Wie viel muss ich eigentlich abnehmen und wie mache ich es richtig?!

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09.01.2006, 20:42
tommy86

Wie viel muss ich eigentlich abnehmen und wie mache ich es r

Hi,

ich hab ein problem ich bin 1,85 groß und wiege zurzeit je nachdem zwischn 93-95 kg! vor zwei jahren hatte ich noch 105 kg gewogen diese 10kg´s sind sehr leicht runtergegangen in ca 3-4 monaten leichtem fitness dann hab ich ca n jahr lang kein fitness mehr gemacht. Als ich mir dann wieder dachte hmm 10 kg hast du geschafft aber siehst nicht viel besser aus als vorher was muss ich tun um einen richtig wohl geformten körper zu bekommen noch mehr abnehmen oder es ganz sein lassen und nur trainiren?!
Hab jetzt seit sechs monaten wieder angefangen ins fitenss studio zu gehn leider mehr oder weniger regelmäßig da ich oft nicht zuhause war aber ab jetzt hab ich sozusagen nicht viel anderes zu tun und deswegen wende ich mich an euch!?

ich hoffe ihr versteht jetzt was ich fragen will!?
09.01.2006, 21:30
sardes68ers

Re: Wie viel muss ich eigentlich abnehmen und wie mache ich

Zitat:

Zitat von tommy86

ich hoffe ihr versteht jetzt was ich fragen will!?

Aeeeeeeeehm....

Nein!

Präzisiere deine Frage bitte.
10.01.2006, 21:09
kerstin86

Hi!

Soweit ich das verstehe gehts ihm darum, wie er einem wohlgeformten Körper bekommt.
Durch Sport, Diät, Kombi aus beidem etc.

Stimmt das? Is nämlich ein bißchen kompliziert einen Text, der verdammt wenige Satzzeichen und dann auch noch Gedanken (inneren Monolog) des Autors beinhaltet, richtig zu verstehen.
11.01.2006, 01:36
robiiieee

wenn du ne gute form haben willst musste abnehmen.(durch kcaldefizit und cardio).cardio am besten auf nüchternen magen machen(also naachm aufstehen oda nach training).empfehlen kann ich dir den crosstrainer.
natürlich musst nebenbei noch trainieren.

aba so wie ich das verstanden habe hast du keine disziplin und da ist dein grösstes problem.ohne disziplin wirst auch keine erfolge sehn.
11.01.2006, 08:51
Angulus

Zitat:

Zitat von robiiieee

wenn du ne gute form haben willst musste abnehmen.(durch kcaldefizit und cardio).cardio am besten auf nüchternen magen machen(also naachm aufstehen oda nach training).empfehlen kann ich dir den crosstrainer.

wozu? mehr fett abbauen wird er nicht wenn er cardio auf nüchternen magen macht. das WANN spielt keine rolle. am besten zu einer zeit, zu der man sich am fittesten fühlt.

und die empfehlung nach dem training kann man in die tonne kloppen. cardio IMMER getrennt von krafttraining, damit das KT nicht unter der zusätzlichen belastung leidet. gerade in einer diät. am besten ist es cardio und krafttraining an getrennten tagen oder mindestens mit ein paar stunden pause dazwischen auszuführen.

cardio auf leeren magen oder nach dem training um mehr fett zu verbrennen ist nur mythenverbreitung.
11.01.2006, 11:38
wiener-blut

Zitat:

Zitat von Angulus

cardio IMMER getrennt von krafttraining, damit das KT nicht unter der zusätzlichen belastung leidet. gerade in einer diät. am besten ist es cardio und krafttraining an getrennten tagen oder mindestens mit ein paar stunden pause dazwischen auszuführen.

ich würde mal sagen dass das ganze sehr von der individuellen regenerationsfähigkeit und den jeweiligen trainingsschwerpunkten abhängt. als kampfsportler häng ich auch gern mal 20minuten krafttraining an ein box-technik-training an. das geht zwar ordentlich auf die knochen, dafür gönne ich mir danach einen regenerationstag. wenn ich das krafttraining nach dem boxen an meinen regenerationstagen mache, bin ich nach einiger zeit extrem platt. also man muss das ganze immer auf die situation anpassen und kann nichts pauschalieren!

Zitat:

Zitat von Angulus

cardio auf leeren magen oder nach dem training um mehr fett zu verbrennen ist nur mythenverbreitung.

wenn die glykogenspeicher morgens oder nach dem krafttraining (nahezu) entleert sind muss der körper vermehrt auf seine gespeicherte enrgie (fett) zugreifen, sofern man das cardio in einem moderaten pulsbereich betreibt.
11.01.2006, 11:47
robiiieee

der zeitpunkt wann man cardio macht is sehr wohhl entscheidend.
nach ner mahlzeit hat es z.B. kein sinn oda vor dem training genauso wenig.
11.01.2006, 13:55
Angulus

Zitat:

Zitat von wiener-blut

Zitat:

Zitat von Angulus

cardio IMMER getrennt von krafttraining, damit das KT nicht unter der zusätzlichen belastung leidet. gerade in einer diät. am besten ist es cardio und krafttraining an getrennten tagen oder mindestens mit ein paar stunden pause dazwischen auszuführen.

ich würde mal sagen dass das ganze sehr von der individuellen regenerationsfähigkeit und den jeweiligen trainingsschwerpunkten abhängt. als kampfsportler häng ich auch gern mal 20minuten krafttraining an ein box-technik-training an. das geht zwar ordentlich auf die knochen, dafür gönne ich mir danach einen regenerationstag. wenn ich das krafttraining nach dem boxen an meinen regenerationstagen mache, bin ich nach einiger zeit extrem platt. also man muss das ganze immer auf die situation anpassen und kann nichts pauschalieren!

wir reden hier aber von kraftsportlern oder bb und nicht von kampfsportlern und bei den beiden erstgenannten hat das hanteltraining oberste priorität. deshalb auf jeden fall nicht nach dem training! erst recht nicht IN EINER DIÄT!!! wo der körper sowieso schon mit einem energiemangel auskommen muss. außer man ist auf stoff. da kann man sich das erlauben.

Zitat:

Zitat von Angulus

cardio auf leeren magen oder nach dem training um mehr fett zu verbrennen ist nur mythenverbreitung.

wenn die glykogenspeicher morgens oder nach dem krafttraining (nahezu) entleert sind muss der körper vermehrt auf seine gespeicherte enrgie (fett) zugreifen, sofern man das cardio in einem moderaten pulsbereich betreibt.

1. morgens sind die glykogenspeicher auf jeden fall nicht entleert. nicht mal nahezu. gerade nachts läuft die fettverbrennung auf hochtouren. warum sollte also glykogen abgebaut werden? was machst du nachts?

2. egal wie sehr die kh-speicher angezapft wurden, für den fettabbau spielt das keine rolle, weil nicht die fettverbrennung während des trainings, sondern die gesamte fetverbrennung, bzw. der kalorienverbrauch->negative energiebilanz von bedeutung ist. und der puls spielt überhaupt keine rolle. je intensiver, desto besser. bei einem intensiven training wird insgesamt mehr fett verbrannt als bei einem moderaten oder leichten. aber solange ich mit der kalorienbilanz nicht in den minusbereich rutsche, nutzt mir das alles auch nichts.

Zitat:

der zeitpunkt wann man cardio macht is sehr wohhl entscheidend.
nach ner mahlzeit hat es z.B. kein sinn oda vor dem training genauso wenig.

dass ich nicht direkt nach einer mahlzeit mit vollem magen ein ausdauertraining absolvieren soll, das sollte eigentlich klar sein. aber generell spielt die tageszeit überhaupt keine rolle.

FETTVERBRENNUNG IST NICHT GLEICH FETTABBAU!!!

das sind 2 verschiedene paar schuhe.

BITTE LESEN:

http://gin.uibk.ac.at/thema/sportund...rbrennung.html
11.01.2006, 16:37
wiener-blut

guter link!
aber auch hier steht:
Relativ gesehen (= prozentuell) verbrennt man umso mehr Fett, je weniger intensiv die körperliche Belastung ist, ("Schlank im Schlaf", Stichwort Grundumsatz, siehe unten), jedoch ist aufgrund des niedrigen Energieumsatzes die absolute Menge an verbranntem Fett gering.

wie gesagt sollte man das ganze eben an die individuellen ziele anpassen. da ich auch sehr viel ausdauer brauche und bei mir der muskelaufbau nicht oberste priorität hat, trainiere ich sowieso nur intervalltraining!
11.01.2006, 18:27
Angulus

@wiener-blut

Zitat:

aber auch hier steht:
Relativ gesehen (= prozentuell) verbrennt man umso mehr Fett, je weniger intensiv die körperliche Belastung ist, ("Schlank im Schlaf", Stichwort Grundumsatz, siehe unten), jedoch ist aufgrund des niedrigen Energieumsatzes die absolute Menge an verbranntem Fett gering.

ja, genau. und was heißt das? les dir diesen satz noch mal genauer durch. trainiere ich mit geringer intensität, dann verbrenne ich insgesamt auch weniger fett.

ich glaube nicht, dass du den link komplett gelesen hast. dann hättest du diesen satz nämlich richtig verstanden. in dem link steht auch IN ROT sogar: fettVERBRENNUNG ist nicht fettABBAU. je intensiver, desto besser. ganzkörperkrafttraining ist aufgrund des nachbrenneffektes und der größeren muskelarbeit sogar noch besser für den fettabbau geeignet als ein ausdauertraining.
11.01.2006, 20:18
basti

Angulus, ich bewundere deine Unermüdlichkeit. Alleine in diesem Thread wäre ich schon drei mal an die Decke gegangen. Mit welcher Penetranz immer wieder derselbe Blödsinn verbreitet wird ist wirklich unglaublich

Grüße
Basti
11.01.2006, 23:19
nenene44

Zitat:

Zitat von wiener-blut

wie gesagt sollte man das ganze eben an die individuellen ziele anpassen. da ich auch sehr viel ausdauer brauche und bei mir der muskelaufbau nicht oberste priorität hat, trainiere ich sowieso nur intervalltraining!

ähh, dir ist aber schon klar, dass das für deine (grund)ausdauer alles andere als förderlich ist? 80% ga und 20% iv wären wohl eher angebracht, wenn man sich in dem bereich steigern möchte.
12.01.2006, 08:23
Angulus

Zitat:

Zitat von basti

Angulus, ich bewundere deine Unermüdlichkeit. Alleine in diesem Thread wäre ich schon drei mal an die Decke gegangen. Mit welcher Penetranz immer wieder derselbe Blödsinn verbreitet wird ist wirklich unglaublich

Grüße
Basti

glaub mir, das bin ich. in vielen threads halte ich mich extra zurück, weil ich genau weiß, dass ich mir nur die nerven kaputt machen würde. in letzter zeit hab ich mir überlegt, mich komplett von bbszene zurückzuziehen, weil es mir hier durch einige posts langsam unheimlich wird. aber solange noch kompetente leute, wie z.b. pottproll, adis, nenene44 und noch einige andere posten, geb ich auch nicht auf.
12.01.2006, 23:57
wiener-blut

Zitat:

Zitat von Angulus

les dir diesen satz noch mal genauer durch. trainiere ich mit geringer intensität, dann verbrenne ich insgesamt auch weniger fett.

ich glaube nicht, dass du den link komplett gelesen hast. dann hättest du diesen satz nämlich richtig verstanden. in dem link steht auch IN ROT sogar: fettVERBRENNUNG ist nicht fettABBAU. je intensiver, desto besser. ganzkörperkrafttraining ist aufgrund des nachbrenneffektes und der größeren muskelarbeit sogar noch besser für den fettabbau geeignet als ein ausdauertraining.

ja da stimm ich dir ja eh vollkommen zu!

trotzdem ist cardio auf nüchternen magen oder nach dem krafttraining meiner meinung nach sinnvoller, weil der körper einfach gezwungen wird vermehrt fett zu verbrennen.
hier noch ein guter link: :) http://gin.uibk.ac.at/thema/sportund...tstellung.html
Die Glykogenreserven sind bei intensiver Dauerbelastung je nach Trainingszustand nach 60 bis 90 Minuten weitgehend erschöpft. Bei Fortsetzung der Ausdauerbelastung ist der Muskelstoffwechsel nun auf eine vermehrte Fettverbrennung angewiesen, wobei diese Energiebereitstellung mehr Sauerstoff benötigt und nur halb so schnell wie bei der oxidativen Glucoseverbrennung erfolgt. Das hat zur Folge, dass in der Regel eine Verminderung der Belastungsintensität notwendig ist.
13.01.2006, 00:05
wiener-blut

Zitat:

Zitat von nenene44

Zitat:

Zitat von wiener-blut

wie gesagt sollte man das ganze eben an die individuellen ziele anpassen. da ich auch sehr viel ausdauer brauche und bei mir der muskelaufbau nicht oberste priorität hat, trainiere ich sowieso nur intervalltraining!

ähh, dir ist aber schon klar, dass das für deine (grund)ausdauer alles andere als förderlich ist? 80% ga und 20% iv wären wohl eher angebracht, wenn man sich in dem bereich steigern möchte.

ok - war schlecht ausgedrückt ;)
neben dem boxtraining, dem krafttraing und einer kraftausdauer einheit in der woche, absolviere ich ein bis zwei kurze (30minuten) aber intensive intervall laufeinheiten und zwar jeweils nach dem krafttraining.
13.01.2006, 07:53
Angulus

Zitat:

Zitat von wiener-blut

trotzdem ist cardio auf nüchternen magen oder nach dem krafttraining meiner meinung nach sinnvoller, weil der körper einfach gezwungen wird vermehrt fett zu verbrennen.
hier noch ein guter link: :) http://gin.uibk.ac.at/thema/sportund...tstellung.html
Die Glykogenreserven sind bei intensiver Dauerbelastung je nach Trainingszustand nach 60 bis 90 Minuten weitgehend erschöpft. Bei Fortsetzung der Ausdauerbelastung ist der Muskelstoffwechsel nun auf eine vermehrte Fettverbrennung angewiesen, wobei diese Energiebereitstellung mehr Sauerstoff benötigt und nur halb so schnell wie bei der oxidativen Glucoseverbrennung erfolgt. Das hat zur Folge, dass in der Regel eine Verminderung der Belastungsintensität notwendig ist.

den link kenne ich schon.

du vestehst das ganze immer noch nicht. noch nicht mal den link, den du gepostet hast. deine schlussfolgerung ist einfach falsch.

solange du nicht verstehst, dass fettverbrennung nicht gleich fettabbau ist, können wir das ganze hier beenden.

ZUM X-TEN MAL:

was ich während einer belastung verbrenne, spielt für den fettabbau keine rolle, sondern nur die gesamtmenge an energie, die ich verbrenne. es spielt keine rolle, ob ich kh oder fett während der belastung verbrenne.

ich kenne den doc, der diese artikel verfasst hat(nicht persönlich) und ich weiß zu 100 %, dass du ihn falsch verstehst.

[schild=standard fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]bald brauche ich einen psychiater[/schild]
13.01.2006, 13:30
wiener-blut

Zitat:

Zitat von Angulus

was ich während einer belastung verbrenne, spielt für den fettabbau keine rolle, sondern nur die gesamtmenge an energie, die ich verbrenne. es spielt keine rolle, ob ich kh oder fett während der belastung verbrenne.

ganz klar dass im endeffekt die gesamtbilanz zählt. wie gesagt ist mir eine kurze, intensive cardioeinheit in der ich gesamtgesehen mehr kalorien verbrenne auch lieber.

aber zb klassische bodybuilder die gerade diäten, haben sowieso eine negative gesamtkalorienbilanz. und da bei ihnen der muskelerhalt oberste priorität hat, trainieren sie trotzdem im (so genannten - wie auch immer) fettverbrennungspuls.

soda - und falls dir die konversation in diesem forum zu stressig ist - lass es einfach sein :daumen:
(mir würde es leid tun - weil mich andere ansichten immer interessieren - und man kann ja auch immer was lernen)
13.01.2006, 16:05
Angulus

Zitat:

Zitat von wiener-blut

Zitat:

Zitat von Angulus

was ich während einer belastung verbrenne, spielt für den fettabbau keine rolle, sondern nur die gesamtmenge an energie, die ich verbrenne. es spielt keine rolle, ob ich kh oder fett während der belastung verbrenne.

ganz klar dass im endeffekt die gesamtbilanz zählt. wie gesagt ist mir eine kurze, intensive cardioeinheit in der ich gesamtgesehen mehr kalorien verbrenne auch lieber.

:d_up:

aber zb klassische bodybuilder die gerade diäten, haben sowieso eine negative gesamtkalorienbilanz. und da bei ihnen der muskelerhalt oberste priorität hat, trainieren sie trotzdem im (so genannten - wie auch immer) fettverbrennungspuls.

ist doch ok, solange aber nicht wieder behauptet wird, dass dieser für den fettabbau zuständig ist. außerdem ist der puls einer der schlechtesten parameter für die intensität eines trainings, weil dieser von person zu person totaaaaaaal unterschiedlich ist. als richtlinie ok.

soda - und falls dir die konversation in diesem forum zu stressig ist - lass es einfach sein :daumen:

du kannst dir gar nicht vorstellen, wie oft ich mich zurückhalte(bei neulingen), weil ich genau weiß, das so etwas wie hier dabei rauskommt.

ich würde mal gerne sehen, wie du reagieren würdest, wenn du etwas 1000000 wiederholen musst und der diskusionspartner versteht immer noch nicht den unterschied zwischen schwarz und weiß, bei einem thema, dass hier schon zig mal besprochen wurde und man dann immer wieder von 0 anfangen muss.

(mir würde es leid tun - weil mich andere ansichten immer interessieren - und man kann ja auch immer was lernen)

so, ich behaupte jetzt mal die erde ist eine scheibe und bin auch ganz fest davon überzeugt. bin mal gespannt, wann du an die decke gehst, wenn ich das jedes mal wiederholen würde.

diskutieren ist ja ok, aber nicht über dinge, die eigentlich schon längst geklärt sind und in die märchenabteilung gehören.
13.01.2006, 17:09
wiener-blut

na dann sind wir uns jetzt eigentlich eh einig :rock:
13.01.2006, 17:12
Angulus

Zitat:

Zitat von wiener-blut

na dann sind wir uns jetzt eigentlich eh einig :rock:

jup :bierle:

du kannst dir nicht vorstellen, wie froh ich darüber bin :)

endlich hat es sich mal wieder gelohnt!