Bandscheibe (Kreuzheben)

Guten Abend,
ich hab da mal eine Frage bezüglich der Bandscheiben.
Mir ist gestern beim Train aufgefallen (nicht nur gestern),
dass ich beim bzw. direkt nach dem Ablegen der Stange, ein ziemliches ziehen im unteren Bereich meines Rücken verspüre.
Hab auch direkt meinen Trainingspartner gefragt und er meinte nur er habe das auch immer und es sei normal.
Jetzt hab ich aber seit heute morgen ein kleines ziepen im oberen bereich des Schulterblatts (links). Es fühlt sich an wie als wenn ein nerv eingeklemmt ist, nur nicht so extrem.
ich habe schon oft die Trainer bei uns im Studio gefragt ob ich die Übung richtig ausführe und die meinten jedesmal es wäre ok.
da ich zur zeit bei 85kg beim Kreuzheben bin und ich das schon für meine körpergröße + gewicht schon als viel empfinde, habe ich jetzt abgst das ich doch etwas falsch mache und das da wirklich etwas schlimmeres passieren kann. ich meine heute geht es mir bis auf das kleine ziepen gut aber direkt nach dem kreuzheben zieht es wirklich sehr.
könnt ihr mir vll. tipps geben was ich ändern kann?
vll. kleinen trick wenn das gewicht etwas schwerer ist oder mir einfach sagen woran ich da bin, obs jetzt wirklich normal ist oder doch eher kritisch.
Danke für alle ernsten Antworten
Gruß
oHbOiii

Das Ziehen kann einfach nur der Muskel sein. Das mit dem Stechen am Schulterblatt kommt glaub ich nicht vom BSV. Ich hab einen BSV und ich denke die Bandscheiben, die beim KH am meisten belastet werden sind die im Lendenbereich (zumindest ist bei mir die unterste Kaputt). Das äußert sich dann meistens so, dass du Schmerzen im unteren Rücken hast und teilweise stechende Schmerzen, die in die Pobacken und Beine ausstrahlen. Was jetzt nicht heißen soll, dass deine Bandscheiben im Brustbereicht nicht hin sind.

Wenn du sicher gehen willst, dann gehe zu einem guten Orthopäden. Jetzt nach meinem BSV wurde mir klar: "Vorsicht ist besser als Nachsicht!"
Ich habe monatelang mit Schmerzen KH und KB gemacht, ohne mich untersuchen zu lassen. Hätte vielleicht nicht soweit kommen müssen (BSV). Eine kaputte Bandscheibe heilt nicht wieder, man wird nach einiger Zeit mit Glück schmerzfrei, aber die Bandscheibe ist hin.

last euch von einen alten mann sagen,bitte last diese knochenbrecher übung-kreuzheben!!
es bringt nur schmerzen und der rücken ist hin.

Zitat:

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Zitat von holgi 2004

last euch von einen alten mann sagen,bitte last diese knochenbrecher übung-kreuzheben!!
es bringt nur schmerzen und der rücken ist hin.

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Wenn man es richtig macht kann doch garn nix passieren oder?
Was meinen die anderen?

was heist das schon richtig machen??
machst du also alles richtig in deinem leben?
bestimmt nicht.
selbst bei korrekter technik lastet auf der wirbelsäule ein enormer druck.
und nach jahren der abnutzung der bandscheiben kann es zum vorfall kommen (kann).bei leuten die schon vorbelastet sind (genetisch)
ich habe 20 jahre ohne diese übung bb betrieben.hab nen super body hinbekommen auch ohne KH.(und trotzdem rückenprobleme gehabt auch ohne KH:)

Baue KH seit 4 Jahren für 12-16 Wochen (im Jahr aufgeteilt) in meinen Plan mit ein und muss sagen das es mir sehr gut bekommt.
Wenn Schmerzen aufkommen sollten, dann versucht es damit die Hantel nur bis kurz unter die Kniescheiben und wieder hoch, nicht bis auf dem Boden.

Zitat:

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ich habe 20 jahre ohne diese übung bb betrieben.hab nen super body hinbekommen auch ohne KH.(und trotzdem rückenprobleme gehabt auch ohne KH:)

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Vielleicht lag es auch daran das du kein KH gemacht hast. Who cares.



Wieviel Wdh machst du mit den 85 kg?
Lass das Ego ruhig ruhen und bleib im Bereich 6-8 Wdh mit langsamer Gewichtssteigerung. Ist für einen BB ohnehin viel effektiver.

mir hat schon rudern vorgebeugt gereicht um meine bandscheiben zum schmerzen zu bringen.ich sagte ja wer vorbelastet ist oder in frühen jahren schon schmerzen hat der sollte diese übung meiden.

Zitat:

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Zitat von holgi 2004

mir hat schon rudern vorgebeugt gereicht um meine bandscheiben zum schmerzen zu bringen.ich sagte ja wer vorbelastet ist oder in frühen jahren schon schmerzen hat der sollte diese übung meiden.

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Ist ja auch kein Muss. Jeder so wie er es am besten kann. Good Mornings und Kniebeugen belasten den unteren Rücken auch genug.

Habe früher immer Rückenschmerzen gehabt... Seitdem ich KB & KH mache habe ich keine Probleme mehr...

Kann aber nur von mir sprechen und weiss nicht wie Du drauf reagierst...

Aber auf jeden Fall vorsichtig sein... Eine sichere & saubere Technik ist für Normal-Sterbliche das A und O!

Zitat:

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Zitat von moloko-c

Habe früher immer Rückenschmerzen gehabt... Seitdem ich KB & KH mache habe ich keine Probleme mehr...

Kann aber nur von mir sprechen und weiss nicht wie Du drauf reagierst...

Aber auf jeden Fall vorsichtig sein... Eine sichere & saubere Technik ist für Normal-Sterbliche das A und O!

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Mir ging es genau so. Seit KB und KH keine Rückenschmerzen mehr. Wärme mich gut auf. Wenig gewicht, saubere Technik und langsam steigern. Was soll da schief gehen? Wo anderes hatte ich mehr verletzungen als bei BB. Also holgi mach denn leuten keine angst..
Schöne tach noch..

M.F.G

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Zitat:

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ich habe 20 jahre ohne diese übung bb betrieben.hab nen super body hinbekommen auch ohne KH.(und trotzdem rückenprobleme gehabt auch ohne KH:)

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Vielleicht lag es auch daran das du kein KH gemacht hast. Who cares.



Wieviel Wdh machst du mit den 85 kg?
Lass das Ego ruhig ruhen und bleib im Bereich 6-8 Wdh mit langsamer Gewichtssteigerung. Ist für einen BB ohnehin viel effektiver.

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Ersteinmal möchte ich allen danken, die mir geantwortet haben!
Sehr nett das ihr mir eure persöhnlichen erfahrungen mitgeteilt habt und ihr versucht mir zu helfen


mit 85kg hab ich am Dienstag 6 wdhs gemacht und dann mit 80kg nochmal 6 wdhs und dann mit 75kg 8 wdhs.
also jetzt ist die frage ob es wirkliche schmerzen waren oder doch eher ein richtig schönes ziehen!
noch mal eine info nebenbei, vor ein paar jahren wurde bei mir eine wirbelsäulenverkrümmung im unteren rückenbereicht festgestellt -> sprich entenarsch.
von der seite sieht das schon manchmal extrem aus, da es im shirt so wirkt als hätte ich ne bier plautze ^^
doch wenn ich mein shirt ausziehe siehts ganz gut aus (von vorne)
was ich damit sagen will ist, liegt es vll. an dieser diagnose?
weil früher hatte ich schon teilweise sehr heftige rückenschmerzen!
aber seit ich BB mache, gar nichts mehr!
halt nur bei KH ist wie oben geschildert, ein richtiges ich würd sagen ziehen!
ich hab immer das gefühl nach der übung bin ich 1-2 cm größer ;)
vll. jetzt noch jemand der was dazu sagen kann?

+ @ holgi 2004
du sagst du hast KH weggelassen, vll kannst du mir eine alternative dazu geben? weil ich finde eigentlich ist KH eine der wichtigesten Grundübungen und die sollte auch nicht fehlen!
Danke an alle die helfen wollen
gru
oHbOii

Arbeitest du beim Kreuzheben mit Beineinsatz?
Verwendest du den Kreuzgriff?
Machst du ein leichtes Hohlkreuz?

kreuzheben dient der allgemeinen grundkraft und gut für rückenstrecker und gluteus maximus.
allternativen wären hyperextensionen für unteren rücken und ausfallschritte mit langhantel für gluteus.
meine kumpel vor 15 jahren waren im gewichtheben.
die haben lasten bewältigt im kniebeugen und lastenheben da ist mir die kinnlade runtergeklappt.
von denen macht heute keiner mehr kraftsport.
der eine hatte 2 knie operationen.
der andere muskelrisse usw.
nur holgi ist noch übrig,weil er klug trainiert und aufpast wie und was er hebt und trainiert.
die meisten hören ab 35-40.lebensjahr auf.weil eh keine fortschritte mehr kommen und viele gelenkprobleme aufgetaucht sind.

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Arbeitest du beim Kreuzheben mit Beineinsatz?
Verwendest du den Kreuzgriff?
Machst du ein leichtes Hohlkreuz?

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- wie ist mit beineinsatz genau gemeint?
- ja bei den 85kg verwende ich den kreuzgriff da dies einfach ist
- da ich von natur aus ein hohlkreuz habe, wie schon oben erwähnt durch die verkrümmung, mache ich ein hohlkreuz, wobei ich mir sicher bin der rücken größtenteil grade ist, nach dem motto brust raus, kopf in den nacken legen, ***** raus und dann runter


danke für deine alternativen, die du mir gepostet hast!
das mit dem ausfallschritt, hab ich glaub ich schonmal bei ronnie im vid gesehen wo er draussen aufm parkplatz da so rumläuft, isses das?
ansonsten schonmal danke euch beiden

Seit ich KH und KB mache, habe ich auch keine Rückenschmerzen mehr.
Ich war bisher allerdings beim KH immer ultra-vorsichtig und hatte nie das absolute Maxi ausgetestet, bis es sich einmal ergeben hat und das Ergebnis dann einfach war, dass man die Hantel schlichtweg nicht vom Boden wegbekommt, also bereits von ganz unten, nicht hochkommt. Seitdem ist meine Angst, mich zu verletzten, geringer geworden. Ich benutze auch nicht nur bei den absoluten Maxis den Gürtel und bin damit bisher sehr gut gefahren. Ich finde mittlerweile die KB fasst gefährlicher als KH, was Rückenverletzungen betrifft.
Aber abgesehen davon, gibt es einfach Leute, die an den BS empfindlicher sind als andere.
INBY

Zitat:

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Zitat von oHbOii

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Arbeitest du beim Kreuzheben mit Beineinsatz?
Verwendest du den Kreuzgriff?
Machst du ein leichtes Hohlkreuz?

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- wie ist mit beineinsatz genau gemeint?
- ja bei den 85kg verwende ich den kreuzgriff da dies einfach ist
- da ich von natur aus ein hohlkreuz habe, wie schon oben erwähnt durch die verkrümmung, mache ich ein hohlkreuz, wobei ich mir sicher bin der rücken größtenteil grade ist, nach dem motto brust raus, kopf in den nacken legen, ---pieeep--- raus und dann runter

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Naja, arbeitest du mit einer gewissen Kraft aus den Beinen mit oder hebst du nur aus dem Rücken (fast gestreckte Beine)?
Dein angeborenes oder angesessenes Hohlkreuz könnte sicherlich ein Faktor für die Zwicken sein. Dann solltest du dir vielleicht mal Rat vom Arzt od. Physio geben lassen und deine Technik überprüfen lassen. Ggf vielleicht die Übung streichen.

Zitat:

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Zitat von oHbOii

das mit dem ausfallschritt, hab ich glaub ich schonmal bei ronnie im vid gesehen wo er draussen aufm parkplatz da so rumläuft, isses das?

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Ja

@ Pottproll
ich würde sagen beides teilweise, weil das ja fließend ist und die beine ja auch eingeknickt werden, und beim hochkommen auch ein bissl aus den beinen kommt.
aber ich spür wie gesagt mehr im unteren rücken, in den beinen merk ich nach der übung überhaupt nix, wie beispielsweise bei 100kg kniebeugen das knallt bei mir schon ordentlich in den beinen

@ hegl
aufgrund des fehlenden platzes bei uns im studio ist das wohl eher nicht zu realisieren!
selbst auf der stelle nimmts ja viel platz in anspruch denke ich

Ich habe auch ein Hohlkreuz ist es schlimm jetzt mit KH oder nicht? Jeder schreibt was anderes. Habe auch keine schmerzen nach der Übung. Nur manchmal Muskelkater in den Beinen. Soll ich es weiter machen oder es weg lassen..? Danke für die antworten.

M.F.G

Zitat:

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Zitat von oHbOii

@ Pottproll
ich würde sagen beides teilweise, weil das ja fließend ist und die beine ja auch eingeknickt werden, und beim hochkommen auch ein bissl aus den beinen kommt.
aber ich spür wie gesagt mehr im unteren rücken, in den beinen merk ich nach der übung überhaupt nix, wie beispielsweise bei 100kg kniebeugen das knallt bei mir schon ordentlich in den beinen

@ hegl
aufgrund des fehlenden platzes bei uns im studio ist das wohl eher nicht zu realisieren!
selbst auf der stelle nimmts ja viel platz in anspruch denke ich

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Ja ist ok, mach ich genauso, aber spüre die Beine nicht bewusst.
Ich denke wir könnten hier nur noch helfen wenn du uns ein Video der Ausführung zeigst. Ansonsten besser mit dem Fachmann sprechen. Schmerzen sollte man immer ernst nehmen.
Zu den Ausfallschritten: Die brauchen genausoviel Platz wie KB, musst sie nur abwechselnd machen auf der Stelle, so wie im Video von Jay Cutler ;)

Zitat:

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Ich habe auch ein Hohlkreuz ist es schlimm jetzt mit KH oder nicht? Jeder schreibt was anderes. Habe auch keine schmerzen nach der Übung. Nur manchmal Muskelkater in den Beinen. Soll ich es weiter machen oder es weg lassen..? Danke für die antworten.

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Keine Schmerzen keine Probleme würde ich sagen.

werd ich dann am nächsten Dienstag machen (video)
und dann stell ich das mal hier rein oder lieber wer möchte per pn, weil muss ja nicht jeder sehen,
danke schon mal

Zitat:

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Zitat von oHbOii

werd ich dann am nächsten Dienstag machen (video)
und dann stell ich das mal hier rein oder lieber wer möchte per pn, weil muss ja nicht jeder sehen,
danke schon mal

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Mach eigenen Thread im klassischem Forum auf, dann stolpert sicherlich auch WKM und nebu usw über das Video und können die Technik bewerten.

viele machen fehler beim hochziehen der stange, oft merk man dort nicht dass man kurzzeitig einen krummen rücken gemacht hat

Zitat:

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Zitat von INBY

Seit ich KH und KB mache, habe ich auch keine Rückenschmerzen mehr.
Ich war bisher allerdings beim KH immer ultra-vorsichtig und hatte nie das absolute Maxi ausgetestet, bis es sich einmal ergeben hat und das Ergebnis dann einfach war, dass man die Hantel schlichtweg nicht vom Boden wegbekommt, also bereits von ganz unten, nicht hochkommt. Seitdem ist meine Angst, mich zu verletzten, geringer geworden. Ich benutze auch nicht nur bei den absoluten Maxis den Gürtel und bin damit bisher sehr gut gefahren. Ich finde mittlerweile die KB fasst gefährlicher als KH, was Rückenverletzungen betrifft.
Aber abgesehen davon, gibt es einfach Leute, die an den BS empfindlicher sind als andere.
INBY

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genauso ging es mir auch
hab circa ein jahr ohne kreuzheben trainiert und hatte (wegen ner fehlstellung) immer rückenschmerzen
dann hab ich mit kreuzheben angefangen und weg waren die schmerzen und seitdem steiger ich mich auch besser in anderen übungen