starke Depression.

Hi,

Brauche euren Rat und eure Hilfe, nun zu meinem Problem, leide öfters mal an depressionen, ist bei mir vererbt worden, fast die ganze Famile ist sehr sensible und unstabil, und leidet an depressionen. Nehme schon seit 2 Jahren Stangyl 100mg abends und morgens 100mg Fluctin. Wenn es mir besser geht reduziere ich immer wieder mal die dosis um die hälfte, es war jetzt so ca. 4monate ganz gut, konnte mich echt nicht beklagen. Doch jetzt seit letzer Woche Sa, fing es an. Grund: Weil Montags wieder die Schule losging, und das war eine neue Schule. das heißt neue lehrer/schüler/Schule, alles neu. Und jetzt gehts mir seit Montag so schlecht als ich dann da in die schule gekommen bin. Habe null apetitt die ganze woche schon, ständig übel, und panische angst zu versagen und keine kraft mehr zu haben die schule zu besuchen weil ich fast kaum was essen kann. Hab jetzt echt so sehr angst das es nicht besser wird und abbrechen muss und wieder ohne was dastehe..weil ich saß letzte jahr schon daheim, und war dann immer ganze nacht wach usw. Das hab ich ja seit dem montag alles verändert, also nachts schlafen, morgens aufstehen. Aber so schlimm ist das jetzt geworden, hab so angst das ich spucken muss in der schule wenn ich was esse oder stark abnehme und keine kraft mehr habe, hab jetzt schon 6kg verloren. Biite um schnellen Rat.

Dankeschön, wenn ihr fragen habt bitte fragen, trainiere auch derzeit nicght! :(

Wenn Du es irgendwie schaffst, dann mache Dein Training! Ich hatte mal einen Klienten, der zu Beginn des Trainings unter sehr starken Depressionen litt. Das Training und eine gute Ernährung haben ihm sehr geholfen, aus dem tiefen Loch herauszukommen...ich wünsche Dir viel Glück und das Du die Kraft findest, regelmäßig ins Studio zu gehen oder an der frischen Luft zu laufen,

Berend Breitenstein

Handelt es sich um eine Major Depression oder eine andere psychiatrische Erkrankung? Bei genetischem Einfluss müssen sämtliche psychiatrische Krankheiten abgeklärt werden!

Die Kombination von Trimipramin und Fluoxetin macht in meinem Augen wenig Sinn.

Die Schlafstörungen sollte man nicht mit trizyklischen AD behandeln, um morgens dann ein SSRI, dann auch noch Fluoxetin nachzuwerfen.

Das macht besonders deshalb keinen Sinn, weil Fluoxetin eine HWZ von > 5 Tagen hat die Metaboliten so stark kumulieren, das sogar wochenlang über das Absetzen hinaus noch eine Wirkung besteht. Diese Kombination macht, ausser aus placebotechnischen Gründen, wenig Sinn, da keine Antriebssteigerung zu erwarten ist. Zudem kehrt sich die Wirkung nach 3 Monaten in Antriebslosigkeit um.

Der Gehirnstoffwechsel kann unter dieser Medikation nicht positiv eingestellt werden!

Desweiteren ist die Dosis von Fluoxetin viel zu hoch. Es ist die 5-fache Dosis dessen, was bei Mono-Therapie mit Fluoxetin bei Depression verwendet wird. Bei Panikstörungen verwendet man 60mg, nicht 100mg. Auch das Gewicht lässt keine Dosiserhöhung zu.

Wenn man mehrere Psychopharmaka kombiniert, sollte die Dosis generell bei beiden niedriger liegen.

Auch glaube ich nicht, das du brauchbare Hilfe in einem Internetforum findest, da die Therapie sowieso auf rezeptpflichtigen oder gar BtMVV-pflichtigen Medikamenten beruht....

Ich kann dir nur empfehlen, dringend eine zweite, am besten eine dritte, fachärztliche Meinung einzuholen, und zwar von einem Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie und nichts anderem (kein reiner Neurologe). Es sind zwar wenige Informationen, aber aus der bloßen Medikamentenkombination würde ich schließen, das momentan eine Falschbehandlung mit Psychopharmaka vorliegt. Im Standardwerk, Kompendium der psychiatrischen Pharmakotherapie (Springer-Verlag) wird für Depression eine Monotherapie vorgeschlagen, die Kombination von TZA und SSRI abgelehnt. TZA als Sedativum ebenfalls.

Bei dem, was du da beschreibst, wäre die Notwendigkeit für eine psychologische Therapie (PT/VT/PA/TPT) auf jeden Fall zu überprüfen.


Gruß
fp

Das mit dem Angst vorm Spucken hört sich eher nach ner Panikstörung an. Die treten aber sehr oft mit Depressionen auf.
Ich hatte sowas vor ner Zeit selber mal. Hab ständig Panikattacken bekommen ausserhalb des Hauses. Bekam dann das Gefühl als würde ich mich aus der 3. Person betrachten. Die Gesichter anderer Menschen verformten sich und dabei einfach ne tierische Angst umzukippen.

Hab das zuerst mit SSRI ( Citalopram ) in den Griff bekommen. Ich wollte aber nicht abhängig von einem Medikament sein. Habs nun selber in die Hand genommen und es geht sogar, auch wenn es öfters Rückschläge gibt.

Du solltest auf jeden Fall zu einem Psychotherapeuten gehen und eine Therapie machen.

Den Sport würde ich auf keinen Fall aufgeben. Den gerade Sport kann dir sehr bei solchen Sachen helfen und da rede ich aus eigener Erfahrung.

Vielleicht kannst du ja auch höher dosiertes Johanisskraut nehmen. Neue Studien haben bewiesen, dass es sogar gegen schwere Depressionen hilft.
Es hat sogut wie keine Nebenwirkungen und es ist pflanzlich

Zitat:

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Zitat von cYrus87

Vielleicht kannst du ja auch höher dosiertes Johanisskraut nehmen. Neue Studien haben bewiesen, dass es sogar gegen schwere Depressionen hilft.

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Nicht ohne ärztlichen Rat in Kombination einnehmen. Es funkt den anderen Medikamenten dazwischen, insbesondere weil nicht klar ist, wie genau Johanisskraut wirkt (vermutet wird unspezifische Rückaufnahmehemmung ähnlich der TZA).
Auch ist Selbstmedikation nicht sinnvoll, wenn eine richtige Erkrankung besteht.

Zitat:

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Es hat sogut wie keine Nebenwirkungen

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In wirksamer Dosierung (600, 900, >1200mg Hc.) sehr wohl!
Phototoxizität, Übelkeit sind bekannt. Allerdings hast du insoweit recht, als dass die Nebenwirkungen im Vergleich zu den wirksamen, synthetischen Wirkstoffen geringer sind.

Zitat:

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und es ist pflanzlich

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Darauf würde ich nicht bauen, viele Wirkstoffstoffe sind pflanzlichen Ursprungs.
Heroin wird aus Morphin hergestellt welches aus dem Opiumsaft der Schlafmohnpflanze stammt.
Die Einteilung "pflanzlich = gut", was in der Werbung von Apotheken und Pharmaindustrie geschieht, finde ich fatal, da sogar die wirksamsten Drogen/Rauschmittel Pflanzenextrakte sind....

Gruß
fp

Danke für die Antworten.

Also ich bin in fachärztlicher Behandlung. Mein Arzt ist Neuro und Psychologe. Ich war gestern dort und er meinte das fluctin erhöhen auf 150mg statt die 100mg. Ich könnte ja in eine Klinik, aber das will ich auf keinen Fall, will nicht so abgestempelt werden und dann müsste ich auch die schule abbrechen und dann würde ich mit null dastehen. DAs wäre *******e.!!! Also Klinik will ich auf keinen Fall, ich gehe so jede 2 Wochen zu meinem psychologe und schildere ihm wie es mir geht. Also wie gesagt mir ging es eine sehr lange zeit richtig gut und habe immer 50mg fluctine (zoloft) und 50mg stangyl genommen, und es war immer alles bestens, jetzt seit Montag, als wieder mein Leben von jetzt auf nacher umgekrempelt worden ist, geht es mir so, das kann ja auch daran liegen oder? Weil mein Körper das überahupt nicht gewohnt war, mit neuen fremden leuten wieder in einer klasse zu sitzen und morgens mit der s-bahn in die schule fahren, das hatte ich ne lange zeit nicht, und jetzt habe ich halt immer so angst das ich mich blamieren könnte und vor denen spucken müsste oder das ich stark abnehme und sehr schwach werde, meine angst ich das versagen, und nicht die leistung zu bringen die ich will.

Was soll ich denn machen?

ps. keine major depression.

Zitat:

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Zitat von HugoBoss

habe immer 50mg fluctine (zoloft)

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Ja wie denn jetzt?

Fluctin = Fluoxetin oder
Zoloft = Sertralin?

50 oder 100mg Zoloft/Sertralin wäre nämlich eine normale Dosierung(!), während 100mg Fluoxetin eine Überdosierung wäre! Bitte mal ganz genau nachschauen, ich vermute mit Fluctin wirst du etwas verwechseln, was natürlich erhebliche Auswirkungen auf mein o.g. Posting hat!
Zwar sind beide Wirkstoffe SSRIs, doch die Pharmakokinetik und auch Wirkung weicht stark voneinader ab und die o.g. Kombination könnte wiederrum Sinn machen.

Zitat:

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keine major depression.

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Sondern? Wie lautet die offizielle Diagnose nach ICD-10/DSM-IV?

Solche akute Störungen werden normalerweise mit Benzodiazepinen behandelt (z.B. Lorazepam/Tavor), davon kann man wegen erheblicher Entzugserscheinungen und Suchtgefahr nur abraten.

Ich bin der Meinung du solltest dringend die gesamte Behandlung von einem zweiten und drittem Spezialisten überprüfen lassen, und zwar nicht von einem Neurologen, sondern einem Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie.
Facharzt für Neurologie und gleichzeitig Psychologe (Dipl-Psych.) ist eine sehr seltene Kombination, rechechier hier nochmal, ob das wirklich zutrifft, ich kann es mir nicht vorstellen.
Speziell darf eine pychoanalytische oder tiefenpsychologische Therapie nicht ausgeschlossen werden, Neurologen schließen aber gerne diese Therapieoption aus, da viele es als "Psychoquatsch" ablehnen und lieber Tabletten verschreiben, aber gerade hier liegt das Risiko für eine falsche Therapie, wenn die Diagnose unklar ist, was hier offenbar der Fall ist.

Persönlichkeitsstörungen, PTBS und andere psychiatrische Krankheiten, die nicht 100%ig organisch/neurobiologisch/neurochemisch begründet werden können, gehören nicht in das Fachgebiet des Neurologen, sondern in das Fachgebiet des Psychiaters!!!

Liegt denn überhaupt ein Gutachten vor? Ohne fachärztliches Gutachten würde eine angemessene psychologische Therapie weder bewilligt noch möglich sein!

Hallo,

Also mein Arzt, ist Facharzt für Neurologie und Psychiatrie hat auch je Klinik und eine Praxis. ! Nehme Zoloft kein Fluctin. Sorry, habe gedacht wäre das gleiche! Endogene Depression und Soz. Phobie.

Ja was meinst du?

Zitat:

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Es sind zwar wenige Informationen, aber aus der bloßen Medikamentenkombination würde ich schließen, das momentan eine Falschbehandlung mit Psychopharmaka vorliegt. Im Standardwerk, Kompendium der psychiatrischen Pharmakotherapie (Springer-Verlag) wird für Depression eine Monotherapie vorgeschlagen, die Kombination von TZA und SSRI abgelehnt. TZA als Sedativum ebenfalls.

---

nicht richtig. die wahl der pharmakologischen therapiemethode hängt von den befunden der somatologischen untersuchung ab. z.b. sprechen patienten mit TSH-werten im oberen quartil des normbereiches besser auf trizyklische AD an als auf SSRI, pat. mit latenter hypothyreose müssen augmentativ mit SD-hormonen und trizyklika behandelt werden usw. andere somatologische eigenschaften könnten bei hugoboss eine kombitherapie begründen. das weiß nur sein arzt. das von dir zitierte standardwerk ist eher schlecht (im sinne von "100 jahren hinter dem aktuellen stand der forschung").

Zitat:

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Diese Kombination macht, ausser aus placebotechnischen Gründen, wenig Sinn, da keine Antriebssteigerung zu erwarten ist.

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SSRI sollen ohnehin nicht antriebssteigernd sein. ob SSRI antriebssteigernd wirken hängt von versch. faktoren ab. manche patienten werden durch SSRI oder antriebssteigernden TZA sogar eher gedämpft. was sich sein arzt dabei gedacht hat, ist hier nicht nachzuvollziehen. eine kombitherapie aus SSRI und TZA macht aber grundsätzlich v.a. NW-technisch durchaus sinn (und da wiederum v.a. trimipramin + fluoxetin), natürlich immer unter berücksichtigung der vorliegenden befunde.

Zitat:

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Was soll ich denn machen?

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zähne zusammenbeißen. dir bleibt ja nichts anderes übring im moment. dein zustand wird sich schnell verbessern, sobald du dich an deine neue situation gewöhnt hast. langfristig hilft eine nicht-medikamentöse therapie.

Zitat:

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Also Klinik will ich auf keinen Fall

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es ist besser, einen arzt mit langjähriger krankenhauserfahrung zu frequentieren, da klinikärzte häufig weniger von der forschung abgespalten sind als ihre niedergelassenen kollegen. sie sind dadurch im optimalfall besser informiert. klinik heißt ja nicht, dass du stationiert wirst. du kannst dich auch ambulant in der klinik behandeln lassen. in den meißten fällen ist dafür nur ein überweisungsschein nötig, manchmal nichtmal das. also keine angst vor der klinik.

Ne Stationärte Behandlung ist gar nicht so schlimm und hat nix mit abstempeln zu tun, da kann man dir nur gezielter und intensiver helfen als mit anderen therapiformen die nur einmal die woche stattfinden.


Ich selbst habe schon 2 monate stationäre behandlung hinter mir und habe auch Trimipramin also Stangyl bekommen mit Zyprexa. Leider bin ich dadurch echt fett geworden aber jetzt nehme ich eh nur noch 2,5 mg ohne Stangyl.


Halt den kopf hoch und informier dich hier mal www.burghof-klinik.de .
Ist wirklich schön da und dirt kann dir RICHTIG gut geholfen werden.

Kannst es dir auch erstmal angucken beovr du dich entscheidest.



Gruß
Thunder

@flexpower
Außerhalb von Deutschland gibts (noch!) nur den FA für Neurologie UND Psychiatrie bzw. umgekehrt, je nach Schwerpunkt .


Hier zu fachsimpeln, ob eine alleinige Therapie mit nur einem SSRI besser wäre (zB Citalopram) oder nicht, ist tatsächlich nicht Sinn der Sache. Kombinationen von Medikamenten(klassen) sind allerdings nichts sehr Ungewöhnliches bei längeren Depressionen.

@HugoBoss
Suche noch einen zweiten FA für Psychiatrie auf, das kann nicht schaden!
Zum Stangyl auf Dauer...naja...die "trizyklischen Antidepressiva", zu denen Stangyl gehört, sind oft nicht ohne. Da gibt es Alternativen mit weniger NW (auf Dauer; kurzfristig ist kein Problem), die Auswahl soll dann aber ein behandelnder Arzt machen, und nicht hier in einem Forum passieren.
Kurz gesagt: Vielleicht kann man die Medikamente umstellen/optimieren. Wäre sicher einen Versuch wert! Aber das soll der Arzt entscheiden...
Und frag mal einen Psychiater, ob er Dir einen guten Psychotherapeuten empfehlen kann (wenn er selber es nicht macht). Das zusätzlich solllte Dir dann schon helfen!

Gruß

Zitat:

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Zitat von zyko

nicht richtig.

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Arg pauschalisiert. Ich kann gerne entsprechendes aus o.g. Werk und aus Mutschler/Forth einscannen bzw. zitieren.

Zitat:

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die wahl der pharmakologischen therapiemethode hängt von den befunden der somatologischen untersuchung ab. z.b. sprechen patienten mit TSH-werten im oberen quartil des normbereiches besser auf trizyklische AD an als auf SSRI

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Das Ansprechen kann nicht auf TSH-Werte reduziert werden!
Nachweis bitte! Und keine einzelne Studie, sondern gesicherte Erkenntnisse.

Zitat:

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pat. mit latenter hypothyreose müssen augmentativ mit SD-hormonen und trizyklika behandelt werden

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... und hier erst recht ein Nachweis. Solch eine Richtlinie wäre viel zu plump. Einie Erkrankungen kann man garnicht vernünftig mit TZAs behandeln.
Ausserdem müssten als Schlussfolgerung > 30% der Patienten nur mit TZA behandelt werden (latente Hypothyreose und oberer Normbereich), das ist fernliegend, TZAs sind, ausser in speziellen Fällen, Medikation des letzten Jahrhunderts.

Zudem ist die kardiotoxizität von den meisten TZAs grade zusammen mit einer eher hyperthyreoten Stoffwechsellage potentiell problematisch.

TZA gelten zudem bei der Behandlung einer unspezifischen Depression ohne Komorbidität als veraltet. Bei Nichtansprechen von SSRIs/SNRIs/NARIs wäre dann Moclobemid ein Versuch wert.

Zitat:

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usw. andere somatologische eigenschaften könnten bei hugoboss eine kombitherapie begründen. das weiß nur sein arzt

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Das geht aus meinen Aussagen hervor. Da die Fehldiagnosen jedoch bis zu 30% betragen, ist eine zweite Meinung immer ratsam, wenn, wie hier offensichtlich, keine signifikante Besserung eintritt.

Zitat:

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das von dir zitierte standardwerk ist eher schlecht (im sinne von "100 jahren hinter dem aktuellen stand der forschung").

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Das von mir zitierte Werk ist auf dem aktuellsten Stand (Ende 2004), wird mindestens alle 2 Jahre aktualisiert. Es sind einige falsche Informationen und einige Defizite (z.B. bezüglich Psychoanaleptika) vorhanden, nicht jedoch bei ADs/Neuroleptika. Das Psychoanaleptika dort zu kurz kommen, liegt aber daran, das die Autoren Gegner der Stimulanzienbehandlung sind.

Ich meine das Kurzkompendium, nicht das Großwerk von Hippius/Benkert von ca. 1996, das ist grauenhaft.

Da es aber kaum mehr als eine Zusammenfassung der Fachinformationen und eine eigene Beurteilung bietet, kann da nicht viel falsches drinstehen, höchstens die Bewertung mag falsch sein.

Zudem vergleiche ich immer mit Mutschler und Forth, die Informationen decken sich. Mutschler ist von 2001 (leicht veraltet), Forth von 2004!

Zitat:

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Zitat:

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Diese Kombination macht, ausser aus placebotechnischen Gründen, wenig Sinn, da keine Antriebssteigerung zu erwarten ist.

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SSRI sollen ohnehin nicht antriebssteigernd sein.

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Bei Fluoxetin (s.o., Verwechselung mit Sertralin) kann zunächst eine Antriebssteigerung eintreten, die sich spätestens nach 3 Monaten in Antriebslosigkeit umkehrt. (Studie: Popper CW; J Clin Psychiatry 1997; 58, Suppl. 14: 12-29)

Zitat:

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ob SSRI antriebssteigernd wirken hängt von versch. faktoren ab. manche patienten werden durch SSRI oder antriebssteigernden TZA sogar eher gedämpft

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Die Paradoxwirkung kann bei jedem Psychopharmakon eintreten, jedoch können keine Faktoren hierfür objektiviert werden, von geriatrischen Patienten abgesehen, wo es gehäuft autritt...

Zitat:

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was sich sein arzt dabei gedacht hat, ist hier nicht nachzuvollziehen. eine kombitherapie aus SSRI und TZA macht aber grundsätzlich v.a. NW-technisch durchaus sinn (und da wiederum v.a. trimipramin + fluoxetin)

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Bitte näher erklären, dies widerspricht den mir vorliegenden Informationen.

"Zähne-Zusammenbeissen" ist bei einem Patienten mit solchen Störungen deart fernliegend, ich kann mir nicht erklären wie du darauf kommst.

Gruß
fp

Zitat:

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Zitat von Vektor

@flexpower
Außerhalb von Deutschland gibts (noch!) nur den FA für Neurologie UND Psychiatrie bzw. umgekehrt, je nach Schwerpunkt

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Wenn ich mich nicht täusche reden wir hier von Ärzten innerhalb Deutschlands. Und seit sich 'Neurologie' in Psychiatrie' und 'Neurologie' unterteilt hat, liegen seelische Erkrankungen im Bereich des Psychiaters. Hier in .de wären der FA Neurologie und FA Psychiatrie doppelte Facharztausbildungen. Ist natürlich möglich, kommt aber nicht so häufig vor. FA + Psychologie hiese zwei getrennte, komplette akademische Studiengänge (Medizin 5-6 Jahre, dann FA 6 Jahre, und noch 5 Jahre Psychologie-Studium). Gibt es auch, aber ziemlich selten.

Zitat:

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Hier zu fachsimpeln, ob eine alleinige Therapie mit nur einem SSRI besser wäre (zB Citalopram) oder nicht, ist tatsächlich nicht Sinn der Sache.

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Stimme ich dir vollkommen zu, und meine entscheidende Aussage ist auch, das er unbedingt mindestens eine weitere Expertenmeinung einholen muss/sollte.
Das meine o.g. Kritik an der Kombination hier nicht mehr zutrifft, lag an der Verwechselung von HugoBoss.

Zitat:

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Kombinationen von Medikamenten(klassen) sind allerdings nichts sehr Ungewöhnliches bei längeren Depressionen.

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Was ist eine 'längere Depression'?
Depression ist ein Sammelbegriff. Bei der Major Depression wird üblicherweise wird zwischen 6 und 12 Monate behandelt und dann ein Absetzversuch gestartet. Die Therapie sollte mit einem Monopräparat erfolgen. Etwas anderes sind komorbide Depressionen oder andere Störungen, in denen es depressive Episoden gibt (zB bipolare Störung).

Und für die angesprochene soziale Phobie ist Venlafaxin (SNRI) und Moclobemid (MAOH) zugelassen, jedoch keines der genannten Medikamente. Erstaunlich, oder?
Mehrfach bestätigte Erfolge bei sozialer Phobie sind nur für die alten MAO-Hemmer für Tranylcypromin belegt, die neueren selektiven Rückaufnahmehemmer sind umstritten.


Zum Einsatz von Psychopharmaka:
Sie sollten bei der Depression ohne bekannte Ursache nur der Grundbaustein sein, um eine Psychotherapie erst zu ermöglichen, aber keine alleinige Therapie darstellen, ausser man möchte lebenslang Pillen einnehmen (bei einigen Erkrankungen, gerade genetisch bedingten, ist das jedoch leider notwendig). Etwas anderes liegt vor, wenn die Ursache bekannt.
Die eigentlichen Ursachen sollten dann möglicherweise durch Psychoanalyse oder tiefenpsychologische Verfahren erst erkannt werden. Erst dann ist eine dauerhafte Besserung möglich und auch ein Absetzen der Medikation.

Gruß
fp

flex, kann es sein, dass du empfindlich reagierst, wenn man dir widerspricht?

Zitat:

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Arg pauschalisiert. Ich kann gerne entsprechendes aus o.g. Werk und aus Mutschler/Forth einscannen bzw. zitieren.

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nicht nötig, danke, ich kenne die schon. der punkt ist, dass die information nicht zwangsläufig richtig ist, weil sie in diesen büchern steht. medizin ist eine erfahrungswissenschaft. mit bücherwissen ersetzt man die klinische praxis nicht und ebendiese weist oftmals die beschränktheit einiger sog. standardwerke auf.

Zitat:

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Das Ansprechen kann nicht auf TSH-Werte reduziert werden!

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richtig, das war nur eins von vielen beispielen (ich sagte "z.b.").

Zitat:

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Nachweis bitte! Und keine einzelne Studie, sondern gesicherte Erkenntnisse.

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z.b. (<- !) gibt es in der aktuellen ausgabe der zeitschrift nuklearmediziner einen kurzen aber netten artikel mit vielen brauchbaren weiteren verweisen.
abstract hier: http://www.thieme-connect.com/ejourn.../s-2005-836775
ansonsten sind zusammenhänge speziell zw. schilddrüse und psyche weitläufig bekannt, um speziell diesen fall anzusprechen. da die psyche in essenz ein somatologisches phänomen ist, spielen natürlich fast alle anderen körperlichen geschichten dabei auch eine rolle.

Zitat:

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... und hier erst recht ein Nachweis. Solch eine Richtlinie wäre viel zu plump. Einie Erkrankungen kann man garnicht vernünftig mit TZAs behandeln.
Ausserdem müssten als Schlussfolgerung > 30% der Patienten nur mit TZA behandelt werden (latente Hypothyreose und oberer Normbereich), das ist fernliegend, TZAs sind, ausser in speziellen Fällen, Medikation des letzten Jahrhunderts.

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nein. ich sehe keinen zweck in einer diskussion an dieser stelle, aber wenn dich das thema interessiert, sprich doch einfach mit einem psychiater im real life darüber. ich denke nicht, dass er/sie dir in letztgenanntem punkt zustimmen würde.

Zitat:

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"Zähne-Zusammenbeissen" ist bei einem Patienten mit solchen Störungen deart fernliegend, ich kann mir nicht erklären wie du darauf kommst.

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man muss sich seinen ängsten stellen. eine andere möglichkeit hat er akut nicht. eine verhaltenstherapie kann er jetzt beginnen, aber sie wird ihm nicht helfen, seine jetzige situation zu bewältigen.

Zitat:

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Zitat von flexpower

[...]lliegen seelische Erkrankungen im Bereich[...]

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"hüstel"...seelische...aber ich stimme Dir hier auf jeden Fall zu.

Zitat:

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Was ist eine 'längere Depression'?

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Gemeint war eine weitgehend therapierefraktäre Depression.

Zitat:

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Bei der Major Depression wird üblicherweise wird zwischen 6 und 12 Monate behandelt und dann ein Absetzversuch gestartet. Die Therapie sollte mit einem Monopräparat erfolgen. Etwas anderes sind komorbide Depressionen...

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Theoretisch steht das vielleicht in irgendeinem Lehrbuch, Praxis ist:
Wenn nach 6 Wochen keine (deutliche) Besserung eingetreten ist, wird gewechselt/verändert.

Zitat:

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Und für die angesprochene soziale Phobie ist Venlafaxin (SNRI) und Moclobemid (MAOH) zugelassen, jedoch keines der genannten Medikamente. Erstaunlich, oder?
Mehrfach bestätigte Erfolge bei sozialer Phobie sind nur für die alten MAO-Hemmer für Tranylcypromin belegt, die neueren selektiven Rückaufnahmehemmer sind umstritten.

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Venlafaxin steht im (praktischen, nicht theoretischen) Stufenplan an zweiter Stelle, und zwar als Kombination nach erfolgloser Therapie mit SSRI allein über 6-8 Wo (s.o.) - Bei Sozialphobie "bewährt" zB Escitalopram, Seroxat etc-.

Dann käme an nächster, dritter Stelle zB SSRI+Clonipramin o.ä..

Wie auch immer. MAO Hemmer ganz am Ende. Trizyklika auch (NW).
Und zum Thema "Wirksamkeit von Iatrosom (irreversibler MAO Hemmer Tranylcypromin)...ja, er wirkt sicher irgendwo antidepressiv....so wie auch Phenacetin eine (durch Studien belegte=Indikation...) analgetische Wirkung hatte.

Zitat:

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Die eigentlichen Ursachen sollten dann möglicherweise durch Psychoanalyse oder tiefenpsychologische Verfahren erst erkannt werden.

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Wenn man Kohle+Zeit für >100stunden hat, vielleicht. Sonst ist eine klassische "Gesprächs-"Psychotherapie bzw Verhaltenstherapie oft auch genauso wirksam.

@flexpower
Aber auf jeden Fall respektiere ich Deine Ansichten und Statements hier. Im Endeffekt gehts ja nur drum, daß HugoBoss wieder anziehen kann, da ist jeder sinnvolle Ratschlag wichtig und berechtigt. Wir unterhalten uns hier ja nur über "Details am Rande", die HugoBoss direkt nicht betreffen.


Gruß

Zitat:

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Zitat von zyko

flex, kann es sein, dass du empfindlich reagierst, wenn man dir widerspricht?

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Durchaus, wobei es darauf ankommt, 'wie' und mit welcher Begründung dies geschieht. Deine Begründung ist für mich kaum überzeugend und nun sogar ausweichend.

Zitat:

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nicht nötig, danke, ich kenne die schon. der punkt ist, dass die information nicht zwangsläufig richtig ist, weil sie in diesen büchern steht.

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Wenn ich auf der einen Seite Informationen aus drei renommierten, seit
Jahrzehnten publizierten Standardwerken sehe, und auf der anderen Seite zyko und eine kleine Studie, dann präferiere ich ersteres, sei mir nicht böse. Und das auch deine Beiträge nicht immer den Kern treffen, habe ich dir beispielsweise einmal auf deiner Seite kundgetan.

Zitat:

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medizin ist eine erfahrungswissenschaft. mit bücherwissen ersetzt man die klinische praxis nicht und ebendiese weist oftmals die beschränktheit einiger sog. standardwerke auf.

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Für mich ist das keine stichhaltige Begründung deines Widerspruchs,
sondern ein Ausweichen. Im Alltag sind Standardwerke das Fundament
für das ärztliche Handeln. Das es Spezialisten auf einzelnen Gebieten
gibt, die nicht nur den Standardwerken deutlich überlegen sind und die 'bessere Therapie' fahren können, bestreite ich nicht.
Dem Spezialisten stehen jedoch zehntausende Alltagsmediziner gegenüber.

Zitat:

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Zitat:

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Das Ansprechen kann nicht auf TSH-Werte reduziert werden!

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richtig, das war nur eins von vielen beispielen (ich sagte "z.b.").

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Du hast es anders dargestellt.

Zitat:

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ich sehe keinen zweck in einer diskussion an dieser stelle, aber wenn dich das thema interessiert, sprich doch einfach mit einem psychiater im real life darüber. ich denke nicht, dass er/sie dir in letztgenanntem punkt zustimmen würde.

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Ich denke dies tue ich weitaus häufiger und intensiver, als du vermutest, und zwar auch unabhängig meiner eigenen Betroffenheit, aufgrund derer ich ständig mit einem Experten auf einem Teilgebiet der Psychiatrie spreche und auch dadurch mit vielen verschiedenen FA Psychtrie spreche.

Zitat:

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"hüstel"...seelische...

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Ich mag das Wort selbst nicht; es wird jedoch so in der Fachliteratur unterteilt!

Zitat:

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Zitat:

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Bei der Major Depression wird üblicherweise wird zwischen 6 und 12 Monate behandelt und dann ein Absetzversuch gestartet. Die Therapie sollte mit einem Monopräparat erfolgen. Etwas anderes sind komorbide Depressionen...

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Theoretisch steht das vielleicht in irgendeinem Lehrbuch, Praxis ist:
Wenn nach 6 Wochen keine (deutliche) Besserung eingetreten ist, wird gewechselt/verändert.

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Das habe ich doch garnicht ausgeschlossen; und der Präparatwechsel steht in genau denselben Lehrbüchern, nur an anderer Stelle. Es geht um die Erhaltung der wirksamen (Mono-)Therapie bis zum Absetzen.

Zitat:

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Zitat:

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Und für die angesprochene soziale Phobie ist Venlafaxin (SNRI) und Moclobemid (MAOH) zugelassen, jedoch keines der genannten Medikamente. Erstaunlich, oder?
Mehrfach bestätigte Erfolge bei sozialer Phobie sind nur für die alten MAO-Hemmer für Tranylcypromin belegt, die neueren selektiven Rückaufnahmehemmer sind umstritten.

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Venlafaxin steht im (praktischen, nicht theoretischen) Stufenplan an zweiter Stelle, und zwar als Kombination nach erfolgloser Therapie mit SSRI allein über 6-8 Wo (s.o.) - Bei Sozialphobie "bewährt" zB Escitalopram, Seroxat etc-.

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Da oben steht zugelassen...

Zitat:

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Und zum Thema "Wirksamkeit von Iatrosom (irreversibler MAO Hemmer Tranylcypromin)...ja, er wirkt sicher irgendwo antidepressiv

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Leider ist eine der wirksamsten Medikamentengruppen auch die gefährlichste in diesem Bereich. Gäbe es da nicht einige Todesfälle....

Zitat:

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Zitat:

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Die eigentlichen Ursachen sollten dann möglicherweise durch Psychoanalyse oder tiefenpsychologische Verfahren erst erkannt werden.

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Wenn man Kohle+Zeit für >100stunden hat, vielleicht. Sonst ist eine klassische "Gesprächs-"Psychotherapie bzw Verhaltenstherapie oft auch genauso wirksam.

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Da wir die Diagnose nicht kennen, kann man dazu nichts verbindliches sagen. Ich habe auch von "überprüfen" gesprochen, also ärztlicherseits, nicht von Empfehlung.


Gruß
fp

Also danke mal an euch das ihr euch solche Mühe gebt, aber ich verstehe nicht alles was ihr da schreibt, sind mir zuviele Abkürzungen und Fachausdrücke. Also nochmals bisschen zu mir. Mir gings vor der Schule eigentlich ne ganze Zeit immer gut, bei mir fängt erst die brutale negative phase an, wenn was neues in mein Leben kommt. Wie z.b neue Schule, oder Freundin..wo es einfach umkrempelt, und nihct normal weitergeht, dann reagiere ich immer so darauf, auf traurig, angst, niedergeschlagen, und was immer dabei ist, ist die apetittlosigkeit und angst davor abnzunehmen. Weil ich ja BB betreue und für mich mein Aussehen sehr wichtig ist. Jetzt habe ich halt so verdammte angst das ich die schule abbrechen muss, weil es mir so schlecht geht, und weil ich kaum essen kann so schwach werde. Ich war ein Jahr davor ganz daheim, weil ich warten musste bis die Schule losging, und jetzt seit Montag kommen all die SAchen die ich vorher nicht machen musste, z.b morgens mit anderen menschen in der s-bahn fahren, dann bus fahren und in der schule im klassenzimmer sitzen, das ist alles fremd. Und ich musste das von heute auf morgen alles umändern. Kann es vielleicht auch daran liegen? Und soll ich denn noch machen was mir helfen könnte? Also habe früher schon mal doxepin (aponal) genommen, das war aber auch nicht gut, hat mir nicht geholfen, dann bin ich auf stangyl und dann erst nach paar moanten auf zoloft umgestiegen und dann wurde es auch besser nach einer weile. Dann habe ich ja reudziert weil es mir echt gut ginge. Und jetzt seit Montag find es an wieder sehr schlecht zu werden und da habe ich mit ärztlicher absrepchung wieder erhöht. Was sind denn noch in meinem fall gut zu wirkende medis? Bitet so erklären das ich es verstehe. Danke.

Ich denke alle sind sich einig das eine Gesprächstherapie (Psychotherapeut, Psychologe) bei dir wesentlich sinnvoller ist als alle halbe Jahre neue Pillen einzuwerfen.
Es kann dir hier kein fachlicher Rat gegeben werden, das kann nur ein Arzt. Daher solltest du den ebenfalls einhelligen Rat annehmen und eine zweite Meinung dringend einholen. Eine Behandlung nur mit Psychopharmaka durch einen Neurologen bei dieser Art von Störung ist zum Scheitern verurteilt.

Nur wenige psychiatrische Krankheiten lassen sich ausschließlich bzw. nur durch Medikamente gut behandeln, dazu gehören solche Störungen, die einer Gesprächstherapie generell nicht zugänglich sind (z.B. kognitive Funktion).

Angststörungen und Depressionen sind aber sehr wohl psychotherapeutisch zugänglich, Medikamente sind nur Begleittherapie, nicht alleinige Therapie. Jedoch gibt es Menschen, die keine Psychotherapie benötigen, z.B. weil sie sich selbst umfassend informieren und in der Lage sind, sich unter Medikation "selbst" zu therapieren, indem sie Probleme erkennen und Probleme lösen. Psychotherapie ist Hilfe zur Selbsthilfe.

Wenn über einen so langen Zeitraum keine Besserung eintritt, ist es zudem höchste Zeit für zweite Meinung / Arztwechsel.


Gruß
fp

was meinst du zyko? Oder welche meidkamnte wären denn sonst noch angebracht?

Zitat:

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Zitat von HugoBoss

Oder welche meidkamnte wären denn sonst noch angebracht?

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Ich kann es kaum glauben....

Haloperidol/Haldol, Risperidon/Risperdal würde dein Gehirn auf jeden Fall ruhigstellen, hauptsäche der Körper arbeitet noch, oder?;
Valium/Diazepam, Tavor/Lorazepam macht das Leben erträglich und locker von der Hand...;
Busp/Buspiron, Insidon/Opripramol mildert Ängste, aber keine Panik;
Lithiumsalze stabilisieren emotionale Schwankungen;
Ethanol, Opioide sorgt für ein paar Glücksgefühle zur Abwechlung;
Das würde dein Gehirn schön runterdämpfen, wie es offensichtlich gewünscht wird... kaum nachvollziehbar.

Bei so wenig Einsicht trägst du natürlich den Großteil der Verantwortung für deine Probleme, das ist dir anscheinend nicht klar... ich bin mit Sicherheit ein Pharma-Freund und weiss täglich die Vorteile von div. Pharmaka zu schätzen, die in ihrer Potenz und Gefahr jenseits der o.g. Medikamente stehen (Psychoanaleptika, BtM), doch was du vorhast, ist nicht als geistig gesund zu bezeichnen...


Gruß
fp

flexpower hir isn bb forum.. medi junk pur :balabala:

Zitat:

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Zitat von virenque

flexpower hir isn bb forum.. medi junk pur :balabala:

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Jo, nur mit Psychopharmaka kann man in kürzester Zeit sich selbst, also den denkenden Mensch, schlimmstenfalls auf Lebenszeit(!) vernichten, während der Körper noch funktioniert. Natürlich ist auch der körperliche Tod möglich, doch was ist schlimmer für denjenigen und die Angehörigen?
Falschanwendung von potenten Neuroleptika führt nicht selten zum Pflegefall!

Und zudem möchte der Threadstarter hier ja nicht experimentieren, das wäre eine Erklärung für die letzte Frage. Er will eine Lösung für seine Probleme, und sucht sie anscheinend in willkürlichen Kombinationen von Pharmaka!

Das kriegst du mit den üblichen BB-Medikamenten nicht so schnell hin, z.B. ist es bei den hier glücklicherweise empfohlenen Einsteigerkuren sehr selten, das jemand tot umkippt oder stationär behandelt werden muss.
Auch Ephedrin ist im Vergleich zu o.g. Stoffen deutlich weniger potent, aber immer noch gefährlicher als die meisten Medikamente, die ein normaler Mensch im Verlaufe des Lebens einnimmt, z.B. Aspirin, Antibiotika, Cholesterinsenker oder ß-Blocker. Das macht erst die Relation klar...

Wer in einem (BB-)Form direkt nach neuen oder anderen Medikamenten fragt, und nicht stattdessen den Arzt mit seinen Bedenken und Wünschen konfrontiert, dem ist keine therapeutische Nutzung von Psychopharmaka zuzutrauen:
Also Medikamentenmißbrauch. Und hier ist die Gefahr höher als bei Steroiden.
Ein Arzt wird wohl kaum den Vorgaben eines Patienten folgen, gerade in diesem Bereich. Und wenn er denn in der Lage wäre, in Eigenregie verantwortlich mit solchen Wirkstoffen umzugehen, dann würde er erstens nicht nach den richtigen Stoffen fragen und zweitens hätte er weder das Thema eröffnet noch braucht er einen Arzt, um an diese Wirkstoffe zu gelangen.

Ich hab auch zwischendurch starke Depris die kommen so schubweise, bei mir hilft einfach in der Nacht den Wecker stellen und aufsthen also schlafentzug, dann Hohanniskraut Rotölkapseln 2 stk tag, dann wenns geht Joggen gehen in der Natur wenn du zu down bist dann zwing dich einfach lass dich einfach irgendwo absetzten und jogg nach hause,und natürlich mehr essen vor allem Kohlenhydrate, wenn ich die Kohlenhydrate anziehe gehts mir gleich besser.

Natürlich hab ich keine Psychische Erkrankung aber vielleicht hilft es dir trotzdem bissl.

Grüsse

Code:

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Und zudem möchte der Threadstarter hier ja nicht experimentieren, das wäre eine Erklärung für die letzte Frage. Er will eine Lösung für seine Probleme, und sucht sie anscheinend in willkürlichen Kombinationen von Pharmaka!

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du triffst es auf den punkt :daumen:

Psychokrankheiten sind manchmal ganz einfach gestrickt, dass man auch einfache Lösungen dagegen setzen kann. Wenn die Angstattacken durch zuviel Stress ausgelöst werden, hilft als Gegenpol z. B. Eustress, also z. B. eine Woche jeden Abend tanzen gehen, in eine hektische Stadt verreisen, also ganz viele Dinge auf einmal machen. "Einfach" machen, auch wenn man zunächst keine Lust dafür hat.
Ebenso der Sport, laufen, laufen und nochmals laufen sowie Krafttraining, aber richtig mit Power.
Kenne Panikattacken auch, z. B. wenn ich Niederlagen erlebe oder mich Menschen missachten, dann fällt für eine kurze Zeit das Selbstwertgefühl in den Keller und ein nerviger Gedankenkreislauf geht los (der für Depris ja spezifisch ist) sowie Sinnlosigkeitsgefühle. Ich lasse alles zu (das ist sauschwer), rede einen ganzen langen Tag nur über das Problem, höre friedliche Musik, gehe in die Natur raus, dann mache ich Sport, auch wenn ich zunächst keine Lust dazu habe, z. B. eine harte KH-Einheit und zack die *******e im Kopf ist innerhalb von zwei Tagen wieder weg.
Man muss einfach viele banale Dinge ausprobieren, aber die können mehr helfen als Tabletten, das ist zumindestens meine Erfahrung.
INBY

Hi,ich leide auch unter sozialer Phobie.
meine libido liegt schon am Boden,aus diesem Grund habe ich Angst vor SSRI-Einnahme,da die auch auf die Libido knallen sollen,hat jemand Erfahrungen?

Zitat:

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Zitat von INBY

Psychokrankheiten sind manchmal ganz einfach gestrickt, dass man auch einfache Lösungen dagegen setzen kann. Wenn die Angstattacken durch zuviel Stress ausgelöst werden, hilft als Gegenpol z. B. Eustress, also z. B. eine Woche jeden Abend tanzen gehen, in eine hektische Stadt verreisen, also ganz viele Dinge auf einmal machen. "Einfach" machen, auch wenn man zunächst keine Lust dafür hat.
Ebenso der Sport, laufen, laufen und nochmals laufen sowie Krafttraining, aber richtig mit Power.
Kenne Panikattacken auch, z. B. wenn ich Niederlagen erlebe oder mich Menschen missachten, dann fällt für eine kurze Zeit das Selbstwertgefühl in den Keller und ein nerviger Gedankenkreislauf geht los (der für Depris ja spezifisch ist) sowie Sinnlosigkeitsgefühle. Ich lasse alles zu (das ist sauschwer), rede einen ganzen langen Tag nur über das Problem, höre friedliche Musik, gehe in die Natur raus, dann mache ich Sport, auch wenn ich zunächst keine Lust dazu habe, z. B. eine harte KH-Einheit und zack die ---pieeep--- im Kopf ist innerhalb von zwei Tagen wieder weg.
Man muss einfach viele banale Dinge ausprobieren, aber die können mehr helfen als Tabletten, das ist zumindestens meine Erfahrung.
INBY

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Word, alter......Das Sehe ich genauso.....Diese Erfahrung hab ich schon x mal gemacht...

hallo,

ist denn jetzt eigentlich eine gleichzeitige einnahme von stangyl und zoloft schlimm oder nicht?

Also morgens 100mg zoloft und abends 50-100mg stangyl, unterdrückt das stangyl denn die wirkung von dem zoloft?

Soll ich das stangyl azusschleichen? und nur mit dem zoloft es probieren?

@HugoBoss
Hmmm..... Du lässt gut gemeinte und kompetente Ratschläge anscheinend nicht an Dich ran kommen. Für das, was Du brauchst würde eigentlich auch die Rote Liste oder ein intensives Studium der Beipackzettel reichen. Da steht drin, welche Medikamente sich untereinander toll kombinieren lassen und welche Gegenanzeigen/Nebenwirkungen sie haben.
Ich hab auch schon von welchen gehört, die Dich nach der einnahme auf eine grüne Blumenwiese schicken. Allerdings ist die Teilnahme am alltäglichen Leben dann nicht mehr möglich.
Sollte es nicht das Ziel von jedermann sein, ein gutes und ausgeglichenes Leben ohne Medikamente führen zu können? Hierzu bedarf es auch manchmal Entscheidungen zu treffen, die nicht so angenehm sind und ein paar Jahr drüher vielleicht undenkbar wearen. geh zum Psychologen. Ich sehe es wie Flex. Eine Verhaltenstherapie wird bei Dir Wunder wirken. Ist gar nicht so schlimm und geht vor allem in die richtige Richtung.

Wobei ich gerne meinen beitrag nochmal ins gedächnis rufen möchte mit einer stationären behandlung...... ist wirklich super intensiv und gar nicht schlimm

Machst Du jetzt eigentlich Gesprächstherapie oder triffst Du Deinen Arzt lediglich zur Information, wie es Dir gerade (mit den Medikamenten?) geht?

Hallo,

Ok werde mich mal informieren über die verhaltenstherapie,´ich gehe nur dann zu meinem arzt wenn es mir sehr schlecht geht und wegen den medis.

Hallo,

die Antwort klingt doch schonmal besser ;-)

Vorher schien es wirklich so, als würdest Du alle Vorschläge, die nicht Deinem angedachten Lösungsweg entsprechen, ignorieren. Soll jetzt keine Kritik sein, versteh mich nicht falsch, ich kenne das selbst nur zu gut. Dieser Tunnelblick und das Im-Kreis-Drehen ist ja typisch, für diese "tiefen schwarzen Löcher" (wie ich sie nenne). Aber auch wenn einem nicht alle Antworten gefallen (ich spreche damit insbesondere auch die eines Therapeuten an) - es ist unglaublich hilfreich, wie sie es manchmal schaffen, einen von der eigenen "Straße" (in der man in dieser Situation nunmal mit allen Gedanken, Gefühlen und SICHTWEISEN gefangen ist) wegzuholen, nebenhinzustellen und einen dazu zu bringen, auch mal vom "Bordstein aus" diese Straße zu betrachten. Du solltest das nicht so sehen, dass Du dann abgestempelt bist - egal ob Du in stationärer oder ambulanter Behandlung bist - sondern als Chance.

Und noch etwas zum Mutmachen: Ich habe die Erfahrung gemacht (wenn ich das Thema mal hier und da vorsichtig zur Sprache gebracht habe) dass die meisten Menschen in meinem Umkreis dem Thema Psychotherapie, Depression, Klinikaufenthalt in dem Zusammehang usw. sehr positiv gegenüberstehen und etliche sogar selbst schon in irgendeiner Form Erfahrungen damit gemacht haben. Von KEINER Seite bekam ich das als gängig angesehene Klischee über die Einschätzung "der Anderen" zu hören, dass das nur was für Verrückte ist, die Leute sich nicht im Griff haben, etc. Damit will ich nur sagen, meine Erfahrungen mit der "Umwelt" bzw. die Reaktionen der Leute waren um ein vielfaches besser, als ich es durch div. Zeitungsartikel oder die im eigenen Hinterkopf eingefahrene Meinung/Angst erwartet hätte.

Zwar bin ich weder Arzt noch sonst irgendwie medizinisch bewandert, aber ich kann Dir auch nur raten, Dir unbedingt ergänzend zu Deiner medizinischen Betreuung auch professionellen psychologischen Rat zu suchen.

UND (und da spreche ich aus eigener Erfahrung) ZWING DICH ZUM TRAINING !!! Und wenn es die ersten Male nur ist, um zu sehen, ob es Dir was hilft. MIR "erhellt" es den Tag (in Farbtönen ausgedrückt) in der Regel um 2-4 Nuancen ;-)

Ich wünsch Dir Alles Gute und HALT DURCH ! :troest:

Hi,ich leide auch unter sozialer Phobie.
meine libido liegt schon am Boden,aus diesem Grund habe ich Angst vor SSRI-Einnahme,da die auch auf die Libido knallen sollen,hat jemand Erfahrungen?

Zitat:

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Zitat von HugoBoss

Also morgens 100mg zoloft und abends 50-100mg stangyl, unterdrückt das stangyl denn die wirkung von dem zoloft?

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Keine relevanten direkten Wechselwirkungen zwischen den Stoffen von mögl. Enzyminduktion abgesehen. Die jeweils resultierenden Effekte (z.B. Rezeptorblockade und gleichzeitige relative Konzentrationserhöhung eines Neurotransmitters durch Wiederaufnahmehemmung am präsyn. Sp.)
haben jedoch im Zusammenspiel eine andere Wirkung als bei Anwendung eines einzelnen Medikaments. Ergebnis können verstärkende Effekte, erweiterte/neue Effekte (Synergie) oder negative Effekte sein.

Die Anwendung entscheidet und verantwortet ein Arzt.

Zitat:

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Soll ich das stangyl azusschleichen? und nur mit dem zoloft es probieren?

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Man schleicht weder selbstständig ein Psychopharmakon aus noch nimmt man eigenmächtig ein neues hinzu oder ändert überhaupt irgendetwas an der Therapie ohne ärztliche ANWEISUNG dazu und versucht erst garnicht, ohne Fachwissen der ärztlichen Anweisung zu widersprechen.

Geh zu deinem Arzt, und lass dir im Detail erklären, warum er bei dir diese Kombination anwendet.

Wenn er dir nicht erklären kann, warum er diese Kombination verwendet, oder dich abwimmelt, ist dein Arzt nicht geeignet.

Wenn er dir erklären kann, warum er dies tut, hat sich dein Pharma-Problem erledigt.

Wer zuviel Depressionen hat, hat zuviel Freizeit um über bestimmte Dinge nachzudenken. Ist bei Philosophen übringens genauso.

Meine Tips gegen Depressionen:
1. Arbeiten,Trainieren, Schlafen (Höchsten 1-2 Stunden Freizeit. Am Besten wäre gar keine Freizeit ausser am Wochende)
2. Vegetarier werden.
3. Lebenseinstellung ändern (Taoismus wäre perfekt)


PS: Das ich grade wieder nur Blödsinn im Forum rumposte liegt leider nur daran, weil ich grad Urlaub habe und wegen meiner zuvielen Freizeit depressiv bin. :))

Zitat:

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Zitat von Prayor

Wer zuviel Depressionen hat, hat zuviel Freizeit um über bestimmte Dinge nachzudenken.

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Du verwechselst da sicher was.... Man bekommt vom "Denken" keine Depression.

Zitat:

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Ist bei Philosophen übringens genauso.

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Die sind nicht per se depressiv, viele wissenschaftliche Philosophen kommen nur manchmal so rüber.

Zitat:

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Meine Tips gegen Depressionen:
1. Arbeiten,Trainieren, Schlafen (Höchsten 1-2 Stunden Freizeit. Am Besten wäre gar keine Freizeit ausser am Wochende)
2. Vegetarier werden.
3. Lebenseinstellung ändern (Taoismus wäre perfekt)

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Totaler Unfug, die Depression ist eine Krankheit mit neurochemischem Hintergrund. Der depressive kann weder arbeiten, trainieren, noch kann er normal schlafen.
Mit einer solchen "Arbeitswut" verdrängt man Probleme (z.B. Trauerfall) und kann nur hoffen, das die Zeit die Verstimmung mildert (nicht genetisch bedingte Verstimmung und auch Depression ist meistens zeitlich begrenzt).

Die Psychotherapie setzt nicht auf Verdrängung, sondern direktes Ansprechen der Gedanken und Probleme.

Arbeitswut ist verdrängen, so wie Valium/Diazepam, weswegen es bei Trauernden häufig angewendet wird. Es "betäubt" jedoch nur.

Die Manie ist im übrigen auch eine Krankheit. Dein Punkt 1 hat manische Züge.

Zitat:

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PS: Das ich grade wieder nur Blödsinn im Forum rumposte liegt leider nur daran, weil ich grad Urlaub habe und wegen meiner zuvielen Freizeit depressiv bin. :))

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Dann geh doch arbeiten, trainieren und schlafen.

Gruß
fp