Gerader Rücken vs. Hohlkreuz

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12.02.2006, 02:39
Gunnar2

Gerader Rücken vs. Hohlkreuz

Hallo,

Man liest immer wieder in Übungsbeschreibungen (z.B. bei Kreuzheben, LH-Rudern etc.): der Rücken muss gerade sein!
Auf der anderen Seite hört man Dinge wie "nicht ins Hohlkreuz verfallen". Ich finde, dass widerspricht sich etwas!?

Ich denke erst einmal, dass man kein Hohlkrreuz machen kann, sondern dass man entweder ein Hohlkreuz hat oder nicht (oder ein solches sich entwickelt).

Außerdem: Wenn man beim Kreuzheben z.B. auf den Rücken achtet, streckt man automatisch den Hintern raus und nimmt eine Haltung in Richtung Hohlkreuz ein. Oder nicht?

Was sagen die Experten, liege ich mit meiner Meinung völlig falsch?

Für Einschätzungen Eurerseits schon mal Besten Dank!
Gruß
12.02.2006, 02:51
Mark83

mit geradem rücken meint man i.d.r. keinen buckel machen.

das, was du als leichtes hohlkreuz erkennst, ist die natürliche krümmung der wirbelsäule im lendenbereich (die wirbelsäule hat von der seite gesehen eine doppelte s-form, ist also nicht gerade).

buckel bzw. extremes hohlkreuz sind deshalb schlecht, weil sich der druck so nicht gleichmäßig auf die gesamte bandscheibe verteilen kann. wenn die wirbelsäule in ihrer natürlichen form ist (variiert bei einzelpersonen geringfügig), dann wird der druck gut verteilt.

also:
-buckel schlecht, extremes hohlkreuz schlecht
-gerader rücken gut, leichtes hohlkreuz gut (da die wirbelsäule so sein will)
12.02.2006, 03:09
Gunnar2

Besten Dank für die Antwort!

Dann würde ich es aber so formulieren: ein gerade Rücken bildet immer ein leichtes Hohlkreuz.
Außerdem: ein extremes Hohlkreuz kann nicht willentlich erzeugt werden, es entsteht einfach durch Fehlhaltung(en)?
Stimmst du zu?
12.02.2006, 03:28
Mark83

Zitat:

Zitat von Gunnar2

Besten Dank für die Antwort!
bitteschön

Dann würde ich es aber so formulieren: ein gerade Rücken bildet immer ein leichtes Hohlkreuz.
in der regel schon, bei manchen ist es aber praktisch kaum sichtbar

Außerdem: ein extremes Hohlkreuz kann nicht willentlich erzeugt werden, es entsteht einfach durch Fehlhaltung(en)?
ich würd sagen entweder fehlstellung oder halt doch absichtliche überstreckung.
12.02.2006, 13:47
nebukadneza

Wenn du sowas liest:

Zitat:

nicht ins Hohlkreuz verfallen

Dann weisst du, dass da jemand geschrieben hat der selber nie wirklich schwer trainiert hat. Man kann nicht einfach mal so aus Versehen "ins Hohlkreuz verfallen". Beim Kreuzheben oder Kniebeugen kämpfst du bei schweren Gewichten damit keinen Rundrücken zu machen.

Gruß, Joe
12.02.2006, 14:20
Kai28

Zitat:

Zitat von nebukadneza

Beim Kniebeugen kämpfst du bei schweren Gewichten damit keinen Rundrücken zu machen.

Wie geht das denn? Ich passe auf, bei für mich schweren Gewichten keine allzu ausgeprägtes Hohlkreuz zu machen. Aber Buckel? No way.
12.02.2006, 15:13
Mark83

Zitat:

Zitat von Kai28

Zitat:

Zitat von nebukadneza

Beim Kniebeugen kämpfst du bei schweren Gewichten damit keinen Rundrücken zu machen.

Wie geht das denn? Ich passe auf, bei für mich schweren Gewichten keine allzu ausgeprägtes Hohlkreuz zu machen. Aber Buckel? No way.

dann möcht ich deine ausführung glaub gar nicht sehen...
12.02.2006, 15:43
nebukadneza

@Kai: Und was beugst du so?
12.02.2006, 16:02
Kai28

Ähm, also fast nix. Bin ein Fitness-Hase :) Und will auch nicht viel mehr, auch wenn das manche Leser hier etwas, hm, "enttäuscht". und mach das auch erst 6 Monate. :)
Aber alle Bilder die ich gesehen habe, deuten ein Hohlkreuz an, auf keinen Fall einen Buckel. Bin momentan von anfangs 15kg (plus Stange) bei 45 kg (plus Stange), bei ca. 6 Sätzen a 5-7 Wdh. im Rahmen des Kniebeuge-Dips-Klimmzüge-Programms.
Der letzte Beug ist schon etwas langsamer beim Aufstehen, hab mal 50kg probiert, mich dabei aber nicht wohlgefühlt, und bin erstmal bei 45kg geblieben.

Achja, bin natürlich für Verbesserungshinweise dankbar.
12.02.2006, 16:13
-theANIMAL-

was nebu geschrieben hat stimmt schon bzw. stimmt mit meiner Erfahrung überein. :daumen:

gruß
Krusch Lee
12.02.2006, 16:21
nebukadneza

Natürlich siehst du auf den meisten Bildern ein Hohlkreuz, weil man beim Beugen und Heben ja auch ein Hohlkreuz machen soll.
Ausserdem hast du das Zitat etwas verändert, beim Beugen ist die Rundrückengeschichte nämlich gar nicht so schlimm, das ist mehr beim Kreuzheben ein Problem.
Ein Hohlkreuz ist ja auch nix schlimmes, im Gegenteil. Einen "geraden" Rücken zu machen ist unmöglich und ein Rundrücken ist gefährlich. Bleibt nur Hohlkreuz, egal ob jetzt leicht oder stark. Ein starkes Hohlkreuz ist sowieso unmöglich bei schweren Gewichten. Dass du bei 65kg Kniebeugen einen "geraden Rücken" machen kannst wundert mich nicht, 65kg ist ja auch kein Gewicht. Mit dem 2 bis 3 fachen merkst dann langsam, dass man mit so einem Gewicht einfach keinen "geraden Rücken" machen kann. Entweder Hohlkreuz oder Rundrücken, und auch wenn man ein Hohlkreuz machen will, wird bei schweren Gewichten manchmal ein Rundrücken daraus. Dass aus einem "geraden Rücken" aus Versehen ein Hohlkreuz wird ist vollkommen unrealistisch und so ein Gedanke kann nur von jemandem kommen der nicht schwer trainiert.
12.02.2006, 16:28
Kai28

Hi Nebu,
vielen Dank für die Antwort. War sehr aufschlussreich, ohne Unterstellungen, etc. Hat mir auf jeden Fall weiter geholfen.

Du meinst, ein Hohlkreuz ist also gar nicht so schlimm? Der Körper wird sich schon melden, wenn etwas "schiefläuft", jedenfalls bei meiner Gewichtsklasse?

Bleibt nur die Frage, was der Threadersteller beugt oder hebt :)
12.02.2006, 16:49
Mark83

Zitat:

Zitat von Mark83

das, was du als leichtes hohlkreuz erkennst, ist die natürliche krümmung der wirbelsäule im lendenbereich (die wirbelsäule hat von der seite gesehen eine doppelte s-form, ist also nicht gerade).

dachte, ich hätte hiermit klargestellt, dass ein hohlkreuz nicht schlecht ist :ratlos:

und darauf, dass sich der körper "meldet", würd ich mich nie verlassen. wenn das geschieht ist es i.d.r. viel zu spät (sprich bandscheibenvorfall o.a.)