nicht beim wachsen, weil sie ihr eben keine "Arbeit abnehmen".Zitat:
Zumeist sieht man aber die Gürtel viel zu locker sitzen, so bringen die wirklich null.
Viele fühlen sich halt sicherer so, und wenns was hilft, naja, BB ist halt auch viel Kopfsache.
Gruß, Joe
Jessas, ihr seid viel zu schnell...
Genau, der dritte von oben ist meiner.Zitat:
Gruß, Joe
Danke euch beiden :winke:
Bin gar nicht auf den Gedanken gekommen dass man einen Gürtel auch zu fest ziehn kann - werde es also mal mit etwas weniger Zug probieren. Die Idee einer Gürtel-Attrappe kam mir auch schon - Hauptsache es sieht für den Studiobesitzer richtig aus ;)
@kyuss
Hört sich an, als bräuchtest du nicht nur einen anständigen Powerlifter-Gürtel sondern auch ein neues Studio, in dem du richtig trainieren kannst.
Let's pump! :sympath:
Bernd.
Update: Hab vorhin beim Kreuzheben den Gürtel widerwillig angezogen.
Ihn nicht so festzuziehen hat gleich eine spürbare Verbesserung gegenüber meinen vorigen Versuchen mit sich gebracht - allerdings fühlte ich mich gegenüber meinem bisherigen gürtellosen Training auch kein Stückchen sicherer oder stärker.
Was mir allerdings aufgefallen ist: Könnte Zufall sein, aber im vorvorletzen und vorletzten Satz hatte ich mit angelegtem Gürtel so ein komisches Ziehen in der Bauchgegend:
Auf Höhe der Beckenknochen an der rechten Bauchseite - fühlte sich an wie ein starkes Brennen. Nach dem Absetzen des Gewichts war das Gefühl gleich wieder verschwunden.
Beim Maximalversuch trat es dann nicht mehr auf.
Was könnte das sein?
Ein protestierender Bauchmuskel oder etwa die Leiste?
Könnte mir vorstellen, dass sich durch den angelegten Gürtel der Druck im Bauchraum nicht mehr gleichmässig verteilt sondern nach oben / unten ausweicht - das wäre ja ziemlich be******en.
Hat jemand ne Idee?
so is es und nicht anders!Zitat:
Zitat von holgi 2004
jup hab ich auch gesehen!Zitat:
Zitat von holgi 2004
empfehle dir´n
nylongürtel
nylon gürtel sind super,mit klettverschluss.so einen hab ich auch.
das thema berief sich auf wirbelsäulen stützfunktion und bauchdecke schützen bei schweren kniebeugen und kreuzheben.was will denn immer der eine moderator da was mit seinen leistenbrüchen???
die haben mit diesem thema doch gar nix zu tun.
schade das hier leute gesperrt werden die mal tachelis reden und den mut haben fakten zu nennen.
naja bb halt :sorg:
Die Gürtel sind ja org teuer, mein Ledergürtel vom Matzku der wirklich gut is und super sitzt hat 18€ kostet..Zitat:
Zitat von nebukadneza
Relativ gesehen nicht, ein Bankdrückhemd kostet an die 120 Euro und hält ein Jahr oder so, der Gürtel kostet 75 und hält ein Leben.
Brauchen tut man keinen von Inzer, da tuts ein billigerer von nerlinger.de zum Beispiel genauso (hab ich mir zumindest sagen lassen).
Gruß, Joe
Es scheint mir so als ob nur Holgi 2004 das Wissen davon hat warum man einen Gewichthebergürtel zum Training braucht.
Der ist dazu da den Rücken bei allen Übungen zu stärken bei denen man ins Hohlkreuz kommen kann.
Macht man das nicht wird man je nach Gewichten früher oder später Gefahr laufen sich den Rücken kaputtzumachen,oder wie Holgi 2004 es ja schon beschrieb sich bei schweren Kniebeugen zum Beispiel die Bauchdecke reissen zu können...ob es das wert ist wage ich zu bezweifeln!
Und wer den Sinn des Gürtels anzweifelt hat keine Ahnung vom Bodybuildingsport.So einfach ist das...
um den rücken zu stärken sind die rückenstrecker & co. da, nicht irgendwelche hilfsmittel.Zitat:
Zitat von Bub1
wenn ich beim beugen, heben oder sonstwo ins hohlkreuz komm oder einen rundrücken mach, dann ists einfach zu viel gewicht, punkt.
s.o. vernünftig traineren, nicht einfach nur gewichtsgeil immer mehr auflegen, obwohl man bzw. ein teil (rückenstrecker...) noch garnicht so weit ist.Zitat:
Zitat von Bub1
und das schreibt jemand, der meint an seinem körperfettanstieg wäre creatin schuld :balabala:Zitat:
Und wer den Sinn des Gürtels anzweifelt hat keine Ahnung vom Bodybuildingsport.So einfach ist das...
@kermet:Genau so wie der wkm: Keine Ahnung aber Klappe aufreissen...tststs
Und ein Körperfettmessgerät misst den WASSERANTEIL im Körper mit,also Körperfettanstieg durch CREATIN,oder nicht?!Creatin lagert nämlich WASSER ein...
Wenn D u so trainierst wie Du meinen Text verbesserst siehst Du in 10 Jahren noch so aus wie heute...aber bitte...jeder wie er will
merkwürdig die richtigen antworten kommen hier nur von leuten die über 30 sind!!woran das wohl liegen mag?
an deren jahre lange erfahrung?
aus sich durchs training schon erlebte verletzungen?
zu mindest sind 50 prozent der bevölkerung in deutschland von rückenproblemen geplagt.und das ohne schwere kniebeuge ect.
also wem hier jetz mal nicht ein licht aufgeht,ist ein narr.
als ich 18 war habe ich bei der fahne kniebeuge mit 100 kilo hingeschmissen wie nix.ohne gürtel oder aufwärmen pü ist doch was für mädchen.
jetz wo ich weit über 30 bin und tausende trainingseinheiten schon gemacht habe in sachen schweres training,kann ich euch ein lied singen von gelenkproblemen.und das haben fast alle die 20 jahre training auf dem buckel haben.
ihr kennt doch sicher strong man wettkämpfe und was haben die meinsten profis da um die hüfte?? na na kommt ihr drauf?
richtig einen kraftdreikampf-gürtel.
und wer denkt hyperextenssionsübungen für den rückenstrecker reichen .der irrt sich.ab 100 kilo oder 150 kilo auf dem rücken hält das kein muskel mehr.das muss die wirbelsäule aushalten!!(solange sie noch gesund ist) danke für euer ohr.
jo so mach ich es auch!Zitat:
Zitat von Badboy007
bei KH/KB mach ich nur max-versuche mit....
genau, und wo lagert es das wasser ein? in den muskelzellen, nicht in der haut! somit verfälscht es evtl. eine kf-waage-messung, aber nicht eine caliper-messung. und wenn du ersterem glaubst kannst sowieso gleich raten...Zitat:
Zitat von Bub1
was für gewichte haben die da auf der stange? na na kommste drauf?Zitat:
Zitat von city-hai
richtig, maximalgewichte.
@Kermet
Bei welcher Strongman-Disziplin muss man was mit einer Stange und dem max. Gewicht machen?
ok, hab ich falsch gelesen...
dennoch wirst du mir doch zustimmen, dass die gewichte dort ziemlich ans limit gehen, oder nicht?
zudem könnte ich mir vorstellen, dass durch die geometrie der steine, baumstämme usw. oftmals eine anatomisch 100% korrekte technik garnicht möglich ist --> gürtel
son güttel sollste ja auch nicht tragen bei pile-pale übungen.wir reden ja hier von schweren sachen wie kreuzheben , kniebeugen oder vorgebeugtes langhantelrudern.ist schon klar.und der eine fragte was strong leute mit na stange machen?
na zb:herkules zirkel.wo sie im kreis laufen mit na stange im verkreutzten armen und na halbe tonne gewicht dran hängt.
schau dir mal öfters sowas an dann fragste auch nicht mehr so ....zeug.
neulich hat mich jemand bei den klimmzügen gefragt wo ich meinen gewichtegürtel her hab und ob es da auch günstig gewichthebergürtel gibt
ihn (äußerst schmal, offensichtlich anfänger) ich hab ihn gefragt wofür er den überhaupt will. er darauf: für bankdrücken und nackdrücken an der multipresse
dann hab ich ihm gesagt, dass er auf die fibo schaun soll, hier wurde offenbar nur eine modeaccessoir gesucht ;D