ein gesundes Knie

hallo an alle,

mach mir zur zeit gedanken darüber, was man alles dafür tun kann um ein gesundes gut funktionierendes knie zu haben und wie man verletzungen vorbeugt.

ich selbst habe öfters probleme mit dem kniegelenk und seit 1,5 wochen schmerzen im knie.

also meine fragen an euch:
wie beugt man verletzungen vor/wie hält man das knie am laufen?
wie bekommt man ein überlastetes knie wieder fit?

für den knorpel aufbau soll ja radfahrn und schwimmen ganz gut sein...weitere vorschläge?
gesunde ernährung ist selbstverständlich...

thema stützmuskulatur...da würd mich erstmal interessieren, wo die ist und was die macht.
und wie man diese trainiert? reichen kniebeugen wirklich aus? gibt es gute zusatzübungen?
und bringt dehnen etwas?

ich hoffe, dass hier n bissle was zusammen kommt, damit der thread auch anderen hilft.

danke

@Duke
Hast Du herausbekommen, warum Du Probleme mit den Knien hast? Das ist der erste Ansatz. Was einige nicht wissen, sowas kann auch von einem Schiefstand verursacht sein. Falls das der Fall ist, so gibt es z. B. ein Vermessungsverfahren, um diesen genau zu analysieren, wird u.a. von Lilo Cross in Norddeutschland durchgeführt.
INBY

würd mich auch erstmal vom arzt checken lassen.


soweit ich weiß, ist brustschwimmen aber alles andere als gut fürs knie, wäre da also vorsichtig. kraul und rücken natürlich schon

könnte ein interessanter thread werden.

habe selber ab und zu schmerzen im knie bzw seit einer halben ewigkeit schmerzen am partellarsehnenansatz.

konnte früher mit flachen schuhen beugen und hatte keine schmerzen, außer ab und zu nach wirklich schweren frontbeugen. konnte danach kaum treppensteigen, das verging aber innerhalb einer woche.

seit ich mit relativ schwerem gewicht nicht mehr hochgekommen bin, und es mich zuerst einmal komplett zusammengestaucht hat, habe ich schmerzen am linken partellarsehnenansatz. bin mir ziehmlich sicher das es von diesem "unfall" kommt.
habe ne zeit beugen und heben weggelassen bzw nur ganz locker trainiert und es wurde nicht besser.

als ich dann neue schuhe bekommen habe, kniebeugeschuhe mit erhöhter ferse, hatte ich nach der ersten einheit starken schmerzen in beiden knien und auch an beiden partellarsehnenansätzen. wobei ich zuvor nur mit dem linken probleme hatte. konnte nach der ersten einheit auch kaum treppensteigen.
innerhalb von eine woche ging es wieder weg und es plagte mich nur mehr mein linker ansatz.

nach dem 2. train hatte ich zwar auch schmerzen, aber nur ganz leichte.

jetzt nach der 3. einheit habe ich keine schmerzen mehr. nur unmittelbar nach den sätzen spüre ich leicht den linken partellarsehnenansatz.

dachte immer es wird schlimmer umso weiter die knie nach vorne wandern, aber das stimmt nicht. denn seit ich wieder frontbeugen, zwar nur leicht, dazu mache wird es besser. aber bei frontbeugen wandern die knie ja extrem weit nach vorne. direkt nach den frontbeuge- sätzen tut es schon nicht mehr weh.

was schließe ich daraus:
denke es kommt von einer überlastung bzw. starken dehnung. bin ja nicht gerade sehr gelenkig und wenn man dann mit schwerem gewicht plötzlich um 10cm tiefer beugt als sonst, kann da einiges passieren.

desweiteren denke ich nicht, dass das vorwandern der knie sehr gefährlich ist, wenn es jetzt nicht extrem ist.
wenn man bei der wm oder bei ipf meisterschaften einmal genauer hinschaut erkennt man das alle relativ eng stehen (maximal ein bisschen weiter als schulterweit), nach unten beugen und nicht nach hinten und das die knie bei den meisten relativ weit nach vorne wandern. auch haben fast alle beugeschuhe an.
meiner meinung auch relativ klar warum: mit dem normalen ständer kann man nicht extrem breit stehen und man muss mit schweren gewichten schauen das der oberkörper relativ gerade bleibt, da man sonst kippt und dadurch wandern die knie so weit nach vorne. es werden aber doch gewichte von +350kg verwendet.

gefährlich für die knie ist meiner meinung, wenn die knie nicht nur nach vorne wandern, sondern auch noch seitlich nicht über den fersen sind. kann das nicht so gut beschreiben.
also wenn man zum beispiel beim auf oder runter gehen die knie zu weit nach außen drückt oder beim aufgehen extrem zusammendrückt(x-beine). oberschenkel, ferse und fußspitze sollten auf einer linie sein. das ist meiner meinung nach das wichtigste beim beugen, damit die knie gesund bleiben.

ich kann shane nur zustimmen, endlich hat es einer verstanden!
habe es schon oft in ein paar beiträgen versucht zu sagen, nicht nur in diesem forum.
was den knieen am besten hilft (vorbeugen und therapie), immer warmhalten. ein gelenk braucht zum warmwerden immer länger als ein muskel.
sehr hilfreich beim beugen oder heben sind thermobandagen, z.b. von rehband... sind in der anschaffung vllt. nicht so billig, halten aber recht lange... meine sind schon ca 10 jahre im einsatz.

Knie sind auch mein "Schwächstes Glied"
aus Erfahrung:

Aufwärmen
Dehen
Glucosamin
Gescheit trainieren wenn man gut drauf ist - oder gar nicht

in dieser Reihenfolge

Zitat:

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Zitat von heavy_moertel

sehr hilfreich beim beugen oder heben sind thermobandagen, z.b. von rehband... sind in der anschaffung vllt. nicht so billig, halten aber recht lange... meine sind schon ca 10 jahre im einsatz.

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die habe ich mir schon bestellt, dürften nächste woche da sein.

möcht jetzt auch gar nich so sehr auf mein problem eingehen. ich denk das geht wieder vorbei. hab vorhin auch nochmal mit shane gesprochen. mach mir da keine sorgen mehr...

gibts denn irgendwelche studien, die beweisen, dass sich knorpel tatsächlich regenerieren können? was sind wichtige faktoren, wie groß der erfolg?

tut von euch jemand was für die gelenke?
super joints von pavel tsatsouline...bringt das was?

als supplement kann ich noch geleatine empfehlen...
z.b. von abtei (schmeckt zwar nicht so toll, aber was solls...), kostenpunkt pro pakung (250g) ca. 8€
http://www.abtei.de/img/produkte/vit...erkung-120.jpg

vor zig jahren gab es mal was von multipower, das zeug nannte sich "gelenkplan"... ich war sehr begeistert von.
der hauptsächliche bestandteil von solchen supps ist aber gelatine, also bezahlt man nur oft für den namen.

Zitat:

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Zitat von heavy_moertel

ich kann shane nur zustimmen, endlich hat es einer verstanden!
habe es schon oft in ein paar beiträgen versucht zu sagen, nicht nur in diesem forum.
was den knieen am besten hilft (vorbeugen und therapie), immer warmhalten. ein gelenk braucht zum warmwerden immer länger als ein muskel.
sehr hilfreich beim beugen oder heben sind thermobandagen, z.b. von rehband... sind in der anschaffung vllt. nicht so billig, halten aber recht lange... meine sind schon ca 10 jahre im einsatz.

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jop bin auch deiner meinung. benutzte jetzt auch immer diese thermobandagen, die blauen von rehband und bin wirklich begeistert davon.
halten wirklich extrem warm und stabilisieren auch noch leicht.

ja wie gesagt. gut aufwärmen und ganz leicht dehnen vor den arbeitssätzen ist besonders wichtig. ganz besonders jetzt im winter.

das mit der gelatine probier ich mal. danke...

mfg

Hab bei einem Schulterbreiten Stand ca. einen 70 Grad Winkel. Kann das Probleme geben?

MfG Krummfuß

Zitat:

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Zitat von Stuggitowner

Hab bei einem Schulterbreiten Stand ca. einen 70 Grad Winkel. Kann das Probleme geben?

MfG Krummfuß

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ich würde keine aussagen im net zu so einem thema ernst nehmen hier eine aussage zu treffen wäre auch nicht seriös...

das kommt auf jeden persönlich an..schlussendlich musst du es selber rausfinden..jeder ist anders gebaut..evtl kann dir ein orthopäde der sich mit dem sport auskennt dir eine antwort geben..natürlich kann man bis zu einer grenze einen tip geben bzw erfahrungen äussern aber was für einen persönlich stimmt weis keiner so wirklich

ich würde sagen nehme deinen körper wahr und hör auf ihn das können viele leider nicht

fg

Ich hab mir die Neoprenbandagen ausm Plus geholt, kann man die auch im WK nutzen?

ja das mit der Kälte hab ich mir auchmal gedacht...ich trainier aufem dachboden ohne wärmeisolierung d.h. im winter sind da immer so 5°C^^. Ich hab im Sommer nie Probleme mit den Knien doch jetzt im Winter gibst nachdem Training immer nen leichten Schmerz abwechslend in beiden Knien...die Knie fühlen sich auch immer arschkalt an auch nach dem aufwärmen...ich werd mir dann wohl die thermodinger mal holen und gucken obs besser wird...

Zitat:

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Zitat von anatom

ja das mit der Kälte hab ich mir auchmal gedacht...ich trainier aufem dachboden ohne wärmeisolierung d.h. im winter sind da immer so 5°C^^. Ich hab im Sommer nie Probleme mit den Knien doch jetzt im Winter gibst nachdem Training immer nen leichten Schmerz abwechslend in beiden Knien...die Knie fühlen sich auch immer ---pieeep--- an auch nach dem aufwärmen...ich werd mir dann wohl die thermodinger mal holen und gucken obs besser wird...

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ich würde dir ganz dringend ans herz legen in ein studio zu wechseln, denn bei 5°C im winter ist es einfach unmöglich schwer zu trainieren und verletzungsfrei zu bleiben.

Hallo,
komme gerade von meiner Orthopädin, habe an beiden Knien Probleme mit dem Knorpel, links mehr als rechts, soll nun Kniebeugen, Spinning, Stepper also alle Übungen, die das Knie belasten erst mal weglassen. Ist für mich eigentlich nicht so super, gerade die Kniebeugen (bin zur Zeit bei 50 kg letzter Satz), da ich bereits 2 mal an der Bandscheibe operiert worden bin und nun den dritten Vorfall habe. Hab nun Paste für aufs Knie bekommen und Schonung ist angesagt, mal schauen was mein Rücken dazu sagt. Fühl mich zur Zeit echt be******en, da trainiert um eine gute Muskulatur aufzubauen und bekommt dann Knieprobleme. Hoffe das gibt sich wieder. Mein Ortho meinte wenn ich das nicht in den Griff bekomme wäre das echt übel für mich wegen meiner Vorgeschichte.
Bis dann
Petra

@heavy_moertel

wieviel gramm vom gelatinepulver nimmst du pro tag zu dir?

gruß

also von gelatine ist eigentlich nichts zu halten...fischöl ist da wirksamer, was mir auch einige leute bestätigt haben.

ich weiß, is jetzt nur so ne aussage, die im raum steht, aber werd bei gelegenheit entsprechende quellen suchen.
hab grad nur etwas wenig zeit.

@Kampfmaus:
meistens 2 mal am tag 2-3 teelöffel... oft nur kurweise 3-4 wochen... 3 mal im jahr... also nur in der wettkampfvorbereitung...

@Raoul Duke
die erhöhte zugabe von fett in form von pflanzenölen oder fischöl ist in unserem sport sowieso sehr empfehlenswert, wenn nicht sogar sehr wichtig.

danke
also empfiehlst du es kurweise anstatt konstant täglich z.b. einen esslöffel?

es ist nicht meine empfehlung, sondern die empfehlung vom hersteller... oder besser gesagt bei den meisten produkten aus dieser kategorie, die ich gesehen habe...

Meint ihr nicht, dass Gelatine (wie andere Eiweissarten auch) schlicht verstoffwechselt werden und deshalb kaum im Gelenk ankommen? :ratlos:
Mein Rat wäre ein ordentliches Aufwärmprogramm (allgemein und disziplinspezifisch) beim Kniebeugen also beispielsweise ca. 10 Minuten auf der NIEDRIGSTEN Stufe des Ergometers. Aufwärmen verdickt nachweislich die Knorpelschicht (zeitlich begrenzt).

Zitat:

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Zitat von shane 54

Zitat:

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Zitat von anatom

ja das mit der Kälte hab ich mir auchmal gedacht...ich trainier aufem dachboden ohne wärmeisolierung d.h. im winter sind da immer so 5°C^^. Ich hab im Sommer nie Probleme mit den Knien doch jetzt im Winter gibst nachdem Training immer nen leichten Schmerz abwechslend in beiden Knien...die Knie fühlen sich auch immer ---pieeep--- an auch nach dem aufwärmen...ich werd mir dann wohl die thermodinger mal holen und gucken obs besser wird...

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ich würde dir ganz dringend ans herz legen in ein studio zu wechseln, denn bei 5°C im winter ist es einfach unmöglich schwer zu trainieren und verletzungsfrei zu bleiben.

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bisher hab ich mich noch nie verletzt, ich wärm mich auch immer so lange auf, dass schon fast schwitze...aber ob die gelenke warm werden ist nen anderes ding :/ .

Bald kommt der schöne Frühling ja wieder, und die Temperaturen steigen wieder, bis dahin muss dass mit den thermodingern laufen, sonst hab ich nen problem :lechz:

nächstes jahr wird aber mindestens in der kalten jahreszeit im studio trainiert wird wohl echt besser sein...

noch was: Hat einer nen link zu so Thermokniebandagen die was taugen? oder könne das auch so billige sein einfach aus einem neopren teil?

Gute Thermobandagen gibbet hier:

http://www.nerlinger.com/ >Zubehör>Bandagen


Die Dinger sind zwar ganz schön teuer, aber qualitativ erste Sahne. Die wärmen die Gelenke auch ordentlich und was man so hört sollen die auch ewig halten...(hab meine erst seit kurzem).

Ist das auch für "Hobby-BBs" zu empfehlen, d.h. Gewichte beim KB <150KG?
Meine Knie sind mir auch heilig, aber ich war bis jetzt der Meinung, dass ich sowieso noch nicht genug Kraft habe um meine Gelenke überzustrapazieren?!

Naja was heisst strapazieren also davor schützt dich so ne Thermobandage dann auch nicht, dass Bissl was die stützt merkt man zwar aber ist minimal.

Der Vorteil ist eben dass die Gelenke die ganze Zeit schön warm bleiben (und das wird wirklich richtig warm mit den Dingern) und das ist halt einfach angenehmer finde ich naja und ein warmes Gelenk ist denk ich mal nicht so verletzungsanfällig wie ein unterkühltes...

Von der Leistung würde ich sowas nicht unbedingt abhängig machen...

ich will mir auch gerade diese thermobandagen bei nerlinger bestellen.

nur noch ne frage zur größe:

da steht ja "Beinumfang mitte Kniescheibe, Bein gestreckt"

ich komm da auf 42,5 cm.

soll ich jetzt schon xxl nehmen, denn xl geht ja nur von 39-42 cm.
aber wenn sie dann zu locker sitzen ist es ja auch nicht gerade sinn der sache.

edit: was mir gerade noch aufgefallen ist:

da steht ja 1 stück !!! ich dachte die 32,90 sind pro paar !!??

Nerlinger ist Profi. Schick ihm ne Nachricht und er antwortet dir schnell.
Naja is grad Wochenende.....

Nimm ruhig xl, also die kleiner Nummer...ich hab in etwa den gleichen Umfang anner Kniescheibe, hab auch xl und die sitzen gut, schön straff aber noch sehr angenehm also kein Ding die auch mal 2-3 Stunden drumzulassen.

Ich hab auch erst überlegt, aber mir dann gedacht, wenn ein Holger Kutroff die Dinger angezogen bekommt, dann pass ich da in ne Nummer kleiner wohl auch noch locker rein.


Preis ist nicht gering aber auf jeden Fall sind die Dinger ihren Preis wert...

Die Gelatine hab ich auch immer mal genommen, in Kakao oder ein den Eiweißshake gerührt.
Da schmackt man sie nicht so.
Dazu Vitamin E 6000i.e. am Tag, in Ortho Fit Pulver (sauteuer).

Was auch einen Versuch wert ist: Happy Dog Arthro Fit aus dem Hundesortiment. Ist Hauptsächlich Grünalge...
(Hat den Hund auch wieder fit gemacht, bei dem gibts übrigens keinen Placebo Effekt, wenn er humpekt tut was weh, wenn nicht dann nicht)
.
Das hat meine Hüfte und Knie wieder einigermassen schmrezfrei gemacht, ohne ging nix mehr (Coxarthrose nach div. Frakturen und daraus resultierender Fehlstellung)

Aber jeder muß selbst probieren.. Allheilmittel gibts nicht.

Zitat:

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Zitat von Fädchen

Die Gelatine hab ich auch immer mal genommen, in Kakao oder ein den Eiweißshake gerührt.
Da schmackt man sie nicht so.
Dazu Vitamin E 6000i.e. am Tag, in Ortho Fit Pulver (sauteuer).

Was auch einen Versuch wert ist: Happy Dog Arthro Fit aus dem Hundesortiment. Ist Hauptsächlich Grünalge...
(Hat den Hund auch wieder fit gemacht, bei dem gibts übrigens keinen Placebo Effekt, wenn er humpekt tut was weh, wenn nicht dann nicht)
.
Das hat meine Hüfte und Knie wieder einigermassen schmrezfrei gemacht, ohne ging nix mehr (Coxarthrose nach div. Frakturen und daraus resultierender Fehlstellung)

Aber jeder muß selbst probieren.. Allheilmittel gibts nicht.

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ja genau, ich fress hundefutter :balabala:

meine bandagen sind übrigens gerade angekommen, vom tragegefühl sind die echt sehr angenehm, nicht zu eng und nicht zu weit und halten schön warm.