Bitte um Hilfe, Wer überprüft desolates Studio nach Unfall?

Hallo Leudz,

hab da mal ne wichtige Frage:

in meinem alten Fitneßstudio ist ein SEIL an einem Zugturm gerissen, wodurch sich ein Kollege Verletzungen zugezogen hat. (er flog rückwärts und knallte mit dem Rücken gegen die ca. 80 cm entfernte Beinpresse und traf dort auf die eckige Querkante).

Nun meine Frage: Welche Institution kann ich / er einschalten, wenn er die generelle Sicherheit des Studios überprüfen lassen will??

Gibts da nicht irgendso ne Art "Überwachungsinstitution" wie z.B. auch bei Restaurants oder so??

Wäre für Tipps dankbar...- auch im Sinne des Kollegen.

Greeetz Sixxx

Zitat:

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Zitat von Sixxxpack

... in meinem alten Fitneßstudio ist ein SEIL an einem Zugturm gerissen, wodurch sich ein Kollege Verletzungen zugezogen hat. (er flog rückwärts und knallte mit dem Rücken gegen die ca. 80 cm entfernte Beinpresse und traf dort auf die eckige Querkante).

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Ein Seil reißt nicht einfach so ab. Hat er das Seil nicht vorher überprüft als er daran trainiert hat? Wenn ja, selbst schuld.

M.

Zitat:

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Zitat von mibur

Zitat:

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Zitat von Sixxxpack

... in meinem alten Fitneßstudio ist ein SEIL an einem Zugturm gerissen, wodurch sich ein Kollege Verletzungen zugezogen hat. (er flog rückwärts und knallte mit dem Rücken gegen die ca. 80 cm entfernte Beinpresse und traf dort auf die eckige Querkante).

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Ein Seil reißt nicht einfach so ab. Hat er das Seil nicht vorher überprüft als er daran trainiert hat? Wenn ja, selbst schuld.

M.

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=> Na vielen Dank...das ist genauso so ne Art Beitrag wie ich sie mir vorgestellt habe.

Das Seil war mit nur einer "Seilklammer" "zugemacht"...und diese hat die Spannung nicht gehalten...so einfach ist das.

Aber es freut mich zu hören, dass Du Dich vor jeder Übung von dem einwandfreien Zustand der von Dir benutzten Geräte überzeugst.
Vor allem würde mich mal interessieren, WIE genau DU vor der Übung feststellst, dass ein Seil reissen könnte, sich eine Verankerung lösen oder ähnliches.

Sorry aber die Antwort war mal KEINE Hilfe.

Greeeetz Sixxx

Zitat:

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Zitat von mibur

Zitat:

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Zitat von Sixxxpack

... in meinem alten Fitneßstudio ist ein SEIL an einem Zugturm gerissen, wodurch sich ein Kollege Verletzungen zugezogen hat. (er flog rückwärts und knallte mit dem Rücken gegen die ca. 80 cm entfernte Beinpresse und traf dort auf die eckige Querkante).

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Ein Seil reißt nicht einfach so ab. Hat er das Seil nicht vorher überprüft als er daran trainiert hat? Wenn ja, selbst schuld.

M.

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Sorry, aber das ist bullshit. Da muß der Studiobetreiber sicher haften.

M.[/quote]Sorry, aber das ist bullshit. Da muß der Studiobetreiber sicher haften.[/quote]

Klar haftet der Studioinhaber dafür - wofür gibts sonst Betriebshaftpflichten??? Diese deckt sowohl Personen- als auch Sachschäden ab. Voraussetzung für eine Zahlung ist, daß den Studiobetreiber ein Verschulden trifft. Dies wäre der Fall, wenn die Geräte eben nicht ordnungsgemäß gewartet werden, bzw. Beschädigungen der Geräte, die weitere Folgen haben könnten, vom Betreiber in Kauf genommen werden. Es trifft den Studiobetreiber natürlich keine Schuld, wenn es sich hierbei um einen Materialfehler, oder um Materialerschöpfung handelt, die so nicht vorauszusehen war.

Allerdings würd mich die ursprüngliche Frage auch interessieren: Gibt es ne Institution, die die Geräte in Studios überprüft???? Ich denke alle Geräte unterliegen bestimmt bevor sie verkauft werden irgendeinem Sicherheitsstandart, aber wird dieser auch noch nach Jahren kontrolliert????

Wo gehobelt wird da fallen auch Späne. Soviel mal dazu. Bei uns reißt in unregelmäßigen Zeitabständen auch mal was ein oder auch ganz ab. Die Kabel sind Verschleißteile - da muß man eben ein wenig drauf achten und auch mal Bescheid sagen wenn man sieht das es sich löst oder einreißt. Dafür ist jeder Studiobesitzer dankbar.
Von heute auf morgen passiert das in den seltensten Fällen. Bei uns verwenden wir Stahlseile und wenn da ein paar Bündel abstehen und sich "aufribbeln" tauschen wir es aus.

Ist das Studio in generell schlechtem Zustand würde ich dort auch nicht trainieren wollen. Ich meine, wenn nach Aufforderung keine Reparatur oder Wartung erfolgt.

Wenn unsere schweren Jungs trainieren kann es auch schon mal passieren das einer beim Hackenschmidt im liegen durchrauscht weil das Gummiseil reißt. Bislang zweimal passiert - ulkigerweise beide Male bei der selben Person. :ratlos:
Dafür wurde uns auch schon der eine oder andere Spiegel zerdeppert und derjenige der es gewesen ist hat nichts gesagt. ;-) Passiert im Grunde aber selten bei uns denn die meisten kennen wir schon sehr lange und auch privat. Die sagen dann schon wenn sie was zerdeppert haben.

Ist also auch immer ein zweischneidiges Schwert. Zumindest empfinde ich es so.
Tut sich der Trainierende weh ist oftmals gleich das große Geschrei - aber macht der selbe mal was kaputt und keiner sieht ihn dabei sagt er garantiert auch keinen Ton. Es könnte ja sein das er bezahlen muß!
Blöd, denn jeder Mensch ist eigentlich versichert.

Wie auch immer... Generell gilt der Haftungsausschluss:
Eine Haftung des Fitnessstudios für evtl. auftretende Schäden welche sich das Mitglied bei der Benutzung unserer Einrichtungen und Geräte selbstverschuldet zuzieht sind ausgeschlossen.

Dein Kumpel muß beweisen können das die Schuld beim Studioinhaber liegt und das der seiner Sorgfaltspflicht nicht nachgekommen ist. Zum Beispiel durch falsche Befestigung oder dergleichen.
Ist eine schwierige Sache, denke ich.

LG
Nicole

@ nicole:

ich weiß nicht, ob ich deine Aussagen falsch verstanden habe, oder ob du es wirklich so meinst:

"Wie auch immer... Generell gilt der Haftungsausschluss:
Eine Haftung des Fitnessstudios für evtl. auftretende Schäden welche sich das Mitglied bei der Benutzung unserer Einrichtungen und Geräte selbstverschuldet zuzieht sind ausgeschlossen.

Dein Kumpel muß beweisen können das die Schuld beim Studioinhaber liegt und das der seiner Sorgfaltspflicht nicht nachgekommen ist. Zum Beispiel durch falsche Befestigung oder dergleichen.
Ist eine schwierige Sache, denke ich. "

Der Knackpunkt ist das Wort "selbstverschuldet", denn wenn ich meine Übungen korrekt ausführe, jedoch das Seil defekt ist, dann liegt keine Selbstverschuldung vor. Der Punkt, daß den Studiobetreiber ein Verschulden treffen muß - ist natürlich richtig - nur ist das bereits dadurch gegeben, wenn sich seine Geräte nicht in einem ordnungsgemäßen Zustand befinden, was ja wohl bei einem angerissenen Kabel u.s.w. der Fall ist. Denn selbst wenn der Trainierende seid Jahren dabei ist und die Geräte deshalb bestens kennt, kann ihm nicht vorgeworfen werden, wenn er die Geräte nicht vor der Benutzung ausgiebig nachschaut und sich dann bei korrekter Ausführung verletzt. Von daher sehe ich überhaupt kein Problem darin, dem Betreiber ein Verschulden nachzuweisen.

Aber wenn schon mal eine Dame vom Fach vor Ort ist, kannst du mir ja auch sicherlich die Frage beantworten, ob es eine Institution gibt, die Fitnesstudius im Lauf der Zeit mal überprüft - vergleichbar mit TÜV oder sowas????

Allerdings fände ich es auch ne Frechheit, wenn Trainierende bei eigenen Schäden zum Betreiber gehen und bei Schäden, die man selbst angerichtet hat nichts sagt. Soviel Mum sollte jawohl jeder haben - ob versichert oder nicht. Denn das eigentlich jeder versichert ist, du spielst hier auf die Private Haftpflichtversicherung an, ist leider auch nicht richtig. Statistiken zeigen, daß jeder 4 nicht Haftpflichtversichert ist, bzw. jeder 2 nur unzureichend. Sonst gebe es heutzutage keine Forderungsausfallversicherung, die eben genau dann aufkommen, wenn ich durch jemanden geschädigt werde der keine Haftpflicht bzw. Vermögen zum Ersetzen meines Schadens hat.

Zitat:

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Zitat von Latto

Aber wenn schon mal eine Dame vom Fach vor Ort ist, kannst du mir ja auch sicherlich die Frage beantworten, ob es eine Institution gibt, die Fitnesstudius im Lauf der Zeit mal überprüft - vergleichbar mit TÜV oder sowas????

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Ich bin nicht die Dame vom Fach, aber schau mal hier z.B. unsere Anlage:

http://fitness-park-balance.de/tuev
http://www.vdf-fitnessverband.de/faq...9c0d2a814.html

Es ist zumindest mal ein Anfang.

M.

Also vielleicht nochmal zum Erläutern:

der junge Mann hat enges Rudern zur Brust gemacht....
mit einem Gewicht von 13 Scheiben...also ganz normal.

So wie es aussieht, war das Seil nur mit EINER "Klammer" gesichert (Wiederverbinden nach dem Durchschlaufen durch die Rolle) Und diese hat sich gelöst, war demnach wohl zu wenig fest angezogen...oder eben nicht durch weitere Klammern gesichert.

FAKT ist. Die Verbindung hätte auf keinen FAll "aufgehen" dürfen.
=> Den Nachweis sehe ich ebenfalls nicht als Problem, weil der Richter jeden auslachen wird, der behauptet das Studio-Mitglied hätte vorher prüfen müssen, bzw. ERKENNEN können, dass das Seil reissen wird / sich die Verbindung lösen wird.

Aber nochmal zu meiner Frage: Gibt es denn nicht eine Institution wie z.B: die "Bezirksinspektionen" die bei Restaurants prüfen, ob die Sauberkeit usw paßt...auch für Fitneßstudios.

Und bei diesem Studio sind mir mehrere Sicherheitsmängel bekannt: von nicht verdeckten Schrauben an eben solchen "Kabelklammern" an denen ich mir bei Fliegenden schon die Unterarme "aufgerissen" habe - das war solange so, bis ICH den "Techniker" des Studios darauf aufmerksam gemacht habe, und gebeten habe Kugelkopfmuttern auf die Schrauben zu machen - bis hin zu einem Fenster...an dem im Bereich des Griffes eine Metallöse so blöd angebracht ist (um das Fenster geöffnet mit einem Haken zu fixieren), dass man sich bei schnellem Drehen des Fenstergriffes - wenns blöd läuft - den Finger quetscht und bricht.

Das Scharnier des Fensters ist mit den Jahren mittlerweile so "ausgelatscht"...das mir persönlich - damals bei starkem Wind - das Fenster ZWEIMAL aus gekippten Zustand aus der Verankerung "fiel" und mir entgegenkam. So viel ich weiß ist das bis heute nicht behoben. Es wundert mich, dass sich DA noch keiner verletzt hat.

Also nochmal: wir reden hier nicht von einem normalen Studio, dem jetzt ein Hypochonder und Simulant versucht irgendwas "reinzudrücken"
Insofern bitte ich nochmals um INFO, wen oder welche Institution ich informieren kann, damit dieses Studio mal überprüft wird. Danke.

Greeeetz Sixxx

Zitat:

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Zitat von mibur

Zitat:

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Zitat von Latto

Aber wenn schon mal eine Dame vom Fach vor Ort ist, kannst du mir ja auch sicherlich die Frage beantworten, ob es eine Institution gibt, die Fitnesstudius im Lauf der Zeit mal überprüft - vergleichbar mit TÜV oder sowas????

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Ich bin nicht die Dame vom Fach, aber schau mal hier z.B. unsere Anlage:

http://fitness-park-balance.de/tuev
http://www.vdf-fitnessverband.de/faq...9c0d2a814.html

Es ist zumindest mal ein Anfang.

M.

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Hallo Mibur,

danke für den Link. Freut mich das eure Anlage zertifiziert und geprüft ist.

Das Problem dabei ist meines Wissens, dass die Tüv-Prüfung eine freiwillige Sache ist, die vom Studio selbst in Auftrag gegeben werden und bezahlt werden muß. Die Studios machen das i. d. R. um sich qualitativ von andren abzuheben.

Ich glaube nicht, dass ich den TÜV informieren und sagen kann: Schaut da mal vorbei und überprüft das Studio.

Noch jemand ne Idee??

Greeetz Sixxx

Ruf mal beim Ordnungsamt an und frag wohin du dich wenden sollst.

@ mibur:

... find ich auf jeden Fall nen Anfang. Aber Sixxxpack hat die Sache richtig erkannt und das geht ja auch aus deinem Link hervor - die Sache ist freiwillig, also keine Pflicht und es geht ja darum, ob es grundsätzlich überprüft wird.

@ sixxxpack
Verstehe natürlich dein Problem, bzw. das von deinem Kollegen, der sich verletzt hat. Finds auch ne Sauerei. Allerdings wenn ich deinen letzten Post lese, wo du genauer auf das Studio eingehst, frage ich mich ernsthaft - wenn dir da soviel nicht paßt, warum is man dann Mitglied??? Also bei uns sind auch hin und wieder mal Geräte defekt (is im Lauf der Zeit nur normal), nur dann sagt man bescheid, der Trainer macht nen Zettel dran - das Ding is gesperrt und wird wieder Instand gesetzt - find ich in Ordnung. Ich persönlich würde keine Beiträge, geschweige denn Mitglied in nem Studio sein, welches mir in welcher Hinsicht auch immer, nicht zusagt. Vor allem, was nützt es dir, wenn du jetzt das Ordnungsamt oder was auch immer da hinschickst??? An deiner Beziehung zum Studio wird sich nichts ändern.

Zitat:

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Zitat von Latto

@ mibur:

... find ich auf jeden Fall nen Anfang. Aber Sixxxpack hat die Sache richtig erkannt und das geht ja auch aus deinem Link hervor - die Sache ist freiwillig, also keine Pflicht und es geht ja darum, ob es grundsätzlich überprüft wird.

@ sixxxpack
Verstehe natürlich dein Problem, bzw. das von deinem Kollegen, der sich verletzt hat. Finds auch ne Sauerei. Allerdings wenn ich deinen letzten Post lese, wo du genauer auf das Studio eingehst, frage ich mich ernsthaft - wenn dir da soviel nicht paßt, warum is man dann Mitglied??? Also bei uns sind auch hin und wieder mal Geräte defekt (is im Lauf der Zeit nur normal), nur dann sagt man bescheid, der Trainer macht nen Zettel dran - das Ding is gesperrt und wird wieder Instand gesetzt - find ich in Ordnung. Ich persönlich würde keine Beiträge, geschweige denn Mitglied in nem Studio sein, welches mir in welcher Hinsicht auch immer, nicht zusagt. Vor allem, was nützt es dir, wenn du jetzt das Ordnungsamt oder was auch immer da hinschickst??? An deiner Beziehung zum Studio wird sich nichts ändern.

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@ latto: Wie Du richtig erkannt hast ist das neben vielen andren Dingen wie uralter Teppich, uralte Geräte usw. INAKZEPTABEL und das war auch der Grund für mich, zum 1.10.2004 dieses "alte" Studio zu verlassen. Ich habe dem Inhaber eine "PERSÖNLICH" adressierte Kündigung zu kommen lassen, in der ich Ihm auf 1,5 A4 Seiten erklärt habe, warum ich kündige.

Hat die nicht weiter interessiert...es war sogar so, dass mir nahegelegt wurde, das Studio vorher zu verlassen (sie haben mir angeboten FRÜHER zu gehen...*g*...sowas von kundenorientiert...).

Aber das nur am Rande.

Laßt uns rausfinden ob und welche Institutionen gibt, die einen als zahlendes Mitglied vor sowas schützen. Ich weiß nicht, ich bilde mir ein hier im Forum mal sowas ähnliches gelesen zu haben, finde den Thread aber leider nicht mehr.

Greeetz Sixxx

... klingt wirklich herbe. Also war die Kündigung wohl der richtige Schritt. Aber is doch top, wenn sie dich früher aus dem Vertrag gelassen haben. Soviel Kulanz sieht man heutzutage nicht oft!

Aber back to topic:
Wo bleiben die Studiobesitzer, die müssen doch was dazu sagen können!?

Blind?

Ordungsamt ist erstmal zuständig!

Ich würde mich einmal an das Gewerbeaufsichtsamt wenden - dort kann dir sicher weitergeholfen werden...


Wie oft passiert es den in dem Studio, dass sich da Trainierende verletzen durch reißende Kabel, etc.? War es ein Einzelfall? Nur weil ein Studio oder die Geräte nicht "prall aussehen" heißt das im Umkehrschluss nicht automatisch, dass diese nicht gewartet werden oder nicht "in Form sind"...

Bei einem Einzelfall wird es schwer bis geradezu unmöglich sein, dem Betreiber da eine Schuld nachzuweisen. Er kann sich auch damit "herausreden", dass es bei 1000 anderen Trainingseinheiten gehalten hat und dass ein normaler Verschleiß schon mal gegeben ist, infolge dessen es zu so einem Unfall kommen kann - TROTZ REGELMÄßIGER WARTUNGEN, etc.

Hat was mit Sozialadäquanz oder so zu tun - sprich: "Wo gehobelt wird, da fallen Späne!"

Gruß,




Marc

Zitat:

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Zitat von zeropero

Blind?

Ordungsamt ist erstmal zuständig!

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Wer lesen kann is klar im Vorteil! :sasmokin: Lies mal die Frage, vielleicht verstehst auch du es dann!

Mir ist ein ähnlicher Fall bekannt, bei Überzügen lockern sich die Hantelscheiben der Kurzhantel und fielem dem Kunden uafs Gesicht. NAsenbeinbruch und Zahnverlust waren die Folge.

Der Studio versuchte auch so zu argumentieren, dass der Kunde die Hantel vorher hätte überprüfen müssen!

ABER NIX, laut Gerichtsurteil ist der Studiobetreiber in der Pflicht sämtlich Geräte zu überprüfen und zu warten! War ne schöne Stange Schmerzensgeld, Betreiber wurde schuldig gesprochen und er trainiert jetzt woanders!

Nein es gibt keine Institution die Regelmässig auf Sicherheit prüft, dafür ist der Betreiber selbst verantwortlich. So was wie z. B. eine monatl. Prüfung der eigenen Gerätschaften, wird gern übersehen. Solange bis mal was passiert und dann wills wieder keiner gewesen sein, sei es der Betreiber der nicht nach seinen Geräten schaut oder der Trainierende der mit Schwung, Händen und Füssen dran rum reisst um möglichst viel Gewicht bewegen zu können.

Was mir dazu noch einfällt und auch hervorragend passt:
Die Beiträge werden immer weiter nach unten korrigiert, aber die Qualität soll weiter steigen - das kann auf Dauer nicht gutgehen!!!

Mir ist vor ein paar Monaten in der FitCom ein Seil gerissen. Verletzt habe ich
mich nicht, aber beschwert. Das Ergebnis: die FitCom hat mir einen Monats-Beitrag zurückerstattet.

Wenn ein Gerät innerhalb der Spezifikation betrieben wird (also nicht zusätzliche
Gewichtsplatten angebracht werden) und es dann zu einem Unfall kommt,
dann muss der Betreiber nachweisen, dass er seiner Wartungsverpflichtung
nachgekommen ist.

Es ist jedem Betreiber zuzumuten Seile in regelmässigen Abständen zu wechseln.
Erlebt habe ich das aber ehrlich gesagt noch nie.