WKM Plan - BD Steigerung klappt nicht

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07.12.2005, 12:59
faolain

WKM Plan - BD Steigerung klappt nicht

Ich mach nun seit gut 3 Monaten den WKM Plan. Motivation ist nach wie vor bestens und bei sämtlichen Übungen klappt das Steigern der Gewichte im 2-3 Wochenrhythmus. Nur beim Bankdrücken gehts nun schon seit 5 Wochen nicht. Wenn ich von den 70 kg auf die 72,5 hoch gehe dann gehen statt 10 Wdh. nur noch gerade so 6. Wie soll ich da nun weiter machen? Eine Möglichkeit wäre das Gewicht trotzdem zu erhöhen und abzuwarten obs aufwärts geht. Die andere wäre mal ne Zeit lang zu Clustern. Was haltet ihr da für sinnvoll?
07.12.2005, 13:03
hobbes

jo, würde dann statt 2-3x10 halt 5x6 machen, versuche das grade beim frontdrücken hab da ähnliche probleme.
07.12.2005, 13:43
gmb

Re: WKM Plan - BD Steigerung klappt nicht

Zitat:

Zitat von faolain

Ich mach nun seit gut 3 Monaten den WKM Plan. Motivation ist nach wie vor bestens und bei sämtlichen Übungen klappt das Steigern der Gewichte im 2-3 Wochenrhythmus. Nur beim Bankdrücken gehts nun schon seit 5 Wochen nicht. Wenn ich von den 70 kg auf die 72,5 hoch gehe dann gehen statt 10 Wdh. nur noch gerade so 6. Wie soll ich da nun weiter machen? Eine Möglichkeit wäre das Gewicht trotzdem zu erhöhen und abzuwarten obs aufwärts geht. Die andere wäre mal ne Zeit lang zu Clustern. Was haltet ihr da für sinnvoll?

ich denke ich würde clustern.
nimm die 72,5 kg und mach einfach mehrere sätze aber weniger wdh. solange bis du bei deinen 8-10 whd pro satz bist.
07.12.2005, 14:48
Kaito-Kid

wenn du bei 70 kg 10 reps erreicht hast, dann steigerst du halt auf 72,5kg und startest mit 6 reps
beim nächsten mal sinds dann 7 oder 8 usw.

sowas muss man sich auch mal ERARBEITEN
07.12.2005, 16:01
Xcelent84

Zitat:

Zitat von Kaito-Kid

wenn du bei 70 kg 10 reps erreicht hast, dann steigerst du halt auf 72,5kg und startest mit 6 reps
beim nächsten mal sinds dann 7 oder 8 usw.

sowas muss man sich auch mal ERARBEITEN

:daumen: WORD

Hau die 72,5 drauf und mach soviel wie eben geht...viel Schlafen, viel Essen, nicht so viel Shize machen, dann wird das schon!
07.12.2005, 16:18
Supernatural

den wkm gibbet doch gar nicht mehr..... jetzt funzen wahrscheinlich auch die Pläne nicht mehr - dumm gelaufen.
07.12.2005, 16:37
PhilippAlex

Zitat:

Zitat von Supernatural

den wkm gibbet doch gar nicht mehr..... jetzt funzen wahrscheinlich auch die Pläne nicht mehr - dumm gelaufen.

Stimmt. Krass, alle Stickeys weg...
07.12.2005, 17:29
DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von PhilippAlex

Stimmt. Krass, alle Stickeys weg...

hat die jemand gesichert?????
07.12.2005, 19:15
FerrisMC

@Muc: denke eher nicht!?!? :crybaby:
07.12.2005, 21:40
Kahl-heinz

Zitat:

Zitat von Kaito-Kid

wenn du bei 70 kg 10 reps erreicht hast, dann steigerst du halt auf 72,5kg und startest mit 6 reps
beim nächsten mal sinds dann 7 oder 8 usw.

sowas muss man sich auch mal ERARBEITEN

Also so einfach ists auch nicht immer...hänge jetzt auch schon seit Ewigkeiten beim BD auf nem Gewicht rum...hab schon vieles probiert...
Gewicht erhöhen: weniger WDH gehen
Weniger Gewicht: mehr WDH gehen aber naja...im Endeffekt keine Fortschritte!
Clustern bringt auch keine sonderliche Fortschritte. Und das geht jetzt schon an die 2-3 Monate so.
Bei anderen Übungen fängt es teilweise auch schon an. Könnt abkotzen...
07.12.2005, 22:13
DerKleine-Muc

wieoft macht Ihr BD pro Woche???
mal nur mit 1 mal/Woche probieren ;-)

und evtl. Gewicht runter und dafür das Volumen hoch, so 3-5 Sätze mit je 10Wdh und dann jede Woche 2,5 kg drauf und das Volumen halten, oder sogar erhöhen, so auf 6-8 Sätze a 10 Wdh, das geht am Anfang ;-)
und irgendwann werden die Wdh´s von alleine weniger, dafür ist aber das Gewicht auch um einiges höher ;-)
bei mir hat das bisher immer gut gefunzt :winke:
07.12.2005, 23:35
DerRabauke

Abhängig davon wie lange du bereits trainierst, leg die Hanteln mal eine Woche beiseite und mach ein wenig Siesta!
Dürfte auch dir einen kleinen Ruck geben!
07.12.2005, 23:45
Pottproll

Ihr immer mit eurem Pause machen. Vom Pausieren ist noch keiner stärker geworden.
Genauso unsinnig ein Übungswechsel - wer stark sein will im Drücken der muss auch drücken.
Mit Plateus hat man immer zu kämpfen, wenn ich jedesmal die Übung wechseln würde oder pausieren würde, dann käme ich ja gar nicht weiter.
07.12.2005, 23:51
DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Ihr immer mit eurem Pause machen. Vom Pausieren ist noch keiner stärker geworden.
Genauso unsinnig ein Übungswechsel - wer stark sein will im Drücken der muss auch drücken.
Mit Plateus hat man immer zu kämpfen, wenn ich jedesmal die Übung wechseln würde oder pausieren würde, dann käme ich ja gar nicht weiter.

Darum habe ich extra geschrieben das diese Entscheidung im Zusammenhang mit seiner Trainingsdauer gefällt werden muss. Es ist anfänglich nunmal so das man sehr leicht in's Übertraining kommt und irgendwann alle Muskeln streiken!
Und deine Aussage das vom pausieren noch niemand stärker geworden ist, ist ja wohl purer Schwachsinn!
Also trainiere ich jetzt einfach jeden Tag Brust und in zwei Monaten drücke ich 50kg mehr? Sicher mag es einige geben die das können (siehe WKM), allerdings spielt da auch eine jahrelange Erfahrung mit!
07.12.2005, 23:58
Pottproll

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Ihr immer mit eurem Pause machen. Vom Pausieren ist noch keiner stärker geworden.
Genauso unsinnig ein Übungswechsel - wer stark sein will im Drücken der muss auch drücken.
Mit Plateus hat man immer zu kämpfen, wenn ich jedesmal die Übung wechseln würde oder pausieren würde, dann käme ich ja gar nicht weiter.

Darum habe ich extra geschrieben das diese Entscheidung im Zusammenhang mit seiner Trainingsdauer gefällt werden muss. Es ist anfänglich nunmal so das man sehr leicht in's Übertraining kommt und irgendwann alle Muskeln streiken!
Und deine Aussage das vom pausieren noch niemand stärker geworden ist, ist ja wohl purer Schwachsinn!
Also trainiere ich jetzt einfach jeden Tag Brust und in zwei Monaten drücke ich 50kg mehr? Sicher mag es einige geben die das können (siehe WKM), allerdings spielt da auch eine jahrelange Erfahrung mit!

Beim sogenannten "Übertraining" streikt vielmehr der Körper als einzelne Muskeln. Auch glaube ich nicht das man nach 3 Monaten WKM-Plan sich im Übertraining befindet.
Vom pausieren wird man auch nicht stärker, sondern letztenendes vom Training. Jeden Tag Brust hab ich auch nicht behauptet, aber sicherlich dürfte es sogar vorteilhafter sein die Brust sogar noch häufiger zu trainieren, zumal er ohnehin ohne MV trainiert. Übrigens wieder ein Punkt der das Syndrom Übertraining unwahrscheinlich macht.
08.12.2005, 00:07
DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Ihr immer mit eurem Pause machen. Vom Pausieren ist noch keiner stärker geworden.
Genauso unsinnig ein Übungswechsel - wer stark sein will im Drücken der muss auch drücken.
Mit Plateus hat man immer zu kämpfen, wenn ich jedesmal die Übung wechseln würde oder pausieren würde, dann käme ich ja gar nicht weiter.

Darum habe ich extra geschrieben das diese Entscheidung im Zusammenhang mit seiner Trainingsdauer gefällt werden muss. Es ist anfänglich nunmal so das man sehr leicht in's Übertraining kommt und irgendwann alle Muskeln streiken!
Und deine Aussage das vom pausieren noch niemand stärker geworden ist, ist ja wohl purer Schwachsinn!
Also trainiere ich jetzt einfach jeden Tag Brust und in zwei Monaten drücke ich 50kg mehr? Sicher mag es einige geben die das können (siehe WKM), allerdings spielt da auch eine jahrelange Erfahrung mit!

Beim sogenannten "Übertraining" streikt vielmehr der Körper als einzelne Muskeln. Auch glaube ich nicht das man nach 3 Monaten WKM-Plan sich im Übertraining befindet.
Vom pausieren wird man auch nicht stärker, sondern letztenendes vom Training. Jeden Tag Brust hab ich auch nicht behauptet, aber sicherlich dürfte es sogar vorteilhafter sein die Brust sogar noch häufiger zu trainieren, zumal er ohnehin ohne MV trainiert. Übrigens wieder ein Punkt der das Syndrom Übertraining unwahrscheinlich macht.

Ich habe mich schon immer gefragt, unabhängig von deiner Aussage nun, wie Menschen es beurteilen können ob sich wer in die Regionen des Übertrainings vorkämpft oder nicht. Ständig wird behauptet man ist mit gewissen Plänen gleich im Übertraining, mit anderen Plänen kann man garnicht ins Übertraining kommen usw. usf.! Was sich hier für Genforscher rumtreiben ist erstaunlich.
Und nach 3 Monaten WKM KANN man doch im Übertraining sein!? Es ist sicherlich bei dir nie der Fall gewesen und ich war soweit ich weiss auch noch nie soweit, allerdings gibt es immer wieder Körper die anfänglich nunmal leicht überreizt werden.
Zum häufigeren brusttraining sage ich garnichts, ich stimme vollkommen mit dir über ein. Dies allerdings NUR WENN die Erfahrung und die nötigen Kenntnisse vorhanden sind. Habe ich den Dreh mit meiner Ernärhung und meiner Regeneration raus, dürfte das sicher kein Problem sein, bloss bin ich aufgrund einer solchen Frage die gestellt wurde davon ausgegangen, das es sich hier nicht um einen Profi-BB'ler handelt der bereits seit 15Jahren im Geschäft ist! :winke:
08.12.2005, 00:13
Pottproll

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Ihr immer mit eurem Pause machen. Vom Pausieren ist noch keiner stärker geworden.
Genauso unsinnig ein Übungswechsel - wer stark sein will im Drücken der muss auch drücken.
Mit Plateus hat man immer zu kämpfen, wenn ich jedesmal die Übung wechseln würde oder pausieren würde, dann käme ich ja gar nicht weiter.

Darum habe ich extra geschrieben das diese Entscheidung im Zusammenhang mit seiner Trainingsdauer gefällt werden muss. Es ist anfänglich nunmal so das man sehr leicht in's Übertraining kommt und irgendwann alle Muskeln streiken!
Und deine Aussage das vom pausieren noch niemand stärker geworden ist, ist ja wohl purer Schwachsinn!
Also trainiere ich jetzt einfach jeden Tag Brust und in zwei Monaten drücke ich 50kg mehr? Sicher mag es einige geben die das können (siehe WKM), allerdings spielt da auch eine jahrelange Erfahrung mit!

Beim sogenannten "Übertraining" streikt vielmehr der Körper als einzelne Muskeln. Auch glaube ich nicht das man nach 3 Monaten WKM-Plan sich im Übertraining befindet.
Vom pausieren wird man auch nicht stärker, sondern letztenendes vom Training. Jeden Tag Brust hab ich auch nicht behauptet, aber sicherlich dürfte es sogar vorteilhafter sein die Brust sogar noch häufiger zu trainieren, zumal er ohnehin ohne MV trainiert. Übrigens wieder ein Punkt der das Syndrom Übertraining unwahrscheinlich macht.

Ich habe mich schon immer gefragt, unabhängig von deiner Aussage nun, wie Menschen es beurteilen können ob sich wer in die Regionen des Übertrainings vorkämpft oder nicht. Ständig wird behauptet man ist mit gewissen Plänen gleich im Übertraining, mit anderen Plänen kann man garnicht ins Übertraining kommen usw. usf.! Was sich hier für Genforscher rumtreiben ist erstaunlich.
Und nach 3 Monaten WKM KANN man doch im Übertraining sein!? Es ist sicherlich bei dir nie der Fall gewesen und ich war soweit ich weiss auch noch nie soweit, allerdings gibt es immer wieder Körper die anfänglich nunmal leicht überreizt werden.
Zum häufigeren brusttraining sage ich garnichts, ich stimme vollkommen mit dir über ein. Dies allerdings NUR WENN die Erfahrung und die nötigen Kenntnisse vorhanden sind. Habe ich den Dreh mit meiner Ernärhung und meiner Regeneration raus, dürfte das sicher kein Problem sein, bloss bin ich aufgrund einer solchen Frage die gestellt wurde davon ausgegangen, das es sich hier nicht um einen Profi-BB'ler handelt der bereits seit 15Jahren im Geschäft ist! :winke:

Nee, Genforscher bin ich nicht, ich sagte auch unwahrscheinlich und "glauben", sprich das war keine Feststellung sondern eine Vermutung.
Da ist es ohnehin schwer rauszufinden wo es hakt übers Internet. An dem einen liegt es daran das er zu wenig drückt, bzw wirklich zu schnell aufgibt, Übungen wechselt und solche Scherze, während der nächste wirklich eine Pause braucht.
Ich find es nur unangemessen ständig zu sagen, erstmal Pause machen, denn mit Pausen wurde kein Rom erbaut. Sicherlich ist die Regeneration ein ausschlaggebender Faktor, aber wenn man mal die vorhandenen Daten überschlägt; 3 Monate Train, ohne MV, 3 mal die Woche; kommt mir eine Pause/Dekondierung sehr unwahrscheinlich als Lösung in den Sinn, das wollte ich damit ausdrücken.
08.12.2005, 00:19
DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Zitat:

Zitat von Pottproll

Ihr immer mit eurem Pause machen. Vom Pausieren ist noch keiner stärker geworden.
Genauso unsinnig ein Übungswechsel - wer stark sein will im Drücken der muss auch drücken.
Mit Plateus hat man immer zu kämpfen, wenn ich jedesmal die Übung wechseln würde oder pausieren würde, dann käme ich ja gar nicht weiter.

Darum habe ich extra geschrieben das diese Entscheidung im Zusammenhang mit seiner Trainingsdauer gefällt werden muss. Es ist anfänglich nunmal so das man sehr leicht in's Übertraining kommt und irgendwann alle Muskeln streiken!
Und deine Aussage das vom pausieren noch niemand stärker geworden ist, ist ja wohl purer Schwachsinn!
Also trainiere ich jetzt einfach jeden Tag Brust und in zwei Monaten drücke ich 50kg mehr? Sicher mag es einige geben die das können (siehe WKM), allerdings spielt da auch eine jahrelange Erfahrung mit!

Beim sogenannten "Übertraining" streikt vielmehr der Körper als einzelne Muskeln. Auch glaube ich nicht das man nach 3 Monaten WKM-Plan sich im Übertraining befindet.
Vom pausieren wird man auch nicht stärker, sondern letztenendes vom Training. Jeden Tag Brust hab ich auch nicht behauptet, aber sicherlich dürfte es sogar vorteilhafter sein die Brust sogar noch häufiger zu trainieren, zumal er ohnehin ohne MV trainiert. Übrigens wieder ein Punkt der das Syndrom Übertraining unwahrscheinlich macht.

Ich habe mich schon immer gefragt, unabhängig von deiner Aussage nun, wie Menschen es beurteilen können ob sich wer in die Regionen des Übertrainings vorkämpft oder nicht. Ständig wird behauptet man ist mit gewissen Plänen gleich im Übertraining, mit anderen Plänen kann man garnicht ins Übertraining kommen usw. usf.! Was sich hier für Genforscher rumtreiben ist erstaunlich.
Und nach 3 Monaten WKM KANN man doch im Übertraining sein!? Es ist sicherlich bei dir nie der Fall gewesen und ich war soweit ich weiss auch noch nie soweit, allerdings gibt es immer wieder Körper die anfänglich nunmal leicht überreizt werden.
Zum häufigeren brusttraining sage ich garnichts, ich stimme vollkommen mit dir über ein. Dies allerdings NUR WENN die Erfahrung und die nötigen Kenntnisse vorhanden sind. Habe ich den Dreh mit meiner Ernärhung und meiner Regeneration raus, dürfte das sicher kein Problem sein, bloss bin ich aufgrund einer solchen Frage die gestellt wurde davon ausgegangen, das es sich hier nicht um einen Profi-BB'ler handelt der bereits seit 15Jahren im Geschäft ist! :winke:

Nee, Genforscher bin ich nicht, ich sagte auch unwahrscheinlich und "glauben", sprich das war keine Feststellung sondern eine Vermutung.
Da ist es ohnehin schwer rauszufinden wo es hakt übers Internet. An dem einen liegt es daran das er zu wenig drückt, bzw wirklich zu schnell aufgibt, Übungen wechselt und solche Scherze, während der nächste wirklich eine Pause braucht.
Ich find es nur unangemessen ständig zu sagen, erstmal Pause machen, denn mit Pausen wurde kein Rom erbaut. Sicherlich ist die Regeneration ein ausschlaggebender Faktor, aber wenn man mal die vorhandenen Daten überschlägt; 3 Monate Train, ohne MV, 3 mal die Woche; kommt mir eine Pause/Dekondierung sehr unwahrscheinlich als Lösung in den Sinn, das wollte ich damit ausdrücken.

Und ich dachte, trotz meiner dominanten Art und Weise in diesem Vorschlag, ebenfalls nur eine Möglichkeit zu nennen.
Wie du schon sagtest, es spielen viele Faktoren eine Rolle und über das I-net lässt sich solch eine Frage schlecht beantworten.
08.12.2005, 12:59
CripWalker

sry kurz

aber was is mit WKM passiert?
08.12.2005, 13:33
Jackson Duper

Zitat:

aber was is mit WKM passiert?

Würd mich auch interessieren!
Kaum ist man mal n paar Wochen nich da...
08.12.2005, 13:46
faolain

Zu WKM, guckst du hier:
http://www.bbszene.de/board/viewtopi...437064#1437064

Zum Thema *g* danke für die Antworten. Mach das jetzt erstmal einfach so dass ich das Gewicht erhöhe und einfach soviele Wdh. wie gehen mache, gegebenenfalls ein paar mehr Sätze. Pause will ich momentan allein vom Kopf her nicht machen, bin viel zu heiss :D ... und zwischen den Jahren werde ich ohnehin eine Woche "Zwangs-"Pause einlegen, vondaher jetzt unsinnig :)