Mein Trainer meint...

da ich neu in dieser Materie des BB und noch nicht allzu viel weiss wollt ich doch n meinung eines erfahrenen Kollektivs einholen :

Mein Trainer meint ich soll diesen Ganzkörperplan 6 Wochenl lang
mit 10 Wdh je 3 Sätze durchziehen ...............
Ist dieser Aufbau ok ? (heiß es net große Muskelgruppen zuerst? ) und welche Übungen könnte ich weglassen ?

Aufwärmen
Ergometer 10 Min
Beinheben
crunches
Rückengerät


Rücken
Latziehen zum Nacken
Rückenmaschine
Rudermaschine

Brust
Schrägbankmaschine
Butterfymaschine

Schulter
Seitenhebenmaschine
Nackendrückenmaschine

Arme
bizepsmaschine (Scot-Curls ähnlich )
Trizepsmaschine

Beine
beinpresse
beinbeuger
beinstrecker
Adduktionsmaschine

5 Min cool Down am Ergometer

:arcade:
Thanks so much

Zitat:

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Zitat von Good4ya

da ich neu in dieser Materie des BB und noch nicht allzu viel weiss wollt ich doch n meinung eines erfahrenen Kollektivs einholen :

Mein Trainer meint ich soll diesen Ganzkörperplan 6 Wochenl lang
mit 10 Wdh je 3 Sätze durchziehen ...............
Ist dieser Aufbau ok ? (heiß es net große Muskelgruppen zuerst? ) und welche Übungen könnte ich weglassen ?

Aufwärmen
Ergometer 10 Min
Beinheben weg
crunches weg
Rückengerät weg


Rücken
Latziehen zum Nacken weg
Rückenmaschine weg
Rudermaschine weg

Brust
Schrägbankmaschine weg
Butterfymaschine weg

Schulter
Seitenhebenmaschine weg
Nackendrückenmaschine weg

Arme
bizepsmaschine (Scot-Curls ähnlich ) weg
Trizepsmaschine weg

Beine
beinpresse weg
beinbeuger
beinstrecker weg
Adduktionsmaschine weg

5 Min cool Down am Ergometer weg

:arcade:
Thanks so much

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Hmmm

Was ein Schrott. Lies dir die Stickys im Anfängerforum durch und mache einen GK-Plan mit Grundübungen. Bringt dir mehr, glaub mir.

Ist eigentlich okay - in Anbetracht der Tatsache dass du dich in den ersten 6 Wochen nur eingewöhnen sollst.

Zitat:

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Aufwärmen
Ergometer 10 Min
Beinheben
crunches
Rückengerät

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Bin kein Freund von Bauchübungen am Anfang des Trainings. Besser zum Schluss.

Zitat:

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Rücken
Latziehen zum Nacken
Rückenmaschine
Rudermaschine

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Was ist das für ne Rückenmaschine? Eventuell an dritte Stelle setzen...

Zitat:

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Brust
Schrägbankmaschine
Butterfymaschine

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Maschinen sind doof. Aber in den ersten 6 Wochen ist es wohl in Ordnung. Eventuell macht noch eine dritte Übung vor den Butterflys Sinn.

Zitat:

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Schulter
Seitenhebenmaschine
Nackendrückenmaschine

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Nackendrücken zuerst - Maschinen sind Mist aber für die ersten 6 Wochen okay. Seitheben an zweiter Stelle - und diese Übung kann man wirklich auch ohne Maschine machen. So ein Quatsch.

Zitat:

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Arme
bizepsmaschine (Scot-Curls ähnlich )
Trizepsmaschine

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Mkay. Maschinen sind...

Zitat:

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Beine
beinpresse
beinbeuger
beinstrecker
Adduktionsmaschine

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Ist okay. Beine gehören als größte Muskelgruppe aber bitte an den Anfang des Trainings.

Zitat:

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5 Min cool Down am Ergometer

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Cooldown - Shmuldown :sorg:

Wenn du Bauch ans Ende des Trainings legst hast du eigentlich genug Cooldown.

Hi Pottproll, ich denke er ist in einem Studio in dem es keine freien Gewichte gibt. Also ist doch der Vorschlag mit dem GK-Training gar nicht so falsch. Wenn er jedoch freie Gewichte hat, sollte er natürlich Grundübungen mit reinnehmen. Aber auch Maschinen finde ich für einen Anfänger nicht verkehrt. So kann er wenigstens nicht so sehr abfälschen und auch ein gutes Gefühl für seinen Körper, sprich Muskeln entwickeln.

Da ich genau das Gegentel von Pottproll schreibe muss ich wohl noch was ergänzen...

Der Plan ist weit entfernt davon optimal zu sein - aber schliesslich geht es hier erstmal nur um die ersten 6 Wochen. Und da man ja zumindest am Anfang auf die Trainer angewiesen ist scheint es mir nicht unbedingt klug im Studio als absoluter BB newbie gleich mit einem ausgedruckten WKM Plan einen auf dicke Hose zu machen :)

Zitat:

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Zitat von JensBond

Hi Pottproll, ich denke er ist in einem Studio in dem es keine freien Gewichte gibt. Also ist doch der Vorschlag mit dem GK-Training gar nicht so falsch. Wenn er jedoch freie Gewichte hat, sollte er natürlich Grundübungen mit reinnehmen. Aber auch Maschinen finde ich für einen Anfänger nicht verkehrt. So kann er wenigstens nicht so sehr abfälschen und auch ein gutes Gefühl für seinen Körper, sprich Muskeln entwickeln.

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Nene, ein Plan mit 48 Sätzen ist einfach Schrott.
Überleg dir mal allein den zeitlichen Aspekt. Gurkt dann 1 1/2 Stunden im Studio rum ohne was richtig zu machen.
Warum lange warten und nicht direkt die Grundübungen und deren Techniken erlernen?

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Zitat:

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Zitat von JensBond

Hi Pottproll, ich denke er ist in einem Studio in dem es keine freien Gewichte gibt. Also ist doch der Vorschlag mit dem GK-Training gar nicht so falsch. Wenn er jedoch freie Gewichte hat, sollte er natürlich Grundübungen mit reinnehmen. Aber auch Maschinen finde ich für einen Anfänger nicht verkehrt. So kann er wenigstens nicht so sehr abfälschen und auch ein gutes Gefühl für seinen Körper, sprich Muskeln entwickeln.

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Nene, ein Plan mit 48 Sätzen ist einfach Schrott.
Überleg dir mal allein den zeitlichen Aspekt. Gurkt dann 1 1/2 Stunden im Studio rum ohne was richtig zu machen.
Warum lange warten und nicht direkt die Grundübungen und deren Techniken erlernen?

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sehe ich genau so..ich kenne diese schiki miki studios zu genüge...die unqualifizierten trainier auch...die dir als newbie gleich mal einen plan gebene der 2stunden dauert aber 0 effekt bringt

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Zitat:

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Zitat von JensBond

Hi Pottproll, ich denke er ist in einem Studio in dem es keine freien Gewichte gibt. Also ist doch der Vorschlag mit dem GK-Training gar nicht so falsch. Wenn er jedoch freie Gewichte hat, sollte er natürlich Grundübungen mit reinnehmen. Aber auch Maschinen finde ich für einen Anfänger nicht verkehrt. So kann er wenigstens nicht so sehr abfälschen und auch ein gutes Gefühl für seinen Körper, sprich Muskeln entwickeln.

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Nene, ein Plan mit 48 Sätzen ist einfach Schrott.
Überleg dir mal allein den zeitlichen Aspekt. Gurkt dann 1 1/2 Stunden im Studio rum ohne was richtig zu machen.
Warum lange warten und nicht direkt die Grundübungen und deren Techniken erlernen?

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Es gibt doch so fitnessstudios komplett ohne Gewichte, wie will er da grundübungen erlernen. Sicherlich an der Zahl der Übungen und Wh kann man einiges drehen und ich sagte auch nicht das das perfekt ist, wenn er aber nur geräte hat, kann er auch die nur nutzen.

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Warum lange warten und nicht direkt die Grundübungen und deren Techniken erlernen?

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Weil der dortige "Trainer" die vielleicht selbst nicht beherrscht, geschweige denn erklären und korrigieren kann ?

Zitat:

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Zitat von grizabella

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Warum lange warten und nicht direkt die Grundübungen und deren Techniken erlernen?

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Weil der dortige "Trainer" die vielleicht selbst nicht kann, geschweige denn erklären und korrigieren kann ?

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Hey cool, da hätte ich mir meinen langen Text sparen können, seine Antwort war kurz und logisch.

finde es zu viel, ich finde es reichen:

2-3 übungen für beine
2 rücken
2 brust
1 schulter
2 rumpf

für den anfang sind maschinen schon ok und imo sogar empfehlenswert

Hab gestern ganz überlesen dass der Plan wirklich an einem Tag stattfinden soll :gruebel:

Dafür ist es wirklich ein wenig zu viel. Entweder setzt sich der Threadersteller nochmal mit seinem Trainer zusammen und splittet die Kiste 50:50 auf oder er reduziert das Volumen.

Hat beides seine Vor- und Nachteile:

Splitlösung:

Vorteil: man lernt viele Übungen kennen ohne sich von Anfang an gleich künstlich einzuschränken

Nachteil: Splittraining ist für Anfänger eigentlich nicht nötig


Reduzierte Lösung:

Vorteil: Häufiges Training dank GK ohne viel Schnickschackübungen

Nachteil: Bei der aktuellen Übungsauswahl nicht unbedingt sinnvoll da diese für sich nicht alles abdecken.

Zitat:

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Splitlösung:
Vorteil: man lernt viele Übungen kennen ohne sich von Anfang an gleich künstlich einzuschränken
Nachteil: Splittraining ist für Anfänger eigentlich nicht nötig

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das deine nachteilbegründung nicht stimmig ist, hast du mit dem vorteil schon aufgezeit. körper und dessen reaktionen kennenzulernen fällt leichter mit einem großen übungspool. diesen reduziert er im laufe der jahre einfach in dem maße wie seine prioritäten und seine fähigkeit zur intensität steigt. also ruhig grund+iso an frei und maschine

bevor wieder jemand mit klimmzügen&dips only kommt:
auch ist der längere studioaufenthalt nützlich. das erleichtert das kennenlernen der mitglieder und insbesondere ohneglieder, das lernen von allem was mit bb zu tun und nicht zu tun hat, durch zusehen und zuhören...

Zitat:

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Zitat von barbie_die_waldfee

das deine nachteilbegründung nicht stimmig ist, hast du mit dem vorteil schon aufgezeit. körper und dessen reaktionen kennenzulernen fällt leichter mit einem großen übungspool.

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Okay - hab selber mit einem Dreiersplit angefangen und vermute nur dass ich mit einem GK nicht unbedingt schlechter gefahren wäre.

Zitat:

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diesen reduziert er im laufe der jahre einfach in dem maße wie seine prioritäten und seine fähigkeit zur intensität steigt. also ruhig grund+iso an frei und maschine

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Genau so hab ich es gemacht und bin eigentlich sehr zufrieden. Nach und nach GÜs dazunehmen und die überflüssigen Isos / Maschinenäquivalente rauswerfen. Das Volumen beibehalten und auf die reduzierten Übungen verteilen. Langsam von 10 WHs auf niedrigere WHs gehen. Übungen die sich nicht gut anfühlen überdenken und durch andere ersetzen. Gegebenenfalls unterstützende Übungen einbauen um Dysbalancen zu vermeiden (Rotatorentraining).

Zitat:

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auch ist der längere studioaufenthalt nützlich. das erleichtert das kennenlernen der mitglieder und insbesondere ohneglieder, das lernen von allem was mit bb zu tun und nicht zu tun hat, durch zusehen und zuhören...

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Ich bin meistens "nur" 60 Minuten im Studio und lerne dort so eigentlich schnell genug die Leute kennen. Kommen ja dauernd welche an und fragen was ich da "Verrücktes" (Kreuzheben, freie Kniebeugen, Ausfallschritte...) tue :balabala:

Zum TP nochmal:
Ich verteufel sicherlich nicht alle Maschinen, diese haben auch ihre Vorteile, aber ob sie vorteilhaft für Anfänger sind bezweifle ich. Und vorteilhaft in einem GK-Plan sind sie sowieso nicht, das kostet einfach zuviel Zeit und ist unnötig, jeden einzelnen Muskel und Hilfsmuskel mit einer anderen Maschine zu belasten.

Ausserdem glaube ich das viele Trainer (ausser die ganz abgedroschenen Typen in Spinninghosen und 28er Oberarm) schon die Ausführungen der GÜ kennen, sie aber aus verschiedenen Gründen Neuankömmlingen nicht zeigen wollen:
-Risiko der Verletzung ist erhöht
-man zeigt ihm die Übungen mühselig und nach einer Woche kommt der Typ nimmer
-Studiochef sieht es lieber wenn Maschinchen genutzt werden.
Die Erfahrung zeigt, wenn man die Trainer etwas löchert und ihnen zeigt das man wirklich "richtig" trainieren will, dann bringen sie es auch einem bei.

Zitat:

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Nach und nach GÜs dazunehmen und die überflüssigen Isos / Maschinenäquivalente rauswerfen

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wobei dabei auch nur bis zum muskel-even-point so verfährt und spätestens als semiprofessioneller bb wieder den umgekehrten weg gehen muss (stichwort proportionen)

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Ausserdem glaube ich das viele Trainer (ausser die ganz abgedroschenen Typen in Spinninghosen und 28er Oberarm) schon die Ausführungen der GÜ kennen, sie aber aus verschiedenen Gründen Neuankömmlingen nicht zeigen wollen:
-Risiko der Verletzung ist erhöht
-man zeigt ihm die Übungen mühselig und nach einer Woche kommt der Typ nimmer
-Studiochef sieht es lieber wenn Maschinchen genutzt werden.
Die Erfahrung zeigt, wenn man die Trainer etwas löchert und ihnen zeigt das man wirklich "richtig" trainieren will, dann bringen sie es auch einem bei.

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genau so siehts aus!
ich hab doch keinen bock, einem hämpfling, der für 3 monate einen vertrag abschließt, sich ernährt wie ein mülleimer und daran nix ändern will und noch meint er sieht nach vertragsende aus wie schwarzenegger stundenlang die grundlagen des bb zu erklären!

wenns jemand ernst meint hocke ich natürlich auch mal noch nach dienstschluss mit ihm an der bar...

Zitat:

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Zitat von Mark83

wenns jemand ernst meint ...

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Darauf läufts raus.

ich werde jetzt nach dem Aufwärmen

die Bein Übungen an den Anfang setzten

danach Latziehn z. Nacken , Rudermaschine, Rückenmaschine

Schrägbankdrücken an Maschine
Butterfly an Maschine

Nackendrückenmaschine
Seitenhebenmaschine

Bizeps-/trizepsmaschine

und zum Cooldown beinhebne und Crunches


Als ich meinen Trainer darauf angesprochen habe, meinte er nur das Training am Anfang soll die Bänder und Sehnen vor Überlastung schützen und ich könnte mich an Machinen auf die richtige Ausführung konzentrieren .

Bild von der Rückenaschine konnt ich net hochladen aber auf der Seite
http://www.classic-gym.de/ruecken/rueckenmaschine.htm hab ich sie gefunden die mit den zwei griffen


Kann ich den Plan so lassen meine 6 Wochen sind schon zur hälfte vorbei ...........................

Thanks so much @ all for help

hat ja doch geklappt mit dem Bild :rock:

mein Trainer meint die Beinübungen soll ich am Schluss machen da ich Anfänger bin und die meiste Energie dabei drauf gehen würde wenn ich zuerst damit beginne ?

Soll ich oder soll ich nicht ?

Und wie stehts eigentlich mit Glucose nach dem Training, hör da immer soviel............. bin ziemlich verwirrt !

Also erst ne Protein-Shake und 15 Min. später Traubensaft / Bananae oder eben puren Traubenzucker oder wie macht ihr das ?
thanks @ all

Nach dem Training Dextrose (50g) + Whey Pulver (50g) + Milch oder Wasser.

@ PhilippAlex dacht ich´s mir doch :dreh: :dreh: :dreh: :dreh:

Zitat:

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Kann ich den Plan so lassen meine 6 Wochen sind schon zur hälfte vorbei ...........................

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Jaja kannste so machen. Aber dann ist auch genug geschont, dann pack mal richtiges Eisen an.

Zitat:

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Zitat von Good4ya

Latziehen zum Nacken

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...besser zur Brust.

hmm

http://img473.imageshack.us/img473/7164/hmmm7rd.jpg

Auf Glukose und Whey kannst du meiner Meinung nach verzichten.

Schau dich im Ernährungsforum um was die Leute da so essen. Eine 500g Packung Magerquark über den Tag verteilt und ein halber Liter Kaba nach dem Training sollten reichen.

Versuch ansonsten deinen Kalorienbedarf auszurechnen und diesen mit möglichst hochwertigen Lebensmitteln zu decken.

Zitat:

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Zitat von Good4ya

mein Trainer meint die Beinübungen soll ich am Schluss machen da ich Anfänger bin und die meiste Energie dabei drauf gehen würde wenn ich zuerst damit beginne ?

Soll ich oder soll ich nicht ?

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Das hat durchaus seinen Sinn und ist am Anfang ok.
Ich mache das mit meinen Schützlingen am Anfang auch so. (allerdings ohne Maschinen).

Etwas später, wenn du deinen Körper besser kennst und du schon etwas Trainingserfahrung hast, funktioniert das nicht mehr, vor allem weil die Vorerschöpfung von wichtigen Stützmuskeln die Ausführungssicherheit von Mehrgelenksübungen einschränkt.

Praktisches Beispiel: den Bauch vor Kniebeugen trainieren. Der Bauch stützt den gesamten Oberkörper und wenn du beim Kniebeugen den Bauch nicht stabil halten kannst, geht die ganze Kniebeuge in die Hose, weil du noch vorne einsacken kannst.

Spin