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hi ich hab mal wieder eine frage
mein trainer meinte das ich beim bankdrücken die stange nur soweit runterlassen soll bis die ellenbogen einen 90° winkel ergeben, da es sich von der wirkung nichts nimmt und es besser für die ellenbogen sei.
stimmt das ??
http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=133875 ;)
Ja das kann schon sein :zunge:
Edit: Achja, das es sich von der Wirkung nichts nimmt halt ich für zweifelhaft, da das absenken bis zur Brust deutlich schwerer ist... aber wer weiss, wer weiss....
Die Antwort ist schon schlecht wenn man bedenkt, das es einen erheblichen Unterschied von BB zu Kraftsport gibt...
Ich halte es auch für sinnvoller, die Stange bis auf die Brust hinabzulassen. Dadurch wird der Muskel besser gedehnt und kann danach besser kontrahieren. Das Gewicht muss zwar etwas runter, aber dafür trainiert man den Muskel über die volle Strecke.
Gruß BBU
also ich lasse die stange nicht ganz auf die brust, ich bekomm davon immer totale schulterprobleme und kann gar nich mehr trainieren, also 1-2 handflächen passen bei mir noch drunter, anders gehts halt bei mir nicht
Soweit ich weiß, lässt man das gewicht doch immer so weit herunter, dass der muskel während der gesamten bewegung unter spannung ist. Wenn du die Stange jetzt wirklich auf der Brust ablegst, ENTspannt sich der Muskel doch...
Jedoch lasse ich die Stange selber auch ziemlich auf die Brust... Auf der Schrägbank aber nicht bis ganz runter... so sagt zumindest mein Trainer... bin ja noch anfänger
Also ich mach immer kurz bis zur Brust!! Denn bei schwereren Gewichten kann ich nicht ganz runter, da bekomm ich Schulterschmerzen!!
Muss jeder am besten selbst austesten, was am besten geht!!
Und was BBU gesagt hat stimmt schon, wenn man weiter runterlässt, dehnt sich der Brustmuskeln besser und kann dann auch besser kontrahieren, aber bei manchen geht es nicht, wegen Schulterproblemen oder so, deswegen einfach ausprobieren!!
Und das es sich von der Wirkung nicht nimmt, ist meiner Erfahrungen nach Schwachsinn, versuch mal 100kg bis auf die Brust runterzulassen und dann mach mal nur bis zu 90 Grad der Ellbogen, glaub mir da ist ein Unterschied, denn je weiter man runter lässt, desto schwieriger wird es.
Peace
@Big Holloway: Schonmal versucht die hinteren Deltas und Rotatoren zu trainieren? Nicht nur so nebenbei sondern richtig, so als wärs der Bizeps...
Bei dem Gewicht schon nicht mehr schmerzfrei (über den ganzen Bewegungsablauf) drücken zu können muss eigentlich nicht sein.
@flor: Also soll man im Kraftsport ganz runter und im BB nicht? Oder umgekehrt?
@frehd: Von Ablegen sagt ja keiner was, da würde die Stange aber nochmal ein paar Zentimeter tiefer gehen...
Gruß, Joe
also ich gehe immer ganz runter , nur in bankdrücken bin ich ne absoulute niete und kann einfach kein gewicht auflegen, weiss jemand was ? :ratlos:
Mit 16 90kg passt doch. Ich hab nach einem Jahr Training keine 80 gedrückt. Geduld und nicht alle 4 Wochen einen anderen Wunderplan machen, dann wirds auch langsam aber sicher was.
Nach Problemen mit der Schulter habe ich auch auf 90° umgestellt. Danach habe ich übrigens nicht auf anhieb mehr Gewicht geschafft. Dies lag wohl vor allem daran, dass ich das Gewicht vorher mehr so auf die Brust fallengelassen habe anstatt es kontrolliert abzusenken. Das geht natürlich nicht mehr, wenn man vor der Brust anhalten muss. Von der Effektivität her bin ich zufrieden; ich konnte mich weiter steigern.
Für die Ellenbogen spielt das eigentlich keine Rolle, für die ist es vielmehr Gift, wenn man die Arme oben zu sehr streckt.
Schulterprobleme bei 80kg Maximalleistung? Wird ja immer schlimmer...
Und natürlich schaffst du bis 90° mehr Gewicht, ist ja logisch, dein Bewegungsumfang ist ja viel kleiner. Bei halben Kniebeugen schafft ja auch jeder mehr.
@nebu
Wie sieht es denn mit KH-BD aus bis unter die Brust?
Genauso wie BD bis auf die Brust?
jop...Zitat:
Zitat von nebukadneza
so wie du sagtest... 100 kg auf brust = hammer ...
100 kg 90 ° = trainingsgewicht ....
Ist halt bei jedem anders. Was ist daran schlimm?Zitat:
Zitat von nebukadneza
Der Punkt ist, dass ich bei der vollen Ausführung viel mehr die Tendenz und Möglichkeit hatte, unten abzufedern und mit Schwung zu arbeiten. Das ist meine bescheidene Erfahrung.Zitat:
Zitat von nebukadneza
Übrigens ist es doch generell so, dass mehr Gewicht mehr Intensität bedeutet. Von daher könnte es unter Umständen sogar effektiver sein :ratlos:. Auf jeden Fall dürfte der Unterschied ziemlich klein sein.
ehm naja nur das problem is das is net das trainingsgewicht ... sondern maximal-leistung ... mein trainingsgewicht beträgt 70 , aber brust is eh meine schwachstelle
@Rabauke: Ich machs so tief wies geht. Wie Milos Sarcev sagt: Partial moevement partial development, full movement full development.
Leute, ihr solltet mal ernsthaft euer Training überdenken. Hier liest man ständig Klimmzüge reichen für die hinteren Schultern, vorgebeugtes Seitheben wär eine "reudige Iso" und Kabelzug oder Maschine ist eh was für "Discopumper". Und dann kommen die Beschwerden von wegen "ich kann nicht Bankdrücken weil die Schulter weh tut..." und das von Leuten die keine 150kg oder nichtmal 100kg drücken.
Ok, Schulterprobleme sind im BB eine Art Volkskrankheit, aber normalerweise haben solche Probleme die richtig dicken Leute die 180 oder so im Satz drücken. Es mag ja sein, dass es Leute gibt die tun können was sie wollen und können einfach nicht schwer drücken können, aber wer mit 80kg schon Schulterprobleme hat, der trainiert falsch.
Klimmzüge im Untergriff und ab und zu mal ein Satz Rotatoren reicht eben nicht jedem.
Ich hatte auch schon Schulterprobleme, trotz vorgebeugtem Seitheben und Rotatorentraining, das erste mal bei 120kg Maximalleistung rum. Dann hab ich eine zeitlang noch mehr für die hinteren Schultern gemacht, teilweise 3x die Woche 2 Übungen und jetzt kann ich ohne Schmerzen 3x150kg drücken.
Siehe oben.Zitat:
Ist halt bei jedem anders. Was ist daran schlimm?
Wie sich das schon wieder anhört. Du bist nichtmal in der Lage eine kontrollierte Wiederholung zu machen und wunderst dich über Schulterschmerzen? Ich möchte dich echt nicht trainieren sehen. Wahrscheinlich viel zu hohes Gewicht fürs Ego, total bescheidene Technik und keine Isos für die hinteren Schultern, wär ja auch lächerlich mit 5kg Hanteln rumzuspielen und sich dabei noch anstrengen zu müssen...Zitat:
Der Punkt ist, dass ich bei der vollen Ausführung viel mehr die Tendenz und Möglichkeit hatte, unten abzufedern und mit Schwung zu arbeiten. Das ist meine bescheidene Erfahrung.
Das ist nur meine bescheidene Erfahrung mit zig Leuten in mehreren Studios.
Nein eben nicht. Bei halbem Bankdrücken trainierst du hauptsächlich Schultern und Trizeps. Glaubs mir, ich mach sehr sehr viel Teilbewegungen beim Bankdrücken (Board Press). Als Brustübung würd ich das nicht empfehlen.Zitat:
Übrigens ist es doch generell so, dass mehr Gewicht mehr Intensität bedeutet. Von daher könnte es unter Umständen sogar effektiver sein . Auf jeden Fall dürfte der Unterschied ziemlich klein sein.
Gruß, Joe
Wenn es wirklich davon käme würde ich mich tatsächlich nicht wundern. Das Problem ist eine Sehne, die beim Hochdrücken aus der untersten Postition irgendwo über den Knochen springt und so ein Knackgeräusch verursacht. (Das schon bei relativ wenig Gewicht und übrigens auch beim Seitheben). Dies tut eigentlich noch nicht weh, aber wenn das oft geschieht fühlt sich die Sehne schnell mal leicht entzündet an. Im Moment habe ich das halt durch die 90° umgangen. Ich werd mir aber auf jeden fall deine Tipps zu Schulterproblemen anschauen und bei Gelegenheit ausprobieren; du hast dich ja in diesem Forum schon zu genüge dazu geäussert.Zitat:
Zitat von nebukadneza
Könnte das die Antwort auf die Frage des Threadautors sein?Zitat:
Zitat von nebukadneza
Die Kampfsportler, oder besser für Kapfsportler ist es besser das Bankdrücken nur bis 90grad auszuführen. Denn man braucht die Kraft/die Schnelligkeit beim Strecken des Armes. Und diese Streckung wird nicht mit einem negativen Winkel(größer als 90°) sonder eher mit einem kleineren Winkel als 90° ausgeführt. Soll heißen beim Kampfsportler habeb die Arme meistn keinne größeren Winkel als 70° deswegen trainiert man auch kein Bankdrücken mit über 90° Grad.
Achtung dies bezieht sich nicht auf das allgemeine Kraftraining da werden auch ein paar Übungen mit mehr als 90° grad durchgeführt aber das Hauptaugenmerk und das Schnelligkeitstraining beziehen sich auf Winkel bis maximal 90° im Bandgrücken.
Hi, genau die gleiche Frage habe ich mir auch gestellt.
90 Grad schaffe ich die 135 KG ohne Probleme, habe jedoch dazu gewechselt ( wie am Anfang) die Stange ganz runter zu lassen.
Das Gefühl ist während der KOntraktion einfach besser.
Mein TG liegt momentan bei 110 wobei Du aufpassen musst, dass Du nicht den "Federeffekt" der Brust ausnutzt
Hab noch ne andere Frage. Dass beim Bankdrücken die Lendenwirbel leicht von der Bank abheben (rede jetzt nicht von der Brücke für das reine Krafttraining) der Po aber immer mit der Bank in Kontakt bleibt ist das doch richtig, oder?
Also wenn ich damit hauptsächlich Brust und Trizeps trainieren will?!
Ich könnte ja auch den Bauch leicht anspannen, so dass die Wirbel wieder auf die Bank gedrückt werden. Ist das besser oder eher schlechter?
Also ich formuliere es mal anders. Normalerweise sagt man doch, dass man die Lendenwirbel flach auflegen soll. Also Hohlkreuz vermeiden indem man die Beine hochlegt.
Ich stelle die Füsse aber auf den Boden, damit ich bessere Balance habe. Der untere Rücken hebt sich dabei leicht ab. Normal,ne?
Aber soll man dann die Bauchmuskeln noch anspannen damit man völlig auf der Bank aufliegt?
Ich komme nämlich besser klar, wenn ich dass nicht mache!
Hohlkreuz (= leichte Brücke) schadet beim Drücken NICHT. Wer das behauptet soll es belegen.
Du liegst ja noch flach auf der Bank und deine Wirbelsäule liegt nicht auf, weil sie eben von Natur aus gekrümmt ist. Völlig natürlich.
Ciao DerAmboss
bin immer bis auf die Brust runtergegangen, jedoch haben sich dadurch auch bei mir Schulterbeschwerden ergeben. Bin dann eine Weile nicht mehr ganz runter, allerdings noch deutlich unter 90°. Hat sich dadurch leider auch nicht gebessert, bin dann auf KH-BD umgestiegen und habe seitdem keine Probleme mehr, egal wie tief ich runtergehe.
Japp.Zitat:
Zitat von DerAmboss
Also man sollte es natürlich nicht übertreiben.
Aber beim BD muss Brust raus und Schultern zurück, und dadurch wölbt sich der Rücken automatisch minimal...
Vielleicht hast du zu breit gegriffen. Das gibt meistens Schulterprobleme.Zitat:
Zitat von D_Toretto
In Verbindung mit zu hohem Ablagepunkt Schulterkiller und Verletzungsrisiko Nr. 1 im Bodybuilding und Kraftsport.Zitat:
Zitat von kleberson
Dagegen ist Kreuzheben wie Wattewerfen.
Sehr gut möglich, habe in der Tat irgentwann breiter gegriffen als ich eine Weile keine Gewichtssteigerungen mehr hingekriegt habe. Nachdem ich dann einen breiteren Griff verwendet habe ging es mit dem Gewicht wieder weiter aufwärts aber es stimmt, Schulterbeschwerden hatte ich erst seitdem.Zitat:
Zitat von kleberson
richtig runter bis zur brust oder hals bei schraeg .... aber bitte nur mit gewicht das du auch kontrolieren kannst .... schau was bringt es dir wenn du 120kg drueckst aber nur 90° auf wettbewerb drueckste wahrscheinlich net einma mit 120kg ... also ganz runter.
..Bis auf die T.tten..Rest find ich Quatsch !
Drücke auch bis auf die Brust, und Griff ziemlich weit !
Bin auch am überlegen ob ich mt 90° anfange, da ich auch Schulterprobs kriege.
Aber enger Griff ist doch blödsinn oder?Denn dann könnte ich bei meiner Bank maximal auf minimal mehr als Schulterbreit gehen.
Aber das wär ja blödsinn oder? Ich meine weiterer Griff ist doch effektiver, da man den kompletten Brustmuskel teilhaben läßt :daumen:
Oder wie oder Watt :)
@jasperzicco
Machst du Rotatorentraining? Wenn nicht könnte das der Grund für deine Schmerzen sein?
Wie stehen deine Unterarme in der untersten Position beim Drücken`?