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Ich möcht meine Kondition jetzt endlich verbessern.
Bin zwar am Mittwoch in d. Schule 2.8km relativ locker durchgelaufen, aber halt leider etwas langsam.
Jetzt möcht ich schauen das ich 1-2x in der Woche laufen gehen.
Samstag, und evtl. Sonntag.
Außerdem förderts halt das Abnehmen.
Nur um welche Uhrzeit laufen ? Wann is es am effektivsten ?
Ich hab mal gehört das man recht früh gehen soll.
mfg
am effektivsten ist es, wenn du dich fit fühlst. alles andere, morgens auf leeren magen..., bringt dir keinerlei vorteile, bzw. ist quatsch, außer du kannst so besser laufen. aber wenn es dir um kondition und fettabbau geht, lauf wann du lust hast. die uhrzeit spielt dabei keine rolle.
Wann Du läufst ist noch lange kein Quatsch, sondern hängt viel von der Zielsetzung ab ! Möchte man zum Bsp. Abnehmen, dann läuft man am besten morgens ein HIIT (wenn man es verträgt) auf nüchternen Magen und erhöht dadurch seinen Stoffwechsel für den ganzen Tag, abhänhig von den Intensität sogar um 4-7% für die nächsten 24 Std !
Die Steigerung der Ausdauerleistungsfähigkeit kann man natürlich auch an jeder beliebigen Tageszeit trainieren. Aber mit 1-2x pro Woche erreichst Du nicht so schnell was, am besten ist da dann wenigstens 3x. Verteile es doch auch 1x Mittwochs und dann SA und SO. Könntest dann auch 2x GA1/2 extensiv Laufen und 1x intensiv Dauerlauf oder Intervall.
:) Gruss, Claude
warum kommen immer irgendwelche leute daher und stellen das ganze forum auf den kopf?Zitat:
Zitat von Claude0
Dummerweise bin ich Schüler, und kann Mittwoch nicht frph laufen gehen, zumal ich Mittwoch ohnehin Turnen hab (mind. 3km da unser Prof ein verdammter Leichtathletik Freak is)Zitat:
Zitat von Claude0
Sonntag geh ich jetzt zusätzlich mit nem Freund ~3km laufen. (in der Früh gegen 10°° oder so.
Worums mir geht: Ausdauer und Abnehmen.
mfg
ab jetzt halte ich mich am besten raus. ich weiß nicht warum, aber einige leute glauben viel lieber an märchen als an die wahrheit. dann macht mal weiter mit der märchenstunde, aber ohne mich.
ich gebe angelus recht ...
wann man läuft ist doch egal, hauptsache man tut es. am wichtigsten ist die schaffung eines kcal-defizits und die anhebung des stoffwechsels.
jetzt gibt es natürlich 2 aspekte:
1. laufen am morgen auf leeren magen -> niedrige gykogenspeicher -> erhöhte fettoxidation. problem: durch den erhöhten stoffwechsel, hat man dann nach dem training auch mehr hunger
2. laufen am abend: letzte mahlzeit gegessen, aber diese sollte nicht zu eng zum lauf liegen, weil man dann mit aufstossen etc. zu kämpfen hat. ausserdem sorgen dann die kh's (meistens, es sei dann man macht keto) dafür, das vermehrt glykogen abgebaut wird und dann erst später vermehrt fettsäuren (dieses märchen: fett erst nach 30min. sollten wir jetzt noch nicht behandeln). vorteil: man hat den tag essenstechnisch hinter sich, dem lauf folgen keine kcal mehr. nachteil: durch das anregen des kreislaufes, kann man schlecht einschlafen.
:d_up:Zitat:
Zitat von mtrain
was treibst du denn nachts dass morgens deine glykogenspeicher leer sind ?Zitat:
laufen am morgen auf leeren magen -> niedrige gykogenspeicher -> erhöhte fettoxidation. problem: durch den erhöhten stoffwechsel, hat man dann nach dem training auch mehr hunger
ich hoffe doch du weisst in welchem belastungsbereich vorwiegend glykogen verstoffwechselt wird.
nuechtern morgens zu laufen heisst noch lange nicht dass dadurch die fettoxidation erhoeht ist. *kopfschuettel*
das ist einzig und allein von der intensitaet abhaengig.
schon mal was von den 4 energiebereitstellungsarten gehoert ?
@Angulus,Zitat:
Zitat von Angulus
hier wird nix auf den Kopf gestellt, die Erhöhung der Stoffwechsels bei "hoch-intensivem Intervall-Training" ist wissenschaftlich erwiesen !
@mtrain,
dem erhöhten Hunger kann man entgegenwirken, natürlich willentlich, wenn man abnehmen will; also ein bisserl Durchhaltevermögen sollte man schon mitbringen !
Allgemein:
Des weiteren liegt das Fenster der besten Nährstoff-Resorption innerhalb der folgenden 2-3 Std nach einem harten Training, also ist es schon fast ein Muss dann die Glycogenspeicher aufzufüllen. Bei Abnehmwunsch neg. Kalorienbilanz ist ja logisch, man sollte dann halt abends keine KH mehr zuführen, sonder nur EW und FT.
Herzlichen Gruss,
:) Claude
ja, dagegen hab ich doch nichts gesagt, aber man muss es trotzdem nicht morgens ausführen und auch nicht auf leeren magen. der gesamtkalorienverbrauch ist immer der gleiche. also spielt das WANN keine rolle.Zitat:
Zitat von Claude0
warum? wenn man nicht stoffwechselkrank ist, macht das physiologisch für 's abnehmen keinen sinn. machen kann man es, aber mehr vorteile bringt es einem nicht.Zitat:
Zitat von Claude0
Naja, bei den meisten Menschen geht der Stoffwechsel im laufe des Tages langsam runter von morgens hoch auf abends niedrig (also einfach weniger hoch als morgens) und die Umwandlungsfähigkeit der KH bei Überschuss in Fettreserven ist abends grösser als morgens.
Des weiteren kenne ich ettliche Leute, inklusive mich selbst, die auf erhöhte KH-Zufuhr abends in der Abspeckphase sehr schlecht reagieren, sprich, bei gleicher Kalorienbilanz nehme ich nicht oder nur wenig ab, wenn ich die KH abends zu hoch halte. Am besten reagiert der Körper dieser Spezies Mensch dann auf eine komplette Entsage der KH abends nach 18.00 Uhr (mit Ausnahme eines abendlichen intensiven Trainings, wo direkt danach die KH-Speicher aufgefüllt werden sollten).
Dann wegen der Trainingszeit noch eine kurze Erläuterung: es geht vielen so dass wenn sie abends eine HIIT oder sonstiges hoch-intensives (auch Kraft) Training machen nächtliche Einschlafschwierigkeiten haben und nervös versuchen einzuschlafen und am nächsten morgen dann völlig abgespannt sind, weil zu wenig Schlaf. Auch eigentlich klar, der Stoffwechsel dreht auf Hochtouren nach so einer Trainingseinheit, wie soll man da schlafen können! Dieser Effekt wird dann noch verstärkt während einer negativen Kal-Bilanz. Mit dem Gesamkalorienverbrauch hat dies zwar nix zu tun, aber mit Psychologie des Menschen, man möchte ja auch noch ausgeruht zur Arbeit gehen.
Vielleicht ist dieser Psychoeffekt auch in jungen Jahren nicht zu gravierend, aber dies sollte jeder für sich selbst rausfinden, vielleicht im Muster 1 Woche früh morgens HIIT und dann 1 Woche abends nach 20.00 Uhr, bitte dann aber auch genaue Kal einhalten, inklusive der Makronährstoffe, damit das Resultat nicht verfälscht wird !
:) Gruss, Claude
@ andy
schaust du hier: http://www.msg-hannover.de/fett.htm
vielleicht auch hier:
http://www.wellcon.ch/downloads/gesundesabnehmen.PDF
empfehlen würde ich dir zu diesem Thema einfach mal bei google nach:
"Energiebereitstellung in der Nacht" suchen.
Auch würde ich zu diesem Thema folgendes Buch, welches komplett auf die ganze Populärwissenschaft verzichtet, empfehlen:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...269287-3480866
Ein Absatz sollte Dich dann interessieren, wo man gestetet hat, im Bezug auf das für den Ausdauersport wichtige "Fettstoffwechsel-Training", ob eine Mahlzeit vor dem Training diesem eher entgegen kommt, oder dieses behindert.
Man hat festgestellt, dass eine Mahlzeit 1 Std. vor dem Training die Fettoxidation auch im aeroben Bereich um 30% senkt.
Desweiteren konnte man die effizienteste Bereitstellung erzielen, wenn man den Athleten "nüchtern" trainiert hat.
Zu diesem Thema vielleicht auch folgendes:
http://www.sportmedizin.or.at/
Das Magazin ist dort als pdf verfügbar ... sehr lesenswert, vor allem, weil dort viele Studien zu solchen Fragen gemacht werden.
Also ... viel Spass beim bilden!
und das hier, kannte ich bis dato nicht:
http://www.zeitschrift-sportmedizin....Standarts1.pdf
wirklich sehr, sehr gut !!!!
Zitat:
Zitat von Claude0
desweiteren finde ich diese ganzen ab 18:00, 19:00 17:30 Uhr Empfehlungen sehr unwissenschaftlich, da nicht beweisbar.
Folgendes Beispiel: Einer, der auf Nachtschicht geht, kann auch nach 18:00 Uhr normal weiter essen, da er ja weiterhin aktiv ist. Man sollte eher sagen, dass man möglichst wenig kcal in Zeiten wo man wenig aktiv ist, zuführen sollte. Einfach deshalb, weil der Körper dann, trotz Grundumsatz weniger verbraucht.
Zum kcal-Defizit: Mein Hauptproblem mit dem ganzen kcal-zählen ist, dass man da völlig den Körper ausser acht lässt. Wer sich brav ausgerechnet hat, dass er im Schnitt genau 1000kcal weniger am Tag essen muss, um genau 1 Kg Fett zu verlieren, der wird ganz schnell feststellen, dass ihm sein Körper nach wenigen Wochen einen Strich durch die Rechnung macht.
Viel interessanter finde ich die Tatsache, wenn man versucht, sich an Nahrungsmittel zu halten, die einen natürlich satt machen und den Körper nicht belasten. Mein Leben lang litt ich nach dem Essen an Hungergefühlen, Völlegefühlen und "Blähungen". Habe dann einen Allerigetest machen lassen. Wie sich herausstellte, fehlen mir Enzyme, die mir helfen Lactose und Gluten ("Weizenkleber") zu verwerten. Als ich dann ausnahmslos alle Milchprodukte und sämtliches Getreibe und Körner aus meinem Essensplan strich, verlor ich innerhalb eines Jahres über 50kg. Von 135kg im April 2004 auf 83kg im Juni 2005. Ich habe keinerlei "Diät" gemacht. Kcal zählen halte ich nämlich höchstens 1-2 Tage durch, dann holt sich mein Körper die Nährstoffe in Form von Fressanfällen wieder ... also 2 Tage Diät + 1 Tag fressen = 3 Tage gleich kcal-Zahl.
Ich denke, da liegt der "Hund begraben". Vor allem deshalb, weil wir mitlerweile mehr unnatürliche Dinge essen, als Dinge die zu unserem Stoffwechsel passen. Und jedes kcal-Defizit, und das sollte jedem klar sein bringt auf dauer nichts, dafür scheitern damit viel zu viele Leute in Form von Fressanfällen oder dem berühmten "JoJo"
"Mindestens" jeden 2. Tag Ausdauertraining betreiben.Zitat:
Ich möcht meine Kondition jetzt endlich verbessern. .
Der Zeitpunkt ist egal aber man sollte Blut schwitzen (g). Je mehr man schwitzt und außer Atem ist, desto besser wird die Ausdauer.
Ja genau ... am besten ist es, man läuft gaaaaaanz schnell. Dann schwitzt man so viel, dass man da gleich einen Marathon mitmachen kann. Deshalb können die ganzen Hardcore-Bodybuilder auch so gut Treppen steigen, weil die nach deiner Meinung so viel beim Training schwitzen.
Und am besten verbessert man seine Ausdauer in der Sauna ...
Wenn man in einer Sauna Ausdauertraining macht bekommt man in der Tat eine bessere Kondition. :evil:
zum Kraftraining: Die Zeit für 10 WH messen und dann mit der Pausenzeit vergleiche. Ist nun mal leider kein Ausdauertraining. :balabala:
Quatsch. "Mindestens jeden 2. Tag" -> nach 3 Wochen Zerrung. GA holt man sich auch anders. Überhaupt ist dein Tip weder für Sprinter, noch für irgendwen anders sinnvoll.Zitat:
Zitat von Prayor
Ich kenne keinen Nordic Walker mit erwähnenswerter Ausdauer. :engel:
Ja und? Anscheinend kennst du auch keine Läufer oder deren Trainingspläne.
Wer hat bitte 8 Stunden Freizeit? :soso:Zitat:
Warum nun ein Training gerade über 8-Stunden (eigentlich nur 7,5 Stunden)? Die acht ist in unserem Zeitsystem eine besondere Zahl. Unser Lebensrhythmus besteht grob gerechnet aus 8 Stunden Arbeit, 8 Stunden Schlaf und 8 Stunden Freizeit.
Leute was man hier alles zu lesen bekommt. Warum sollte denn einer nach 3 Wochen eine Verletzung bekommen, wenn er jeden 2.Tag Laufen geht? :ratlos: Typisch bequeme Gesellschaft
Als langjähriger Marathon-Läufer kann ich dir nur empfehlen auf keinen vorgegebenen Plan zu schauen.
Wann du läufst ist in der Tat egal. Ich persönlich kann morgens um einiges besser laufen. Außerdem ist deine Konzentration in der Schule dann viel besser.
Laufe so oft wie du willst und höre auf deinen Körper; den lernst du beim Laufen schneller kennen als du denkst. Beim BB ist das leider anders. Ständig die Strecke steigern und ab und zu einen Intervalltag einbauen. Dadurch lernst du den toten Punkt besser kennen. Wichtig sind auch "Kleinigkeiten" wie deine Fußstellung. Mal beim Orthopäden gewesen?
Gruß Kleberson
was hat denn das mit "bequeme gesellschaft" zu tun? wenn er anfänger ist, dann ist jeden 2. tag laufen auf jeden fall zu viel führ ihn. er sollte mit 1-2 mal/woche anfangen und nach einiger zeit vielleicht jeden 2. tag. schon mal was von überlastung des bewegungsapparates gehört?Zitat:
Zitat von kleberson
mich wundert es wirklich, dass du so etwas als langjähriger marathonläufer empfiehlst.
das glaubst du doch wohl nicht wirklich? kenne keinen läufer, der es am anfang nicht übertreibt. und das ist auch ein typischer anfängerfehler. gerade am anfang wird das laufen schnell zur sucht und da wird bestimmt nicht auf den körper gehört.Zitat:
Zitat von kleberson
Und was ist so schlimm daran, wenn Laufen zur Sucht wird? Ich habe mit 10 Jahren angefangen zu laufen und hatte noch nie irgendwelche Probleme, trotz "Übertreibung" oder wie du es auch immer bezeichnen magst. Wenn man wirklich überlastet ist merkt man das beim Laufen sehr schnell.Zitat:
Zitat von Angulus
Gruß Kleberson
@kleberson
naja, ich habe bis jetzt nur gegenteilige erfahrungen gemacht wie du.
es ist schlimm, weil genau dann die leute nicht mehr auf ihren körper hören. du darfst nicht von dir auf andere schließen.Zitat:
Und was ist so schlimm daran, wenn Laufen zur Sucht wird? Ich habe mit 10 Jahren angefangen zu laufen und hatte noch nie irgendwelche Probleme, trotz "Übertreibung" oder wie du es auch immer bezeichnen magst. Wenn man wirklich überlastet ist merkt man das beim Laufen sehr schnell.
außerdem kenne ich KEINEN läufer, der nicht irgendwelche probleme mit seinem bewegungsapparat hat. du bist erst 23. nicht alle beschwerden treten von heute auf morgen auf.
@ Angulus
Welche Erfahrungen hast du denn gemacht?
Auch wenn ich erst 23 bin, laufe ich doch immerhin schon 13 Jahre und habe wirklich noch keine Beschwerden gehabt. Und damit bin ich nicht der Einzige. Kenne wirklich ne Menge Läufer, auch welche die beruflich damit zutun haben. Was ich eigentlich von Anfang an damit sagen will ist, dass sich die Leute heute einfach zu viele Gedanken (um Verletzungen, Überlastung,...) machen. Selbst bei grundlegenden Bewegungen wie Laufen. Beim BB bin ich ganz der Meinung, dass alles durchdacht werden muss und soll.
Wichtig ist, das man seine eigene Atemtechnik bzw. Rhythmus bekommt. Das man kleine Rituale und Dinge entwickelt die vor jedem Laufen gemacht werden sollen. So stellt sich der Körper direkt um.
Mit sportlichem Gruß
Kleberson
das, was du schreibst ist ja alles richtig, aber wir haben hier einfach zu unterschiedliche erfahrungen gemacht. ich kenne fast niemanden, der es nicht am anfang übertreibt und dadurch probleme mit seiner gesundheit bekommt. wenn ich jetzt mich als beispiel nehme. wenn ich es mit dem laufen übertreibe, bekomme ich immer irgendwo schmerzen, hauptsächlich achillessehnen.Zitat:
Zitat von kleberson
zu viele gedanken sollte man sich, besonders als hobbyläufer, nicht machen, aber übertreiben sollte man trotzdem nicht und auch beim laufen langsam beginnen. warum denn von heute auf morgen gas geben? es geht doch um nix, also, IMMER MIT DER RUHE!
@Angulus
Gegen unterschiedliche Erfahrungen kann man halt nix machen. Schade, dass du solch schlechte gemacht hast. Wünsch dir in Zukunft gesündere Erfahrungen mit dem Laufen.
War aber ne Diskussion mit dir, wie ich sie mir hier öfters auch von anderen wünsche. Ohne Beleidigungen und der gleichen.
@thread-steller
Falls du vor hast morgens laufen zu gehen, würde ich mal versuchen vorher einen Liter lauwarmes Wasser zu trinken. Das kurbelt deinen Stoffwechsel sehr gut an.
Gruß Kleberson
:bierle:Zitat:
Zitat von kleberson
jep, kann ich aus eigener erfahrung bestätigen. "übermut tut selten gut".Zitat:
Zitat von wkm
das war auch die ursache meiner achillessehnenprobleme.
Schöne lockere GA Einheiten..
Wenn man ein gutes Fundament hat die Einheiten verlängern.. Irgendwann kannst du vll mit Intervallen anfangen, aber das hat Zeit.. (Viel Zeit..)
Bitte nicht verwechseln mit hochintensivem Intervall !!Zitat:
Zitat von Big-Show
Jeder Laufanfänger der nicht über genügend Grundlagenausdauer verfügt fängt mit Intervalleinheiten an ! Zum Bsp. 5 Min langsam Laufen, 1 Minute Gehen, 4 Min Laufen, 2 Min Gehen, und so weiter ... dies dann bei jeder Trainingseinheit ausbauen bis er mal eine gewisse Zeitspanne durchgehend laufen kann, zum Bsp 30 Minuten oder was auch immer sein Ziel ist !
:) Gruss, Claude
Vollkommen richtig !!Zitat:
Zitat von Angulus
Und bei übertriebenen Eifer verlieren die meisten Anfänger die Lust am Laufen ! Man beachte mal den Neujahrseffekt der guten Vorsätze, wenn x-viele Leute mit Sport anfangen, und nach 5 Wochen liegen diese trotzdem wieder beim Fernseher oder so ...
:) Gruss, Claude
ja das stimmt.. das sollte man vielleicht dazu sagen das keine missverständnisse entstehen...