Ayn Rand - Mike Menzer. Never ever...

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30.10.2005, 12:24
Henry Chinaski

Ayn Rand - Mike Menzer. Never ever...

Hallo, erst einmal sorry,
das ich diesen Beitrag ins HIT Forum stelle, aber da wird er wenigstens gelesen.

Ich setzte mich jetzt seit über einem Jahr mit Ayn Rand auseinander.
Mike Menzer war ja ein großer Anhänger dieser Richtung.
Was ich an der ganzen Geschichte nicht verstehe: Mikes leben und diese Philosophie passen überhaupt nicht zueinander.

Ayn Rand:
"Persönliches Pech darf kein Freibrief sein für Plünderei".
In diesem Zusammenhang erinnere ich an die 5 Jahre, welche big Mike in der Psychiatrie (auf kosten des Staates) verbracht hat.....
Mike war ein überdurchschnittlich guter BBler und Geschäftsmann. Das wars dann aber auch.
Angesichts diesem großen Wiederspruches, stelle ich jetzt auch mal sein "reines HIT" in Frage. Wie gesagt er war ein guter Geschäftsmann.

Wer ist John Glatt?

www.ef-magazin.de
30.10.2005, 19:15
obkfixx

Plünderei und eine Einweisung in eine psychatrische Klinik, auf Grund einer Krankheit, ist bei dir also das Selbe?!
Nicht schlecht. Damit dürfte Mentzer und seine Theorien wohl als heuchlerischer Unsinn abgetan sein. :respekt:

Ich danke dir für deinen geistigen Erguss und jetzt geh bitte; ich hoffe keiner sonst liest diesen Schwachsinn.
30.10.2005, 19:30
Henry Chinaski

Mike war nun einmal Anhäger dieser Richtung. Wohl gemerkt einer sehr harten Richtung.
Er hat in seiner Vergangenheit, viel für seine Einweisung in die "Klappse" getan (Jahrelanger "Speed" konsum usw.) Ich habe jetzt verschidene Werke von Ayn Rand gelesen und hatte im Hinterkopf immer big MIKE.
Es passt einfach nicht zusammen: Mike - Ayn
30.10.2005, 21:14
wothrottle

der vergleich ist albern!!!
30.10.2005, 21:36
Stuart_Little

Nur weil er Rand gelesen hat, darf er keinen psychischen Zusammenbruch erleiden? Meine ****** ...

Alles, was Du von Mike weißt, hast Du aus den wenigen Artikeln, die es über ihn gibt. Persönlich kanntest Du ihn nicht und solltest Dich demnach zurückhalten.
30.10.2005, 23:39
codename007

mike war genauso wie any rands lehre ein anhänger des objektivismus!

sprich, er hat sich auf seine trainigstheorie konzentrieret und auf seinem weg diese theorie zu beweisen weder jemanden geschadet oder hilfe erbettelt ...

dieses beispiel von dir ist aus dem klo gefischt und sagt nix über mikes persönlichkeit -.-
31.10.2005, 11:58
Starzan

Und, hat er Beweise gefunden? Die würden mich mal interessieren, heheh.
Aber bitte keine Nautilus-Studien und kein "woah auf HIT bin ich voll auseinander gegangen wegen Superkompensation und so, weil ich so intensiv trainier habe!"
31.10.2005, 12:01
MomAn

Zitat:

Zitat von Starzan

Und, hat er Beweise gefunden? Die würden mich mal interessieren, heheh.
Aber bitte keine Nautilus-Studien und kein "woah auf HIT bin ich voll auseinander gegangen wegen Superkompensation und so, weil ich so intensiv trainier habe!"

och bitte, nicht schon wieder...ich glaube, du weißt selbst worauf das hinausläuft...jedenfalls nicht auf das "ziel" des threads.
31.10.2005, 13:20
Henry Chinaski

nicht nur gelesen

@ Stuart_Little
Mike hat Rand nicht nur gelesen, er war ein großer Anhänger von Ihr!
Im Gegensatz zu mir.
Es stimmt ich habe Mike natürlich nicht gekannt.
Er hat aber immer wieder betont wie wichtig ihm das Prinzip der Selbstverantwortung ist und das da alles hintendran stehen muß.
Er war für die Legalisierung von Drogen!
Und das ist das Wichtige dabei, das jeder die Konsequensen seines Handels selbst tragen muß, und nicht einfach auf das Kollegtiv abschieben kann (darf). Ich frage mich, wo bei Ihm die Selbstverantwortung blieb...
31.10.2005, 13:26
Henry Chinaski

@codename007,
aus dem Klo gefischt nein, aber vieleicht auf dem Klo geboren.
Das stille Örtchen ist mein Lieblingsplatz zum lesen.
Aber mal ehrlich wie passt das zusammen?
"Selbstverantwortung" und ein sehr "verantwotungsloses" Leben
Vieleicht ist er ja auch darüber "verrückt" geworden
31.10.2005, 15:32
imported_Lucky_Luciano

Meiner Meinung nach ist es sehr wohl vereinbar Selbstverantwortung zu propagieren und ein Leben wie er zu führen, er war eben selbst dafür verantwortlich und hat sich dazu entschieden.
Eine Behandlung in einer psychiatrischen Klinik als "dem Staat auf der Tasche liegen" zu bezeichnen halte ich doch für etwas zweifelhaft.
In letzter Konsequenz ist darin vielleicht ein kleiner Widerspruch zu finden, aber dass jemand, der so viel Bukowski in seinem Profil hat wie du, diese Diskussion führt, halte ich ebenfalls für einen kleinen Widerspruch.

Grüße
Lucky
31.10.2005, 18:54
Henry Chinaski

Altruismus vs. Egoismus

@lle kurz vorne weg:
Meine eigene politische Ausrichtung geht in Richtung "Neoliberal"

Was ich hier mit meinem Erguß eigentlich aufdecken wollte, ist die Unvereinbarkeit von Mike Menzers
Leben mit seiner Lebensphilosophie.

Um mal ein Gleichniss zu setzen:
"Ein KZ Häftling, hätte bestimmt keine Lobeshymne auf Adolf geschrieben"

Zugegeben der Vergleich hingt und ist wegen seiner politischen Prisantz, nicht ganz ohne.

Aber, hätte Mike Menzer nicht besser nächsten Liebe bzw. Altruismus predigen müssen?
Nach dem Motto:Ich helfe Anderen, damit auch mir geholfen wird!
Statt dessen predigt er voller Überzeugung reinen Egoismus.

Mit Ayn Rand habe ich mich zwar auseinander gesetzt, bin aber enttäuscht.
Sie lebt halt in "Randsworld".
In ihren Werken beschrbeit sie einfach nur Soziophaten und stellt diese dann als Optimum da.

Zum Schluss noch zwei Zitate von Ayn Rand:
"Wir sind keine Konservativen - wir sind radikale Kapitalisten"

"Ich schwöre bei meinem Leben und bei meiner Liebe zum Leben: Ich werde
nie für andere Leben, und ich werde nie von anderen erwarten, daß sie für mich leben."
01.11.2005, 12:12
Überparteilich

@ Henry, für Dich gibt es nur einen Ausdruck "Nestbeschmutzer"[schild=3 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Beschmutzer[/schild]
01.11.2005, 16:52
M@x

Hä? Ich glaube du hast zu intensiv trainiert und da ist dir ein Hantel auf den Kopf gefallen !
01.11.2005, 19:02
Stuart_Little

Zitat:

Mike hat Rand nicht nur gelesen, er war ein großer Anhänger von Ihr!

Ach was. [schild=19 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]aaaaaaaaaaaaaaaaaalt![/schild]

Nur weil er Anhänger von Rand war, darf er keinen psychischen Zusammenbruch erleiden? Meine ****** ...

Ich bezweifle, daß Du Rands Werke gelesen hast. Die sind nicht gerade dünn. Und Du hättest nach deren Studium zumindest eine richtige Rechtschreibung.
Ihre Hauptcharaktere als "Soziopathen" abzutun, bestätigt mich nur in dieser Meinung. Entweder hast Du es nicht gelesen, oder einfach nicht verstanden.

Zitat:

Statt dessen predigt er voller Überzeugung reinen Egoismus.

Falsch. Er war für einen rationalen Egoismus.

Wenn Du Rand runtermachen willst, mach gleich einen neuen Thread auf und versuch das nicht unterschwellig über Mentzer rüberzubringen.
01.11.2005, 20:17
Henry Chinaski

@Stuart_Little,
Ja, meine Rechtschreibung ist *******!
Ja, ich habe John Glatt, Ursprung und Hynme gelesen, habe dafür auch einige Zeit gebraucht.
Ja, ich bin nicht begeistert von Rand.
Und ja, ich verstehe Mike Menzer bzgl. Ayn Rand nicht!!!

Rand hat viele gute Ansätzte, z.B Thema Geld:
Lese mal Wer ist John Glat? Seite 437-442. Sehr eindrucksvoll.
Ayn Rand hatte nur ein Problem, Sie lebte in "Randsworld" alle Figuren
sind frei erfunden...

PS: H. Roarks Persönlichkeit erinnert wirklich leicht an einen Soziophaten. Natürlich auch noch ein Genie, wie alle Rands Helden!!!

Ach so... @Stuart_Little,
mach Dich mal im Netz schlau, was das Randinstitute, über staatliche Spenden an Opfer von Naturkathastrophen denkt. (Rationaler Egoismus)
Ich glaube nicht, das das Rand-institute ein großes Herz für psychisch Erkrankte hat!
01.11.2005, 20:52
Überparteilich

Hallo zusammen,
ich habe keine Ahnung von Ayn Rand und dem ganzen...

Aber, sie war wohl gegen jegliche Art der Besteuerung.
Also auchSozialabgaben.
Was hätte Ayn Rand wohl mit denn ganzen armen Menschen getan, die keine private Versicherung
hatten oder sich leisten konnten?
01.11.2005, 20:54
Alexx

schwachsinnnigster thread aller zeiten.
koennte sich ein mod mal erbarmen diese geistige diarrhoe aus dem hit-forum zu entfernen?
01.11.2005, 20:56
Stuart_Little

Zitat:

mach Dich mal im Netz schlau, was das Randinstitute, über staatliche Spenden an Opfer von Naturkathastrophen denkt.

Genau dasselbe, was ich darüber denke. Setzen, nächster Versuch. :))

Zitat:

Ich glaube nicht, das das Rand-institute ein großes Herz für psychisch Erkrankte hat!

Glauben heißt nicht wissen - Aber hauptsache, Du hast dieses große Herz.

Im Übrigen hat das noch immer Gültigkeit:

Zitat:

Wenn Du Rand runtermachen willst, mach gleich einen neuen Thread auf und versuch das nicht unterschwellig über Mentzer rüberzubringen.
01.11.2005, 21:14
Henry Chinaski

Ich bin über Mike Menzer zu Ayn Rand gekommen.
Ich verstehe nicht wie Mike ein großer Anhänger von Ayn Rand sein konnte.
Daher dieser Beitrag oder auch Erguß...

@Überparteilich, bei Ayn Rand regelt der frei Markt alles.
Auch dieses Problem wäre von freien Anbietern gelöst worden.
Mike wäre in einer sehr
dümmlichen Lage gewesen.
01.11.2005, 22:13
Stuart_Little

Stell Deine Fragen doch Joanne Sharkey, Mikes langjährige Sekretärin:

Mikementzerco@aol.com
02.11.2005, 19:09
Henry Chinaski

Dieses Buch könnte weiterhelfen...

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...527144-1798468

Jetzt muß es nur noch einer lesen und übersetzen :/