Welche Hilfsmittelchen gibt es gegen starken Muskelkater?
Kann es zu einem Leistungsabfall kommen, wenn man dann trotzdem weiter trainiert?
INBY
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Welche Hilfsmittelchen gibt es gegen starken Muskelkater?
Kann es zu einem Leistungsabfall kommen, wenn man dann trotzdem weiter trainiert?
INBY
Tach,
wenn du mit Muskelkater trainieren gehst, dann mache ein ausführliches warm-up. In den meisten Fällen merkst du den Kater danach nicht mehr..
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1. Öfter trainieren. Vor allem diesselben Übungen, am Besten jeden Tag. Natürlich langsam rantasten.
2. Ausdauertraining (Verbessert die Regeneration)
3. Dehnen
PS: Mit Muskelkater nicht trainieren. Der Körper muss langsam so angepasst werden, daß er keinen Muskelkater mehr bekommt.
um den muskelkater schneller loszuwerden helfen zwei sachen recht gut: sauna und richtig heiß duschen. sind aber trotzdem keine wundermittel.
mfg
Nick
probier mal calzium, nach dem training 2 brausetabletten und sonst auch jeden tag 2.
1. viel Spass beim ÜbertrainingZitat:
Zitat von Prayor
2. aber wenn dann leichtes
3. Dehnen bei Muskelkater? Super...
Leichtes Training ist mit MK das beste was man machen kann. Regt die Durchblutung an und fördert damit die Regeneration. Ausserdem spürt man dannach den MK nicht mehr.Zitat:
PS: Mit Muskelkater nicht trainieren. Der Körper muss langsam so angepasst werden, daß er keinen Muskelkater mehr bekommt.
Wer rastet der rostet. Es gibt kein Übertraining sondern nur eine schlechte Kondition. Muskelkater ensteht außerdem auch durch ungwohnte Bewegungen.Zitat:
1. viel Spass beim Übertraining
2. aber wenn dann leichtes
3. Dehnen bei Muskelkater? Super...
kein Training bei Muskelkater. Nicht leichter sondern weniger Trainieren.
Nach langjährigen Versuchen bin ich mittlerweile auf folgendes Konzept gekommen:
Alles, was die Durchblutung in den betroffenen Muskeln fördert und NICHT zu schwer belastet hilft gegen Muskelkater.
Trotz vieler Jahre trainings habe ich immer noch MK. Habe mich an den Grundsatz gehalten, bei starkem MK nicht zu trainieren, sondern genau dann dem Körper Ruhe zu gönnen, damit die Regeneration und das damit verbundene Muskelwachstum funktionieren kann.
Da ich einen 3er Split trainiere (jedem Muskel direkt einmal pro Woche), habe ich die Muskelgruppen so gelegt, daß keine Überschneidungen vorkommen und die Zeit für die Regeneration möglichst lang ist.
Muskelkater ist für mich immer ein Zeichen dafür, daß ich intensiv trainiert habe und je stärker umso besser. Natürlich lege ich auch Phasen ein, wo ich weniger hart trainiere um den Organismus auch mal zu schonen. Und das sind dann auch die Phasen, wo der Kater ausbleibt.
Du solltest Dir über starken Kater keine Gedanken machen, sofern Du auch hart trainiert hast. Und wenn Du einen Hast, lass ihn in Ruhe.
Tschau
Vielen Dank für die Tipps!
Ich habe einen neuen Plan angefangen (3x3 nach Korte), also dreimal in der Woche KB, BD und KH (5 x 5 WDHs, bzw. BD 6 x 6 WDHs), Einsteig mit 58 Prozent vom Max. Am schlimmsten war der Oberschenkelmuselkater, da ich etwas mit den KBs wegen einem anderen WK pausiert hatte. Ich habe riskiert, auf den MK zu trainieren nach gutem Auf- und Abwärmen, er ist fast weg!! Muss also nicht einen Tag aussetzen oder verschieben, wie ich vermutet hatte.
Kalzium werde ich ausprobieren.
INBY
Zitat:
Trotz vieler Jahre trainings habe ich immer noch MK.
Zitat:
(jedem Muskel direkt einmal pro Woche),.
Rate mal warum du trotzt jahrelangem Training noch Muskelkater bekommst. :kopfwand:Zitat:
Muskelkater ist für mich immer ein Zeichen dafür, daß ich intensiv trainiert habe und je stärker umso besser.
Es gibt nur einen Weg Muskelkater zu vermeiden:
1. Die Übung muss zur Gewohnheit werden (Technik bzw. motorische Ausführung)
2. Die Belastung muss zur Gewohnheit werden.
PS: http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/...k.asp?id=30395
Zitat:
Zu Muskelkater kommt es unter Bedingungen, denen eine unvollkommene intramuskuläre Koordination gemeinsam ist (6, 47):
- ungewohnte körperliche Aktivität nach langer Pause,
- neue, noch nicht perfekt beherrschte Bewegungen bei sonst gut trainierten Sportlern (zum Beispiel eine neue Turnübung),
- besonders starke Belastungen (zum Beispiel im Wettkampf) bei trainierten Sportlern (Ermüdung verschlechtert die Koordination),
- Gabe depolarisierender Muskelrelaxanzien bei der Narkoseeinleitung mit Auftreten von Fibrillationen,
- epileptische (tonisch klonische) Krämpfe.
@Prayor
Pass ma auf: Der Kollege von ganz oben macht sich Sorgen wegen seines Muskelkaters und was er dagegen tun kann. Mein Ziel war es ihn dahingehend zu beruhigen, daß das normal ist und auch nach vielen Jahren Trainings immer noch vorkommt. Das Du mich auf die Gründe hinweisen willst ist zuvorkommend, aber so nötig wie Sand in der Wüste. Helf lieber dem Fragenden weiter, wie wärs? Könnte noch mehr zu Deinen 1. und 2. schreiben, aber das wäre wahrscheinlich wiederum auch wie die Sache mit dem Sand und der Wüste. Oder?
@beide
Hey Leute, bitte nicht streiten wegen meiner MK-Frage.
Ich wollte den MK nur so schnell wie möglich wieder loswerden, das war alles, weil er mich sonst daran hindert, den neuen Plan zeitlich einzuhalten.
Mir war schon klar, dass sowas passieren kann, wenn man seinen Trainingsplan völlig umstellt.
INBY
versuchs mal mit getrockneten aprikosen essen..das hilf extrem!
mfg
jep und wenn das dann so ist - nennt man es Stillstand = kein weiteres Wachstum :sorg:Zitat:
Zitat von Prayor
nur wenn man stärker und massiger werden will, muß man
1. hin und wieder die Übungen wechseln
und
2. die Belastung kontinuierlich erhöhen
und genau diese Kombination gibt auch hin uns wieder MK ;-)
@INBY
soweit ich weis macht man ja nach Korte in jeder Einheit ja nur eine der drei Übungen schwer und die anderen leicht - oder??
und das leichte Training hat halt nur durchblutungsförderne und regenerierende Funktion ;-)
also kein Problem
also kein Pro
@heimi_swiss
Das habe ich auch noch nicht gehört, naja, ausprobieren kann nicht schaden.
@Der kleine Muck
Nee, es gibt auch einen off-season-Plan, da machst Du 5 x 5 KB, 6 x 6 BD und 5 x 5 KH mit 58 Prozent Deines Max, dann geht's immer um 2% nach oben. Insgesamt 4 Wochen. Hört sich alles sehr harmlos an, aber Du bewegst bei dem Volumen einige Tonnen, wenn man das zusammenzählt. Am schlimmsten sind für mich die KBs. Bin auf die nächste Woche gespannt, ob ich steigern kann.
INBY
- viel Trinken
- leichte ausdauerbelastung der betroffenen muskeln. kein intensitätstraining
- anregung der durchblutung
- bei manchen leuten: kaffee
- ein warmes vollbad
Gegen die Schmerzen hilft praktisch kein ASS, Paracetamol.
Diclofenac ebenfalls kaum.
Eine medikamentöse Behandlung sollte daher nicht erfolgen
Wirksam und zur Schmerzfreiheit führt nur noch Novalgin/Metamizol und aufwärts (=Opioide, Tramadol aufwärts). Diese sind verschreibungspflicht, teilweise BtM und natürlich abgabekontrolliert. Ein Muskelkater ist keine Rechtfertigung für die Anwendung von Schmerzmitteln der Stufe 2 (Novalgin, Tramadol, Tilidin) und 3 (restliche Opioide/Opiate).
Wenig wirksam sind COX-2 Hemmer.
MK.....na und ;)??
kann man auch mit trainieren... auch volle kanone ist auch drin.....kommt immer ganz drauf an.
und das man als erfahrener athlet kaum noch MK bekommt ist nicht wirklcih war.... jeder der mal Cluster HST gemacht hat, mit loaded stretching oder ähnlichem experimentiert hat weiß wie man MK bekommt und das es einfahc imemr nur auf das gewicht ankommt egal ob anfänger oder pro
Ich glaube es bestehen große Unterschiede was sich die einzelnen Leute unter Muskelkater vorstellen. Bei mir ist es so, wenn ich gut im Training bin, habe ich selten MK. Es zieht mal im Arm, das wars.Zitat:
Zitat von Kaito-Kid
Trainiere ich mal unfreiwillig länger als 10 Tage, schlimmstenfalls 21 Tage am Stück garnicht und gehe dann wieder in mein normales Training und fahre nichtmal 60-70% Intensität, ist mir garnicht so lange her zum dritten mal passiert, das ich ca. 10 Stunden nach dem Training keinen einzigen trainierten Muskel mehr bewegen konnte. Über Nacht wurde es noch schlimmer. Ich konnte die Arme nicht nach hinten bewegen, um das Portemonaie aus der Hose zu holen. Die Arme auch nicht über Schulterhöhe nach oben strecken, da zu große Schmerzen. Autofahren (Lenkrad halten) war quälend schmerzhaft.
Nach ca. 24-36 Stunden färbt sich der Urin braun-rötlich und schäumt.
Im Blutbild stellen sich ca. 10-fach erhöhte GOT-Werte dar, GPT und GGT steigen mit über doppelte Referenz. LDH, Bilirubin und viele weitere Blutwerte sind in diesem Zeitraum mehr als doppelt über Referenz. Dabei war es großes Glück, das ich unter den Schmerzen noch ins Labor laufen konnte. Für etwa 3 Tage bin ich zudem extrem müde.
Es wurden CK Werte bis ca. 3800 gemessen (Referenz: < 200 ! Ein hartes Training bringt ca. 500-700...). CK ist auch ein Parameter für Muskelschäden und Trainingsintensität.
Ohne z.B. o.g. Hilfsmittel wäre ich für ca. 3 Tage Arbeitsunfähig.
Den MK spüre ich dann ca. 5-6 Tage, danach ist erst ein erneutes, leichtes Training möglich. Ab dann bin ich wieder drin und habe solange keinen MK mehr, bis ich eine > 10 Tage Zwangspause einlege.
Wobei es sein kann, dass ich mir beim Training einen halben Muskelfaserriss oder starke Zerrungen zuführe, da auch 70% Intensität ziemlich unerbärmliches Training sind (u.a. gute Booster im Einsatz). Das ganze ist mir jedenfalls das erste mal passiert, als ich begonnen habe höhere Dosen Testosteron zu fahren.
Bei dem einen ist ein "MK" ein so großes Problem, das selbst unter größten Schmerzen der Körper kaum bewegt werden kann, eine Arbeitsfähigkeit ist kaum gegeben.
Bei dem anderen ist ein MK ein mittelstarkes ziehen im Muskel, ohne das man das Gesicht unter starken Schmerzen verzerren muss, also eine banale Sache, die nach 2-3 Tagen weg ist.
Erst wenn man das mal unterschieden hat, wird auch klar warum manche Leute aneinander vorbeireden und meinen, "MK" wäre doch kein Problem. Diese Leute haben gutes Glück, nicht davon betroffen zu sein. Viele, die dazu etwas sagen, haben aber meiner Meinung nach noch die das gemacht, was man Steroid-Anfängern gerne als "RHT" empfiehlt.... richtig hartes Training! Dann hat man auch richtig harten Muskelkater!
MK ist für mich ein Dehnungsschmerz im Muskel den ich etwa 6-12 Std. nachm training bekomme und der sich hinziehen kann von nur 12 Stunden bis zu 5 tagen (vllt auch länger aber das war bis jez mein längstes)
wenn ich den Muksel dann strecke oder zusammenziehe schmerzt er.
das ist steigerbar von leicht bis schwer.
das was du beschreibst kenne ich allerdings nicht.
sicher das das nciht eher nen MuFaRiss ist?
nach längerer pause reichen leichtere gewichte und MK zu erzeugen, das ist bekannt. (-->strategische Dekonditionierung).
1.: Kälteanwendung statt Wärme (Eiswickel u.ä.) - auch vorbeugend,
2.: Omega-3-Öl hochdosiert - hilft nicht sofort, sondern muss längerfristig und regelmäßig eingenommen werden
3.: Es gibt praktische Hinweise, dass auf längere Sicht ein Trainieren mit MK die MK-Sensibilität abschwächen könnte. Zumindest sind so viele der alten BB-er der 50-er und 60-er verfahren.
Könntest du mir mal den Unterschied zwischen Muskelversagen und einem "richtig, harten" Muskelversagen erklären? :engel:Zitat:
Viele, die dazu etwas sagen, haben aber meiner Meinung nach noch die das gemacht, was man Steroid-Anfängern gerne als "RHT" empfiehlt.... richtig hartes Training! Dann hat man auch richtig harten Muskelkater!
aha,jetzt schreibst du deine Pseudoweissheiten also in deiem Forum nieder. Lass es!!!Zitat:
1. Öfter trainieren. Vor allem diesselben Übungen, am Besten jeden Tag. Natürlich langsam rantasten.
dazu habe ich dir einen wissenschaflichen Text gepostet! Ausdauertraining verbessert nicht die Regeneration!! Ausdauertraining=30 Klilometer radfahren oder 10 Km joggen. leichtes cardio kann allerdings empfohlen werden-dasist was anderesZitat:
2. Ausdauertraining (Verbessert die Regeneration)
laut Zatsiorsky soll Vitamin C in hoher Dosisi gehen Muskelkater helfen!
und Muskelkater ist kein Dehnungsschmerz-Muskelkater=Mikrotraumata-welche durch überbeanspruchung des Muskles enstehen und die Regeneratiuonszeit verlängern und daher kontraproduktiv sind!
Wie oft trainierst du denn bitte? Machst du überhaupt jeden Tag Ausdauertraining?Zitat:
aha,jetzt schreibst du deine Pseudoweissheiten also in deiem Forum nieder. Lass es!!!
heyho
bevor das geballer anfängt.
der öffner fragte was hilft gegen MK
-Ruhe(schlaf)
-Durchblutungsfördernde massnahmen
-aktvie erholung
essen und trinken sowieso ;)
aber keine panik nen schönerMK nach train ist nix schlimmes oder was am training stört ;) (jedenfalls kommts auf die art des trainings an)
beispiel: bei HIT wird mit MK anders umgegangen als bei HST
ruh dich aus und trainier zur geplanten zeit wieder oder wenns dir zu mies geht dann nen tag später.
Unter Steroide + BtM-Stimulanzien gibt es kein Muskelversagen, vorher platzen die Venen ;) und ein paar Gefäße im Gehirn fliegen auseinander. ;)Zitat:
Zitat von Prayor
Mit richtig hartem Training (nicht Muskelversagen) meine ich die Intensität, Gewalt und Aggression mit der trainiert wird. Man kann 1x Muskelversagen herbeiführen und nach Hause gehen, man kann aber auch ein paar Minuten warten und den Spaß mit aller Gewalt wiederholen, solange, bis man ins Koma fällt.
Und RHT-BBs gehen halt nen Schritt weiter als ein paar andere. Ein Kollege von mir war für längere Zeit nicht in der Lage, zu gehen. Er konnte nur sitzen und zitterte.
Ich selbst hatte mal Probleme, die Pedale zu treten und das (Servo-)Lenkrad zu bewegen, vom Schalten ganz zu schweigen. Musste dann ne Stunde warten.
Mein Training dauert trotzdem nur rund um die 60 Min, das reicht vollkommen, um den letzten Tropfen Benzin aus den Muskel zu schlagen.