Training mit Bandscheibenvorfall

Heute sind meine schlimmsten Befürchtungen wahr geworden: Beim Neurologen wurde mir endgültig ein Bandscheibenvorfall attestiert! Unterste Bandscheibe drückt aufs Rückenmark :heul:

Der Neurologe meinte, ich sollte alle Übungen im Stehen sein lassen! Bankdrücken nur mit Beinen auf der Bank, was an sich ja noch klar geht... Aber alle (!!!) Übungen im Stehen!?! Gut, auf Kniebeugen kann ich unter Umständen eine Zeitlang verzichten... Aber Kreuzheben gar nicht mehr!?! Keine Langhantelcurls!?!

Ich kann mich dunkel an eine Stelle in Kevin Levrones Video "Maryland Muscle Machine" erinnern, dort hat er erzählt er hatte was mit den Bandscheiben und hat lediglich das "Squatting" sein gelassen und den Rest nicht mehr "so" schwer trainiert....

Sind hier einige unter euch, die einen Bandscheibenvorfall hatten und den "auskuriert" haben bzw. wieder schwer trainiern?

Moin,
bei mir wurden vor 1,5 Jahren auch ein Bandscheibenvorfall und 2 Vorwölbungen festgestellt. Lt. Trainer (selbst ein Opfer der Bandscheiben) sollte ich auf alles verzichten, was die Bandscheiben belastet bzw. Druck ausübt, also KB, KH, Drücken über Kopf etc. In der darauffolgenden Reha habe ich mich dann intensiv mit den dortigen Betreuern auseinandergesetzt, die mir folgendes geraten haben: Probiere einfach aus welche Übungen du schmerzfrei machen kannst und welche nicht. Klingt simpel, funktioniert für mich aber wunderbar! Mittlerweile mache ich wieder Kniebeugen, Kreuzheben mit gestreckten Beinen, LH-Shrugs, LH-Drücken über Kopf im stehen usw. Die Gewichte habe ich natürlich erstmal deutlich gesenkt, und ich achte SORGFÄLTIGST auf korrekte Ausführung!!! Das ist für mich der optimale Weg, zumal durch diese Grundübungen auch die Haltemuskulatur entsprechend belastet und aufgebaut wird. Und ganz unter uns, ohne diese Übungen will unsereins doch diesen Sport garnicht mehr machen, dann könnten wir doch gleich in die Zappelhalle gehen...;-)

Hoffe dir geholfen zu haben.

Gruß
Stephan

Also, in der ersten, akuten Phase darfst Du sowas wirklich nicht machen.
Du riskierst einiges, wenn Du so weitermachst, denn solange der Faserring, der die Bandscheibe umschließt, noch nicht wieder geschlossen ist, kann weiteres Bandscheibenmaterial austreten und noch mehr Druck auf den Nerv ausüben, bis Du neurologische Ausfälle hast, die unter Umständen irreparabel sind. Ein Freund von mir hat diese Ratschläge nicht befolgt und hat nun keine Kontrolle mehr über den Bereich ums Becken herum... Du verstehst, was ich meine?

Ich habe selber schon zwei Bandscheibenvorfälle gehabt, kann aber inzwischen die genannten Übungen wieder machen. Aber: Es hat Jahre gedauert, bis ich wieder soweit war! Du spielst mit der Möglichkeit, diese Übungen wieder machen zu können, wenn Du Dich da jetzt nicht schonst. Tut mir sehr leid, gute Besserung (und wenns wieder geht: Den Rücken stärken, insbesondere darauf achten, keine Disbalance zwischen Rücken und Bauchmuskeln entstehen zu lassen).

@Fit53
Gebe dir grundsätzlich Recht, deshalb auch meine Betonung auf schmerzfrei, d.h. der Vorfall an sich muss wieder schmerzfrei sein (das ausgetretene Gewebe vertrocknet im Laufe der Zeit, glaube ich?!?) und die Übung muss bei der Ausführung 100%ig schmerzfrei sein. Ansonsten ist der Schmerz ein sicheres Indiz dafür, dass die Bandscheibe wieder überlastet ist und wieder auf die Nerven drückt.
Also, man sollte schon sehr vorsichtig mit einem Bandscheibenvorfall umgehen, aber nicht sofort alle Übungen streichen, welche die Bandscheiben ein wenig belasten. Und, wie bereits erwähnt, sind dies meine persöhnlichen Erfahrungen, die aber vielleicht dem ein oder anderen Betroffenen eine etwas andere Sichtweise geben als die oftmals von den Ärzten geäußerten Standardantworten

Gruß
Stephan

frag mal KLF, der hat grad eine OP hinter sich

Also zu meinem Fall:
Ich habe schon seit Ende Juli Rückenschmerzen (hatte schon mal nen fred deshalb) und gestern wurde der BSV endgültig attestiert. Habe in der Zeit vom Juli auch weiter schwere KB und "leichteres" KH gemacht!!!

Am Montag hab ich wieder nen Termin beim behandelnden Orthopäden.

Glücklicherweise hatte ich seit ich die Rückenschmerzen bekommen hatte (Juli) keine schwereren Symptome, wie Kribbeln in den Beinen, Lähmungen etc...

Richtige Schmerzen habe ich auch nicht. Habe Schmerzen, wenn ich schlecht geschlafen haben und dann morgens aufstehe. Aber es eher soetwas wie ein permanenter Druck im unteren Rücken, so dass ich mich auch nicht traue krumm zu stehen (achte seit dem immer auf meine Haltung)... Ich habe auch in den letzten 2 Wochen (seit dem ersten Verdacht beim Orthopäden) "normal" trainiert, nur halt KH und KB bis 100KG.

Der Neurologe meinte, der Orthopäde wird mir am Montag Krankengymnastik verscheiben. Er meinte auch, er selbst sei kein Feind des Trainings, nur nix mehr im Stehen... :sorg:

Ich denke ich werde es wie stevie b.handhabenn: KB bis mindesten Ende des Jahres aus dem Programm werfen. Beim KH bin ich mir unschlüssig. Den Rückenstrecker kann ich anders gar nicht trainieren als mit KH. Es ist ja bei BSV-geschädigten ja gerade wichtig, dass sie den Rückenstrecker trainieren. Und Hyperextensions ohne ein Hohlkreuz zumachen sind denke ich extrem schwierig... Mal schauen, was der Orthopäde sagt.
BD nur mit Beinen hochgestellt auf der Bank. Rudern vorgebeugt gar nicht mehr. Rudern im Sitzen nicht mehr am Turn, nur Machine mit Brust an Polster. Sonst irgendwelche Vorschläge?

Hatte ähnliche berechtigte Sorgen wie Du. Mein erster Vorfall war 1994. Der letzte im November 2004. Nach ca. einer Woche war ich schmerzfrei und hab nach ca. 1 Monat wieder carefully mit Training begonnen. Anfang 2005 hab ich mein Training auf HIT umgestellt und keinerlei Probleme gehabt. Was wohl vor allem an der korrekten Ausführung der Übungen liegt.
Es muss also nicht das Ende sein, wenn Dich die Hexe trifft.

Good luck.

Kruck

Hallo, ich habe ähnliche Probleme.
Die eizige Übung im stehen ist bei mir SZ-Curls mit eingeknickten Beinen und an der Wand angelehnt.Das geht ganz gut.Kein KH mehr,keine Kniebeugen.Wadenheben im stehen,Rudern im sitzen,kein Nackendrücken(große Belastung für Bandscheiben und Schultern).
Also man muß sich ganz schön umstellen,leider.Aber man kann BB noch betreiben , wenn auch stark eingeschränkt.
Es gibt auch BB`s mit Bandscheibenproblemen noch Wettkämpfe machen.

Viel Glück!!

@kruck: Also Aufhören würde aber einen erheblichen Verlust an Lebensqualität für mich bedeuten... Allerdings auch, wenn der BSV so schlimm wird, dass ich Lähmungserscheinungen bekomme!!! Wenn es nicht schlimmer wird, dann werde ich fleißig weiter pumpen (mit Einschränkungen), wenns besser wird vielleicht sogar mit KB und KH...

@daedalos: Wie trainierst du denn deine Schultern, wenn du nicht "überkopf" drückst?

Die Sache mit dem Bandscheibenvorfall tut mir sehr leid, bestätigt mir nur die Gefährlichkeit von KB und KH.
Spiele nicht mit dem Gadanken, die Übungen evtl schon wieder in zwei Monaten einzubauen! DU HAST NEN BANDSCHEIBENVORFALL MIT 23!!! Schonen ist angesagt!!!
Gute Besserung!

gute besserung auch von mir!!
kniebaugen find ich ja ne klasse übung.- obwohl ich seit 10 jahren trainiere, hab ich eigentlich erst vor 3 monaten mit kreuzheben angefangen.
ich weiss jedoch noch nicht so recht, ws ich von dieser übung halten soll.
meine griffkraft reicht eh nur bis 110 kg und auf zughilfen hab ich eigentlich kein bock.
- werd das mal alles mit weniger gewicht machen (also kreuzheben), weil ich von der wichtigkeit dieser übung noch überhaupt nicht überzeugt bin.
- probleme hatte ich bisher keine- aber wenn man liest, wieviele hier rückenprobleme habe, wird man eher skeptisch.

wenn du schmerzen hast nicht trainieren und wenn du schmerzfrei bist ausprobieren was du machen kannst und was nicht.
ich habe selber 3 kaputte bandscheiben und ich trainiere trotzdem mit schweren gewichten.
staubsaugen, abwaschen und andere dinge des lebens bereiten mir da größere probleme, weil man die haltung des oberköprers da nicht verändert.
kniebeugen konnte ich ne zeitlang nicht machen, weil sich da immer einer der wirbel so verschoben hat, daß ich teilweise lähmungs-erscheinungen in den beinen bekommen habe, aber inzwischen geht auch das wieder.

ich mache alles und wenn ich merke, daß ich nach irgendwelchen übungen schmerzen habe, dann lasse ich sie ne zeitlang weg, oder mache sie mit weniger gewicht oder ändere die ausführung.
und gürtel trage ich bei schweren übungen immer zum entlasten, das macht auch ne menge.

@ kopf
also von Aufhören war bei mir ja auch keine Rede. Ganz im Gegenteil hätte ich lt. Doc anderenfalls noch viel mehr Rückenprobleme, zumal ich seit Kindesbeinen an eine Rückratverkrümmung habe. Ohne starken Rücken wäre also alles noch schlimmer.
Bei korrekter Ausfühung muss man m. E. auf gar keine Übung verzichten. So wollte ich auf keine Grundübung verzichten. Beim so oft verteufelten Nackendrücken mit LH habe ich mich inzwischen auf 100kg hochgearbeitet. Und das ohne Schmerzen im Rücken oder den Rotatoren zu haben. Kann aber auch an den fast 20 Jahren Training liegen.

Danke für eure Beiträge, das macht mir wieder Hoffnung! :rock:

Also den vorderen Anteil der Schulter mit Frontheben auf der Schrägbank.Den hinteren Anteil ebenfals auf der Schrägbank, bäuchlings mit Kurzhanteln.Und Seitheben am Kabel oder einarmig ebenfals auf der Schrägbank.Die Außenrotatoren am Zugturm.
Macht alles nicht so viel Spaß, aber geht leider nicht anders.

@Gekko
Zur Griffkraft. Das finde ich interessant. Bei mir ist die Griffkraft bisher beim KH immer "mitgewachsen". Beobachte bei uns im Studio auch einige, die Zughilfen nehmen, obwohl das Gewicht noch nicht richtig schwer ist.
Verschraubst Du Deinen Griff auch gut an der Stange und greifst ohne Handschuhe?
INBY

das Thema hier mal wieder rausgezogen....hätte da ml noch paar Fragen...bei mir sind lezte Woche in der Kernspintomographie 2 Bandscheibenvorfälle, bzw. Vorwölbungen im Brustwirbelsäulenbereich (angeblich kommt das da sehr selten vor) festgestellt worden. Hatte vor allem höllische Schmerzen im Liegen, nach 3 std war schluß mit liegen...mittlerweile gehts mit 2 Kissen, wenn ich nicht ganz flach liege. Im Sitzen und Stehen halten sich die Schmerzen in ganz gut erträglichem Rahmen.
Der Orthopäde hat gemeint vorerst keine Physiotherapie und KEIN Training!
Hatte jemand von euch auch mal nen BSV im Brustwirbelbereich? Muß man da noch andere Dinge beachten?
Ab wann kann man damit rechnen daß ein Trainingsbeginn wieder möglich ist?

Bandscheibe!!!!

Bei mir hat es mit 19 angefangen, obwohl guter Muskulatur.
Unterer Lenden Wirbel genau L5/S1, falls das jemand was sagt.
War zu der Zeit gerade bei der Bundeswehr!
Nachher war es so schlimm das ich schon Lähmungserscheinungen im Linken Bein hatte, weil die Bandscheibe auf den linken nerven Kanal gedrückt hat.
Naja, am Anfang haben die auch mit Krankengymnastik versucht und gemacht, war alles Käse!
Mit 20 dann die OP, und dann gleich ab in die Reha, mit Omas und Opas die neue Hüften bekommen haben, die Hölle.
Die Haben im Schwimmbad Wasserturnen gemacht ich bin 1000m geschwommen.
Selbst die Physiotherapeutinnen waren zu hässlich, sonnst hätte ich mit den ein bisschen Spaß haben können………alles mist.
Danach ging’s auch wieder ganz gut Bankdrücken 180 KG, Kniebeugen 200 alles kein Thema!!!
Mit 23 wieder der gleich Wahnsinn schmerzen ohne ende!
Ab zum Neuro- „zack“ zweite OP.
Jetzt habe ich 7 Jahre Ruhe gehabt, hoffe dass das so bleibt.
Nehme immer noch die Selben Gewichte, außer Kniebugen und Situp´s die lass ich weg.
Die Ärzte haben mich auch immer voll gequatscht, hören sie auf machen sie langsam!
Bei der zweiten OP bin schon gar nicht mehr hin zur Reha (laufen lernen nach Rücken OP), totaler mist.
Last euch keine Panik machen…Pat Cash hat Wimbledon nach zwei Bandscheiben Op´s gewonnen.

@threadersteller:

wie isses denn bei dir dazu gekommen? würde mich mal interessieren, denn ich frag mich wie man sowas vorbeugen kann, vor allem wenn man BB macht. oder hast du den vorfall BB unabhaengig bekommen ?

Ich habe auch die Frage, wie es in den jungen Jahren zu solchen Problemen
kommen konnte.

Da ich Kraftdreikampf mache, bin ich etwas vorsichtig mit Kreuzheben und der Kniebeuge.

Bei uns im Verein habe schon einige solcher Vorfälle gehabt.

Kraftdreikampf richtig ausgeführt (mit Wettkämpfen) ist ein Leistungsport.
Leistungsport ist generell nicht mehr gesund, da man Grenzen überschreitet.
Dummerweise ist es schwer zu wissen, wo jetzt die eigene persönliche Grenze ist.

na, ja, ich dank mal, bischen auf die Ärzte zu hören wär schon sinnvoll, vielleicht hättest die ja die 2. OP dann wenigstens ersparen können, ich möcht jedenfalls vermeiden daß es überhaußt zu ner OP kommen muß...ist ja auch nicht so ganz ohne Risiko....

Sit ups (hast du wirklich DIE gemeint?) soll man ja eh nicht machen, macht man ja auch schon seit 30 Jahren nicht mehr :-)) Aber was ist eigentlich mit CRUNCHES? Darf man die mit Bandscheibenfvorfall noch machen oder gibts da noch andere Bauchübungen die dann gehen? Den Traumwaschbrettbauch kann man jezt wohl eh vergessen, aber wenigstens bischen was wär ned schlecht...

FRAGE: kann man mit BSV in der BRUSTwirbelsäule (!!!) Bauchtraining machen? Gibts da andere Tabus bei Übungen als bei LWS?

Ist euch mal aufgefallen das alle Profi Leistungssportler sich bei einem B.-vorfall nicht Konservativ behandeln lassen sondern OPs vorziehen.
Hat alles seine Gründe! Bei der zweiten OP ich mich gut informiert (bei der ersten noch zu Jung und Dumm). Wir sind soweit gegangen, dass mein zu behandelnder Prof. sich Infos von Mayer Wollfarth Klinik, zwecks OP vorgehnsweise usw. einholte.

Wie es dazu gekommen ist k.A. habe immer schon Sport gemacht, Doc meinte vielleicht Genetisch bedingt, Vererbung hat sicher auch mit meiner Größe zu tun.

@sportymuc

d-nice wär nicht d-nice ohne Waschbrett-Bauch.
Wer sich auskennt weis, dass ein guter Bauch nur 10% aus Bauchübungen resultieren.
Essen und Cardio ist die Zauberformel.

Du muß dir sagen ich komme damit supi klar das einzigste was ig nicht mehr machen kann oder zumindest schwer trainieren kann sind kniebeugen im Nacken und schweres Kreuzheben aber dadurch bin ig gezwungen sauber und ordentlich zu trainieren mache das beste draus ich habe es schon 4 jahre und am anfang war es ein wenig mit schmerzen verbunden aber mit der zeit hat der muskle die stützfunktion übernommen es wird schon und op kommt bei mir nicht in Frage da kann ig gleich mit den sport aufhören also mach das beste draus

gruß

Na ja, Profisport ist ne andere Sache denk ich mal, die Leute gehen für ihren Sport ja auch erhebliche Risiken ein...danke mal das kann man mit dem Normalsportler nicht vergleichen. Mach das Training ja nicht um an irgendwelchen Wettkämpfen teilzunehmen oder irgendwelche heavy weights zu stemmen, sondern einfach als Ausgleich zu Bürojob und nicht völlig abgeschlafft daherzukommen und auszusehen. Also OP würd ich nur machen lassen, wenn´s keine andere Wahl mehr gäbe, sonst einfach too much risk!

Kniebeugen und extrem Wilbelsäulenbelastende Übungen hab ich noch nie gemacht, weil ich seit der Ausmusterung bei der BW weiß, daß meine Wirbelsäule einige Probleme und Risiken in sich birgt...der BSV war wahrscheinlich durch die anatomischen Gegebenheiten irgndwie vorprogrammiert :-(

Momentan, merk ich schon beim Rasenmähen daß mir der "Sport" in der WS nicht gerade guttut, hich hoff mal daß sich das wieder bessert.

Eure Erfahrungen sind da ja irgendwie ermutigend...Wie lange hat es bei euch gedauert bis die akute und entzünldiche Phase abgeklungen war?

Sorry, dass ich den alten Thread nochmal rauskrame.

Meine Schwester hat eine Wölbung zwischen dem 4/5 Wirbel, also im LWS-Bereich.

Ich habe diesbezüglich keine Ahnung. Der Doc meinte auch, dass wie hier schon ein paar mal geschrieben alle Übungen die Druck auf die WS ausüben nicht mehr ausgeführt werden dürfen.
Das ist erstmal ein Schock, denn KB und KH sind schwer zu ersetzen.

Meine Frage nun an die erfahrenen unter euch. Könntet ihr mal Übungen posten, die man bedenkenlos für alle Muskelgruppen ausführen kann?

Beine, Rücken (vor allem unteren Rücken), Brust, Arme, Schultern


Danke

Zitat:

---

Zitat von kleberson

Sorry, dass ich den alten Thread nochmal rauskrame.

Meine Schwester hat eine Wölbung zwischen dem 4/5 Wirbel, also im LWS-Bereich.

Ich habe diesbezüglich keine Ahnung. Der Doc meinte auch, dass wie hier schon ein paar mal geschrieben alle Übungen die Druck auf die WS ausüben nicht mehr ausgeführt werden dürfen.
Das ist erstmal ein Schock, denn KB und KH sind schwer zu ersetzen.

Meine Frage nun an die erfahrenen unter euch. Könntet ihr mal Übungen posten, die man bedenkenlos für alle Muskelgruppen ausführen kann?

Beine, Rücken (vor allem unteren Rücken), Brust, Arme, Schultern


Danke

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L4/5 ist absoluter Standart für Bandscheibenvorfälle.
Bevor jetzt irgendwelche Leute mit Schonung und sonstwas kommen, fragt Euch lieber mal woher die Vorwölbung kommt. Der Nukleus sagt sich ja nicht nur weil heute Dienstag ist geh ich mal und drück gegen den Faserring...
Deine Schwester wird eine gewaltige musuläre Dysbalance haben und die muss NICHT bei L4/5 liegen. Kann trainingsbedingt sein, wenn man nicht gleichmäßig trainiert, kann jobbedingt sein...
Check mal ihre Waden...sind die gleich groß, hart, haben die Myogelosen ?
Wie ist das Verhältnis Oberschenkel/Wade ?
Hat sie im Nackenbereich Probleme ? Hier muss erstmal Ursachenforschung betrieben werden.
L4/5 ist nur immer die Stelle wo die Symptome auftreten. Das Problem liegt woanders.

Jo, aber das war nicht die Frage.:-)

hm könntest du mal genauer auf deine fragen, die du gestellt hast, eingehen??
was habn denn waden/OS mit der Bandscheibe in L4/5 zu tun?
oder probleme im Nacken??
würde mich einfach interessieren, wieso ausgerechnet diese Bereiche.