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Wer kennt von euch ein paar Lektüren von Larry Scott speziell zum Thema Armtraining, da er meiner Meinung nach selbst heute noch,
in vielen Dingen des Armtrainings die besten Tipps bzw. kniffe hat um das Potenzial der Arme gut zu verwirklichen.
Also wer kennt Bücher oder auch I.net Seiten?
Mfg
Zitat:
Zitat von DeutscherStier
Scheinst also bereits, mit hilfe seiner Ratschläge, erfolgreich diesbezüglich gewesen zu sein. Wie kommst du darauf, bzw von woher kennst du bisher seine Tipps, wenn nicht aus einem Buch? Hast du vilt Netz-Quellen?
Hast mich neugierig gemacht :)
Ja hab grosse Fortschritte innerhalb 8 Monaten durch seine Tipps gemacht.
Für mich steht er auf einer Stufe mit Mentzer und Schwarzenegger was die Traininglehre zumindest betrifft.
Hab eine grosse Sport Revue Sammlung aus den späten achziger und frühen neunziger, dort sind ein ppar Artikel von ihm drin, suche aber detaillreichere Lektüren von ihm. :help:
Sorry wenn ich weiterfrag, aber FALLS du mal Zeit haben solltest, könntest du vilt mal ein paar von Scotts grundprinzipien aus der Revue hier abtippen?
Zusammengefasst, werd ich den einen besonders interessanten Beitrag über Armtraining von ihm, heute Nacht nach dem Training abtippen. Da redet er über schlechte Trainingstechniken vieler Stars.
Mfg
bin gespannt, danke ;)
Dir ist schon klar, daß Mentzers und Schwarzeneggers Traininglehren gegensätzlicher nicht sein können.Zitat:
Zitat von DeutscherStier
Und jetzt laßt uns eine lustige HIT vs. Volumen Diskussion vom Zaun brechen - einfach so, weils Spaß macht. Außerdem hatten wir das schon lange nicht mehr.
Ich fang gleich mal an und spiel eine Steilvorlage, den tödlichen Paß in die Tiefe des Raumes der Volumies, indem ich ganz frech behaupte, daß ein mit normaler Genetik ausgestatteter Mensch ein Volumentraining ala Arnie nur auf Drogen durchziehen kann.
Mentzers Training geht auch natural locker, schließlich hat er ja genügend Regenerationszeit eingeplant.
Netter Versuch, :troest:
aber mit auf einer Stufe, mein ich noch lange nicht das sich die Programme auch nur irgendwie verbinden oder sogar vergleichen lassen.
Damit meinte ich die Individualität der beiden und wie sie ihre eigenen Programme gestaltet und geprägt haben. Jedoch Scott bezieht sich nicht auf die TE sonder ganz speziell auf die Ausführung der verschiedenen Übungen.
P.S. ich bin so schnell im Übertraining das mir das sogar bei HIT passiert ist. :daumen:
Tippfehler nicht beachten-Larry Scott
Wenn ich mir das Training mancher Stars ansehe, fallen mir 2 dinge besonders auf:
Erstens ist es offensichtlich, dass ihre Muskelentwicklung zwar unglaublich ist, manche ihrer Trainingstechniken aber ziemlich mies sind.
Ich kenne bessere Möglichkeiten zur Entwicklung der verschiedenen Körperteile als sie gewählt haben.
Zweitens sind ihre Trainingsauffassungen nicht an genug BBler getestet worden, um mit Sicherheit sagen zu können, dass sie für jeden Effektiv sind.
Was für den einen effektiv sein mag, ist unter Umständenfür viele andere völlig ineffektiv. Lassen sie mich ihnen inige Konkrete Beispiele geben:
1. Wenn ich jemanden sehe der bei Unterarmcurls die Daumen um die Hantelstange gelegt hat, weiss ich, dass er entweder für den Fototermin nur so tut als ob oder tatsächlich nicht viel vom Armtraining versteht.
2. Und wenn ich jemanden sehe, der Unterarmcurls an einer gewöhnlichen Flachbank macht, hjabe ich genau den selben Verdacht.Es gibt wesentlich effektivere Trainingsmetoden zum Aufbau massiger, starker Unterarme.
Um mit Gewichten arbeiten zu können, die schwer genug sind, um Muskelzuwachs an störrischen Unterarmen zu erzwingen, muss die Bank speziell für die Unterarme konzipiert sein. Sie solltr mindestens so lang sein, dass sich die Hüften im Sitzen unterhalb der Unterarme befinden. So kann man die Bizeps einbeziehen und echt schwere Wiederholungen machen.
Die Bank sollte so eng sein, dass die Beine links und rechts bequem untergebracht werden können. Sie machen diese Übung mit echt schwerem Gewicht und müssen deshalb richtig sitzen und die Hantelstange an der richtigen Stelle halten können. Die Bank sollte gerade hoch genug sein, dass 20kg schwere Olympiascheiben am niedrigsten Punkt des Unterarmcurls nicht auf den boden schlagen.
Und schliesslich sollte die Bank mit speziellen Schaumstoff gepolstert sein, um der empfindlichen Haut an den Unterarmen jeglichen Schmert zu ersparen. Immerhin werden sie diese Übung bald um die 100kg machen.
3. Wenn ich einen Champion sehe, der Trizepsdrücken nach unten im Stehen empfiehlt, denke ich mir:"Der Kerl könnte glatt 2-3cm mehr Oberarmumfang haben, wenn er nur auf mich hören würde.
Er sollte besser Trizepsdrücken kniend machen, mit einem speziellen V-Griff und an der Trizepsbank mit zwei Armstützen, kombiniert mit schweren abgefälschtem Trizepsdrücken von einer 15cm hohen Bank mit einer SZ-Hantel. Die Masse, die man auf diese Art und Weise zusätzlich an den Oberarmen aufbauen kann, ist einfach unglaublich. Ich muss mich dabei zurückhalten, sonst würden die Proportionen meiner Arme nicht mehr zu denen meines übrigen Körpers passen.
4. Wenn ich einen Champion auf einer Schrägbank mit einem Winkel von 45 Grad trainieren sehe und ihn sagen höre, wie gut das für seine oberen Brustmuskeln ist, denke ich mir: "DEr macht wohl Witze!". Er sollte eine Schrägbank mit einem Winkel von 25 Grad und einem parallel zum Boden verlaufenden Sitz verwenden. Mit Schrägbankdrücken auf der Bank mit 45Grad baut er nämlich hauptsächlich die vorderen Deltamiskeln auf.
5. Wenn ich einen Champion an einer flachen Scott-Bank trainieren sehe und er uns sagt, dass dies Teil seines Armtrainings ist, dann frage ich mich, warum er sie überhaupt benutzt. Die ebene Oberfläche macht die Übung nahezu nutzlos.
Er sollte eine Bank mit einem konvexen Spezialpolster, abgerundeten Ecken und einer nach hinten versetzten Frontstange haben. Die Übung sollte nicht im Sitzen ausgeführt werden. Jeder Curl mit maximaler Anstrengung erfordert einen Schub der Hüftennach vorn, und das geht im Sitzen natürlich nicht. Man kommt nicht einmal annähernd an sein persönliches Maximum heran, wenn die Hüften sich hinter den Schultern befinden.
6. Und schliesslich sehe ich mir manche Mr. Olympia-Teilnehmeran und begutachte die Masse und form ihrer Arme. Dann sehe ich mir ihre Armprogramme an und weiss, warum ihre Arme nicht hunderprozentig zu ihrem übrigen Körper passen. Bei vielen ihrer Übungen kommen sie nämlich nur zu 75% an ihr wahres Potenzial heran.
Es tut mir leid, wenn ich mich wie ein Besserwisser anhöre. Ich könnte mich irren, aber das glaube ich nicht. :shock:
Der trägt ja ganz schön dick auf, aber er sagt etwas wahres:
Das ist das einzigst Wahre im BB und von daher verstehe ich nicht wie er pauschal an Bildern oder kurzem Anblick im Training oder Videos erkennen kann, was für den einen effektiv ist und für den anderen nicht. Da sind seine Aussagen eigentlich viel zu pauschal und widersprechen dem oben genannten Zitat.Zitat:
Was für den einen effektiv sein mag, ist unter Umständenfür viele andere völlig ineffektiv.
also die meisten übungsbeschreibungen versteh ich gar nicht.
gibts da auch fotos? hast du einen scanner? das wäre sicher die lösung...
War nur ein kurzer Ausschnitt, und imho der Erfinder der Scott Bank muss chon was verstehen von Armtraining.
Hab leider keinen Scanner und sind auch keine Bilder dabei, deshalb und auch wegen anderen Gründen natürlich,
suche ich Schriften von ihm. Für mich ist das sehr plausibel was er da so erzählt und sehr selbstbewusst.
Mfg
genau das ding halte ich für schrott.Zitat:
Zitat von DeutscherStier
aber interessieren würden mich seine ausführungen schon
Echt, für mich einer der besten Übungen um den Bizeps so richtig gut nach oben zu drücken, für ne gute Beule bzw. Berg
Was ist damit gemeint? Trizepsdrücken am Kabel? Trizepsbank mit Armstützen? Und 15cm hohe Bank? Hää? Sind da Frenchpress gemeint?Zitat:
Er sollte besser Trizepsdrücken kniend machen, mit einem speziellen V-Griff und an der Trizepsbank mit zwei Armstützen, kombiniert mit schweren abgefälschtem Trizepsdrücken von einer 15cm hohen Bank mit einer SZ-Hantel.
Stephan :)
eben das ist es ja. klingt alles interessant, aber ich verstehs nichtZitat:
Zitat von Schweinehund
Das ist unser Larry mit dieser Technik
http://davedraper.com/site%20images/larry-scott.jpg
Ein Versuch wäre es mal wert.Zitat:
Zitat von Citrone
:daumen:Zitat:
Zitat von Mark83
Übringens ist Larry Scott nicht der Erfinder der Scottbank, man nennt sie nur inzwischen so, weil er damit so abgegangen ist. (Man nennt sie ja auch Preachercurls usw.)
@ Citrone
Thank you! Mehr bitte ;)
Ach ja, @DeutscherStier Vielen Dank fürs abtippen!!! Ich liebe die Texte der alten Meister!
hey ich interessant mal zu lesen!
Nur war das kerlchen schon heftig eingebildet!
Auch unteramrcurls mit über 100kg??? wer macht denn sowas bitte?
Zu der oben gezeigten trizeps übung,
Wie wollt ihr das realiesieren? Am hohen kabel mit einer ner bank vorgestellt? kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es das brinkt!
erklärt mal wie ihr euch das vorgestellt habt!
brauchst halt nen kabelzug, bei dem man die umlenkrolle höhenverstellen kann. dann stellst du dir die knapp über ars.chhöhe, ne bank davor und los gehts
geh jetzt Arme/Schultern trainieren...werd dann mal erzählen obs sich lohnt...
Zitat:
Zitat von J-Joe
Wer hat die Scott-Bank denn erfunden?
Die Kirche :ratlos:
Genau kann man das bei solchen Dingen eh nie sagen...
Hab die Übung heut gemacht und kann nur mal empfehlen sie auch auszuprobieren.
Sieht zwar etwas komisch aus gibt aber nen Mörder pump und ist meiner Meinung nach besser als Trizepsdrücken am Seil.
Try it :daumen:
aber eigentlich kann man das doch auch im stehen machen und einfach mit den armen senkrecht nach oben arbeiten, müsste den gleichen effekt haben. aber man bräuchte so den komplizierten aufbau nicht
stimmt
hab sogar schon sau offt leute gesehen, die das gemacht haben! allerdings mit dem seil und nicht dem V griff!
Aber das kommt ja aufs gleiche raus!
Nee is nicht dasselbe, da die Arme nicht aufgelegt werden (wie bei der Scottbank eben). Auflegen = mehr Isolation bzw. weniger AbfälschenZitat:
Zitat von Mark83
@J-Joe
Jepp, macht Sinn.
das hat man ja aber selbst in der hand ob man abfälscht oder nicht. ansonsten ist die belastung nämlich gleich. die isolation geht imo nicht flöten.Zitat:
Zitat von J-Joe
bei bizepscurls im stehen ist der bizeps bei sauberer ausführung auch nicht schlechter isoliert als an der scottbank...
das besondere an dieser übung ist ja nur, dass der lange kopf in einer gedehnten position ist und durch den kabelzug kraftspitzen vermieden werden, die man mit der kh im stehen ansonsten hätte.
das mögliche abfälschen im stehen sehe ich persönlich eher als positiv an, damit kann man nämlich unbestrittenerweise die intensität erhöhen.
Ich muss euch Mitteilen das dieses Wissen gar nicht von Scott kommt.
Er das alles von Vince gironda gelernt (der auch Arnie trainiert hat)
Googelt mal nach vince gironda !
Dann werdet ihr noch viel mehr über Larrys Methoden erfahren ( die die von Vince gironda sind).
mir egal von wem, hauptsache mal was interessantes.
auf die idee mit dem kabelzug wäre ich nämlich nicht gekommen, auch wenns im nachhinein echt simpel ist
Du empfindest Bizepscurls und Scottcurls echt als gleich???Zitat:
Zitat von Mark83
Abgesehen davon sehe ich es ein bißchen anders was Aufgelegte angeht. Da gibts wirklich feine Sachen. Meine Favoriten waren immer
- die Scottbank "falschrum" nutzen, d.h. man lehnt sich mit der Brust auf die Schräge, und lässt die Arme auf der anderen Seite, also senkrecht runter hängen. Und dann curlen. Herrlich.
- stehende SZ Curls mit einem Biceps-Isolator umgehängt. Auch geil.
Das ist mit Berücksichtung der Vordehnung eigentlich funktioneller, ebenso eine leicht veränderte Haltung beim Curlen. Siehe Anhang.Zitat:
- die Scottbank "falschrum" nutzen, d.h. man lehnt sich mit der Brust auf die Schräge, und lässt die Arme auf der anderen Seite, also senkrecht runter hängen. Und dann curlen. Herrlich.
ne, empfinde bizepscurls als besser!Zitat:
Zitat von J-Joe
das hängt wirklich nur von der ausführung ab. wenn man sauber trainiert und sich konzentriert, braucht man keine ablage. also ich zumindest nicht. trainiere am liebsten so frei wie möglich.
aber gut, hängt mal wieder von persönlichen präferenzen ab.
wollte mit meinem post eigentlich nur zeigen, dass man (beinahe) das gleiche auch ohne dem komplizierten aufbau und mit jedem kabelzug machen kann.
und mit der scottbank haste recht, die ist richtigrum bescheuert.
Mir gehts auch gar nicht darum ob man sie "braucht"...
r sollte besser Trizepsdrücken kniend machen, mit einem speziellen V-Griff und an der Trizepsbank mit zwei Armstützen, kombiniert mit schweren abgefälschtem Trizepsdrücken von einer 15cm hohen Bank mit einer SZ-Hantel
kann mir das evtl wer erklären also wie die übungen aussehen hab das noch nie gehört
ich meine das bild auf seite 2 stellt genau diese übung dar, schaus dir nochmal den thread an ;)
eines muss man dir lassen, sehr krasse fleissarbeit. danke, ist ernsthaft interessant!Zitat:
Zitat von DeutscherStier
gruesse aus der wueste,
b000gie
;-)
Danke fürs abtippen!
Bezieht sich das auch auf Unterarmcurls im Stehen (LH hinter dem Körper)?Zitat:
1. Wenn ich jemanden sehe der bei Unterarmcurls die Daumen um die Hantelstange gelegt hat, weiss ich, dass er entweder für den Fototermin nur so tut als ob oder tatsächlich nicht viel vom Armtraining versteht.
Wie meint der denn das? Wie soll man die Hüfte nach vorne schieben, vor allem: Wie soll man sie vor die Schultern bringen?Zitat:
Er sollte eine Bank mit einem konvexen Spezialpolster, abgerundeten Ecken und einer nach hinten versetzten Frontstange haben. Die Übung sollte nicht im Sitzen ausgeführt werden. Jeder Curl mit maximaler Anstrengung erfordert einen Schub der Hüftennach vorn, und das geht im Sitzen natürlich nicht. Man kommt nicht einmal annähernd an sein persönliches Maximum heran, wenn die Hüften sich hinter den Schultern befinden.